BITCOIN PUMP!

[conilmionome]

Anche se è un po' OT questa e il thread più letto quindi..

Cosa ne pensate della carta coinbase ora disponibile anche in Italia?

Praticamente per ora solo Wirex mi sembrava utilizzabile e decente dopo la morte tempo fa di quasi tutte le altre carte Visa.

Dovrebbe essere cosa buona e giusta non credete?

Sarà anche io thread più letto, ma esiste un thread dedicato espressamente questo tipo di carte. Prova a chiedere in quello,

Neanche tanto, non piace a qualcuno, a me hanno cancellato fra altri un msg con l'elenco delle carte utilizzabili, ed è poco frequentato, quasi osteggiato dai moderatori.

Secondo me è importante che le notizie circolino, tanto più se sono utili. La fobia dell'OT non fa che diminuire la partecipazione delle persone, il che non è un bene.

Senza fare troppa polemica quoto.

Io praticamente leggo solo questo thread giornalmente perchè il resto del forum è morto.

Tralaltro se cerchiamo nelle pagine precedenti si parlava di minibot, prelievi sui conti correnti, default delle nazioni etc..

Concludendo la mia non era un solo "cosa ne pensate, prendo sta carta?", ma era anche uno spunto di discussione in più anche relativo al thread in questione.

Morale, se uno grosso come coinbase inizia a dare una carta di debito per ogni persona in ogni nazione, di sicuro questo incrementerà l'uso per i pagamenti quotidiani, se ogni grosso inizia a dare una carta di debito a ognuno allora si che la gente comincerà a comprarsi il caffè in BTC più facilmente no?

Fino a oggi uno doveva essere proprio dentro il settore e informarsi bene per trovare una carta di debito, io al momento uso e conosco solo wirex che sembra decente.

Insomma se uno come coinbase inizia a dispensare carte, e se magari altri grossi iniziano a farlo, direi che le cose potrebbero cambiare velocemente e, chissà, potremo iniziare veramente a fare a meno dei bonifici e dei conti correnti, non pensate?

E questo non può essere collegato al nostro BTC pump?

[1713878178]

1713878178

[1713878178]

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[1713878178]

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[1713878178]

1713878178

[fillippone]

Anche se è un po' OT questa e il thread più letto quindi..

Cosa ne pensate della carta coinbase ora disponibile anche in Italia?

Praticamente per ora solo Wirex mi sembrava utilizzabile e decente dopo la morte tempo fa di quasi tutte le altre carte Visa.

Dovrebbe essere cosa buona e giusta non credete?

Sarà anche io thread più letto, ma esiste un thread dedicato espressamente questo tipo di carte. Prova a chiedere in quello,

Neanche tanto, non piace a qualcuno, a me hanno cancellato fra altri un msg con l'elenco delle carte utilizzabili, ed è poco frequentato, quasi osteggiato dai moderatori.

Secondo me è importante che le notizie circolino, tanto più se sono utili. La fobia dell'OT non fa che diminuire la partecipazione delle persone, il che non è un bene.

Senza fare troppa polemica quoto.

Io praticamente leggo solo questo thread giornalmente perchè il resto del forum è morto.

Tralaltro se cerchiamo nelle pagine precedenti si parlava di minibot, prelievi sui conti correnti, default delle nazioni etc..

Concludendo la mia non era un solo "cosa ne pensate, prendo sta carta?", ma era anche uno spunto di discussione in più anche relativo al thread in questione.

Morale, se uno grosso come coinbase inizia a dare una carta di debito per ogni persona in ogni nazione, di sicuro questo incrementerà l'uso per i pagamenti quotidiani, se ogni grosso inizia a dare una carta di debito a ognuno allora si che la gente comincerà a comprarsi il caffè in BTC più facilmente no?

Fino a oggi uno doveva essere proprio dentro il settore e informarsi bene per trovare una carta di debito, io al momento uso e conosco solo wirex che sembra decente.

Insomma se uno come coinbase inizia a dispensare carte, e se magari altri grossi iniziano a farlo, direi che le cose potrebbero cambiare velocemente e, chissà, potremo iniziare veramente a fare a meno dei bonifici e dei conti correnti, non pensate?

E questo non può essere collegato al nostro BTC pump?

Ah!
Tra l'altro ho guardato un pò la tua post history ed in passato hai postato proprio in quel thread

Allora, per quanto riguarda lo specifico di Coinbase, non ho approfondito la questione, perchè non mi interessa per ora, spendere i miei BTC. Sicuramente se proprio volessi farlo, userei una di quelle carte.
Pure essendo un fan di Lightning Network, che sarebbe la soluzione nel mondo Bitcoin allo stesso problema, per ora credo che l'esperienza di una carta di credito "tradizionale" sia ancora molto migliore, sotto diversi punti di vista.
Certe volte, ad esempio, la censurabilità delle transazioni è un aspetto positivo (pensate al caso nel quale l'esercente sbagli a digitare l'importo, e voi accettiate, ad esempio).
Non è che per il fatto che uno sia bitcoiner debba per forza aderire ciecamente al paradigma.

D'altra parte, mi ricordo bene la campagna #deletecoinbase, quindi non sono così eccitato all'idea di fare il KYC con loro e far sapere a loro quando/come/dove spendo i miei bitcoin.

Per quanto riguarda Bitcoin Pump, è un momento di stanca, siamo sempre i solit ia commentare, ed ogni tanto, come quando sei al bar, vai un pò fuori tema (che poi tanto fuori tema non era...).

Aspettiamo nuove leve!
Tipo te... ammetto che stavo guardando la tua post history per vedere di darti un merit per cancellare quello zero, ma ahimè, ho scorerto di essere a secco...

[babo]

Manco io mi fido di coinbase
Ho fatto registrazione e kyc tempo fa, tanto.. ma non l'ho mai usato sul serio, perché non mi piace, non mi fido


Non ci sta un motivo particolare, a pelle o a simpatia

[fillippone]

Manco io mi fido di coinbase
Ho fatto registrazione e kyc tempo fa, tanto.. ma non l'ho mai usato sul serio, perché non mi piace, non mi fido


Non ci sta un motivo particolare, a pelle o a simpatia

Cerca#deletecoinbase su Twitter.

oppure leggi qui:

https://www.coindesk.com/bitcoin-delete-coinbase-neutrino-crypto

These users are upset with Coinbase for acquiring Neutrino because that blockchain analytics outfit’s executive suite – CEO Giancarlo Russo, CTO Alberto Ornaghi, and CRO Marco Valleri – previously spearheaded projects for the startup Hacking Team, which sold spyware to several governments known for human rights abuses.

[Paolo.Demidov]

Anche se è un po' OT questa e il thread più letto quindi..

Cosa ne pensate della carta coinbase ora disponibile anche in Italia?

Praticamente per ora solo Wirex mi sembrava utilizzabile e decente dopo la morte tempo fa di quasi tutte le altre carte Visa.

Dovrebbe essere cosa buona e giusta non credete?

Sarà anche io thread più letto, ma esiste un thread dedicato espressamente questo tipo di carte. Prova a chiedere in quello,

Neanche tanto, non piace a qualcuno, a me hanno cancellato fra altri un msg con l'elenco delle carte utilizzabili, ed è poco frequentato, quasi osteggiato dai moderatori.

Secondo me è importante che le notizie circolino, tanto più se sono utili. La fobia dell'OT non fa che diminuire la partecipazione delle persone, il che non è un bene.

Nessuna fobia di OT,
è un thread dove si parla proprio di quelle carte, forse ci ho pure postato qualche volta.
Riguardo al fatto che sia osteggiato, non so, non lo frequento abbastanza per avere un’opinione. A volte i messaggi sono cancellati un po’ a caso, in generale sul forum...

Possiamo anche parlarne qui, non ho certo problemi e non ho la pretesa di dire a nessuno cosa fare, ma di certo non è il thread dove poi qualcuno che ha bisogno di cercare notizie va a cercarle...


Comunque detto questo: non so nulla di quella carta!

L'importante è la partecipazione democratica, non censurabile.

[Neo_Coin]

Bitcoin con una possibile crisi economica:   

https://www.ccn.com/bitcoin-hedge-liquidity-crises-grayscale/

[kronos123]

Hai soldi  non dichiarati in cassette di sicurezza? (200 miliardi di euro in tutto), paghi il 15% e passa la paura.

mentre gli stronzi onesti che pagano le tasse, il 15% se lo sognano come percentuale

ste cose mi fanno imbestialire come non mai

vedete che infondo ho ragione

In sostanza in Italia per quanto riguarda il tema tassazione / criptovalute si viene incentivati a ragionare in questo modo:

1) detenere bitcoin senza denunciarne il possesso

2) fra x anni, quando ci sarà il condono/sanatoria specifico, pagare solo il 10% di tasse

Esatto, questa è una cosa molto probabile secondo me.

Il regime fiscale molto poco chiaro sulla tassazione delle plusvalenze incentiva e incentiverà molti possessori di bitcoin italiani a proseguire l'hodl.

Ad un certo punto, se la crescita e la maggiore diffusione di bitcoin continueranno , si arriverà ad un punto dove l'inesauribile fame di denaro dello Stato italiano farà un bel "libera tutti": dichiara, converti in euro e io in cambio ti tasso le briciole in percentuale (ma molto in valore assoluto complessivo).

D'accordo ma solo in parte con quanto dite, perchè secondo me prima di applicare un condono/sanatoria del 10-15% di tasse, i ladri vorranno e faranno prima cassa grossa con una legge retroattiva, di almeno 2-3 anni, in cui "sarai costretto" a versare quello che loro diranno ( 19/26%). E' qui che secondo me faranno molta ma molta cassa, e se sono intelligenti (ma non lo sono) si manterranno al max al 19%, che di sicuro oltre il 50% degli utenti accetteranno di pagare....un altro 40% buono rientrerà con il condono/sanatoria di cui parlavate prima, mentre "lo zoccolo duro", i "puristi" e idealisti delle crypto e della decentralizzazione rimarranno sempre in quel limbo seminascosto.

Come ho già detto altre volte, personalmente accetterei "di buon grado" solo una tassa di un 10% max, quando rientri con un bonifico di qualsiasi importo; no gain no minus, solo sul rientro in Fiat.....ma è utopia, almeno in Italia, almeno adesso.

[Neo_Coin]

Weekend da 9k?  

https://bitcoinist.com/bitcoin-price-bulls-back-9k-weekend-target/
https://www.newsbtc.com/2019/06/15/bitcoin-btc-price-hits-first-target-can-bulls-hit-8-8k-or-9k/

[fillippone]

Weekend da 9k?  

https://bitcoinist.com/bitcoin-price-bulls-back-9k-weekend-target/
https://www.newsbtc.com/2019/06/15/bitcoin-btc-price-hits-first-target-can-bulls-hit-8-8k-or-9k/

Ho indossato il cappello adatto!

[fillippone]

Come ho già detto altre volte, personalmente accetterei "di buon grado" solo una tassa di un 10% max, quando rientri con un bonifico di qualsiasi importo; no gain no minus, solo sul rientro in Fiat.....ma è utopia, almeno in Italia, almeno adesso.

Perfetto!
Quando il Bitcoin avrà il valore che dico io non ci sarà neanche bisogno di riconvertirlo in FIAT!

[Paolo.Demidov]

Hai soldi  non dichiarati in cassette di sicurezza? (200 miliardi di euro in tutto), paghi il 15% e passa la paura.

mentre gli stronzi onesti che pagano le tasse, il 15% se lo sognano come percentuale

ste cose mi fanno imbestialire come non mai

vedete che infondo ho ragione

In sostanza in Italia per quanto riguarda il tema tassazione / criptovalute si viene incentivati a ragionare in questo modo:

1) detenere bitcoin senza denunciarne il possesso

2) fra x anni, quando ci sarà il condono/sanatoria specifico, pagare solo il 10% di tasse

Il mero possesso di Bitcoin non va dichiarato...


Voglio alimentare i vostri pensieri "cospirazionisti"... la definizione di valuta virtuale in Italia, è stata inserita in un decreto legislativo del 2007...

Fra i vari dipartimenti del tesoro che si occupano di questi argomenti la direzione dei rapporti finanziari internazionali ( http://www.dt.tesoro.it/it/dipartimento/organigramma/direzione_III_rapp_finanz_internaz/ );
direttore generale 1998 ~ 2005 Lorenzo Bini Smaghi (Bellarmini)

Tinaccio di Ranieri Tinacci era già al seguito dell'esercito fiorentino nella battaglia di Montaperti, 1260...
da suo figlio Bino, la famiglia Bini...


Per eundem Dominum nostrum Iesum Christum Filium tuum, qui tecum vivit et regnat in unitate Spiritus sancti Deus, per omnia sæcula sæculorum... 

[picchio]

Vado un po' OT ma non volevo aprire un thread apposta per riportare questa notizia, che comunque aiuta ad aumentare la diffusione delle cripto (almeno come cultura) e quindi in qualche modo attiene il pump  ( è un po' tirata per i capelli, ok....  ).
Comunque, le poste austriache hanno emesso 150k francobolli che hanno l'equivalente del loro valore anche nella blockchain Ethereum:

https://onlineshop.post.at/onlineshop/briefmarken---philatelie/briefmarken/bloecke/crypto-stamp-690-markenblock_17559?changeLanguage=2

Quello che non capisco (la descrizione è un po' scarna) è se oltre a usare il francobollo come uso normale, si possa anche spendere il valore sulla blockchain visto che in fondo alla descrizione viene detto:

the owner can look at the digital version of his/her crypto stamp in the Ethereum blockchain and then transfer it to other users

probabilmente le aree contrassegnate con [2] e [3]  sul francobollo sono deile zone da grattare con sotto la chiave privata ? ma se così fosse uno avrebbe sia il valore su blackchain (spendibile) sia il corrispondente valore del francobollo da usare come posta.
Boh non mi è chiarissimo il meccanismo ma ad intuito potrebbe essere così.

Hanno aperto un 3d: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5154502

[duesoldi]

Vado un po' OT ma non volevo aprire un thread apposta per riportare questa notizia, che comunque aiuta ad aumentare la diffusione delle cripto (almeno come cultura) e quindi in qualche modo attiene il pump  ( è un po' tirata per i capelli, ok....  ).
Comunque, le poste austriache hanno emesso 150k francobolli che hanno l'equivalente del loro valore anche nella blockchain Ethereum:

https://onlineshop.post.at/onlineshop/briefmarken---philatelie/briefmarken/bloecke/crypto-stamp-690-markenblock_17559?changeLanguage=2

Quello che non capisco (la descrizione è un po' scarna) è se oltre a usare il francobollo come uso normale, si possa anche spendere il valore sulla blockchain visto che in fondo alla descrizione viene detto:

the owner can look at the digital version of his/her crypto stamp in the Ethereum blockchain and then transfer it to other users

probabilmente le aree contrassegnate con [2] e [3]  sul francobollo sono deile zone da grattare con sotto la chiave privata ? ma se così fosse uno avrebbe sia il valore su blackchain (spendibile) sia il corrispondente valore del francobollo da usare come posta.
Boh non mi è chiarissimo il meccanismo ma ad intuito potrebbe essere così.

Hanno aperto un 3d: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5154502

In uno dei due thread linkati ho visto che bitbollo fa notare che questi francobolli si possono anche acquistare pagando con Ethereum: davvero forte !  non è così "normale" che uno stato oggi si faccia pagare con una cripto, uno stato come l'Austria poi.... 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153687.0

[bitbollo]

quelli acquistabili in ETH sono limitati (500 pezzi) ed hanno un incremento dell'8% su ciascuna unità venduta:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153959.msg51473575#msg51473575
non sono molto convenienti a meno che puoi prendere quello "red" (1500 unità)

Non sono uno che da "consigli" di alcun genere.
Però (c'è sempre un però) questo oggetto è Molto interessante ed ha destato la curiosità mia e di altri collezionisti come vi ho descritto qui (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5154502.msg51473535#msg51473535):

- 1° wallet/token collezionabbile emesso da una entità statale (poste austriache fanno parte dell'UPU).
- doppio interesse per chi ama collezionare, sia per "classici" collezionisti di nuove emissioni o collezionisti filatelici, sia per collezionisti di token/collectibles bitcoin
- tiratura limitata! Il token&francobollo "rosso" sono emessi in soli 1500 pezzi!
L'intero set da cinque pezzi (cinque token diversi) è stato già venduto (2 casi) per 999$ (34.5 euro valore facciale)
- sono possibili un sacco di combinazioni (a breve presenterò una classificazione esaustiva di tutte le combinazioni e utilizzi a livello filatelico) che possono creare veri e propri pezzi RARI (inferiori a 100)
-ciascun francobollo all'interno oltre al token ha anche una manciata di ethereum!
Io sono un collezionista di francobolli italiani dal1864 al 1945 di medio livello.
Vi faccio un esempio "pratico".
Spedire una raccomandata nel 1929 costava 1 lira.
Nel 2009 costava 4.5 euro, lo stesso identico servizio,quasi 10mila lire, ovvero un incremento di 8500X in 80 anni.
Evito di addentrarmi in lunghe spiegazioni spero che con questo esempio di aver dato un idea del potenziale di un pezzo del genere.

---- ----------------- ----
Le nuove emissioni normalmente non sono calcolate dai collezionisti.
Sono comuni: praticamente delle etichette, dai valori facciali esorbitanti (un intera annata di uno stato supera i 500 euro costituita da centinaia di pezzi da pochi euro!) e non ci sono abbastanza collezionisti da assorbire la richiesta del mercato per cui sono sempre disponibili al valore facciale.

Quando esce una novità il settore "impazzisce", vuoi perchè erede di fasti del passato, dove con le giuste conoscenze e le giuste dritte si generavano profitti da capogiro. (esempio gronchi rosa 60 lire = 1000 euro), vuoi perchè il bello del collezionismo a volte sta proprio nell'acquisto banale/casuale che si rivela qualcosa di interessante!

Finito questo preambolo, negli scorsi anni in Italia sono stati emessi dei fogli in cui erano presenti dei codici a barre.
Circa 4 per fogli in corrispondenza di ciascun specifico angolo del foglio: ad esempio https://www.ebay.it/itm/2009-quartina-Natale-Laico-CON-CODICE-A-BARRE-1274/110936815090?hash=item19d45975f2:g:~70AAMXQKtdQ0-fX
Come potete vedere il prezzo attuale, rispetto al facciale è schizzato alle stelle, perchè si trattava di vere e proprie novità a tiratura limitata!

Credo proprio che questi crypto stamp avranno nel breve termine 1-5 anni una esplosione di interesse... da un punto di vista filatelico (e visti i prezzi degli ultimi giorni) stiamo parlando di qualcosa di davvero particolare,nuovo, con una platea internazionale e diversificata con interesse in pezzi inferiore al migliaio.
Ad esempio:
- token Rosso Mint*
- token Rosso Used (Poste Austriache)
- token Rosso First Day Cover
- token Rosso Usato su busta (qualsiasi data)
varranno oltre 100 volte il valore facciale del francobollo. Praticamente già da adesso * viene venduto a questo prezzo! Le altre combinazioni sono talmente rare e "casuali" che nel futuro potrebbero avere valutazioni "con il trattino" pezzi da amatore.

[conilmionome]

Abbiamo preso l'ascensore si? 

[mr.robot8]

bene sta superando ogni aspettativa io prevedevo che passava gli 8k entro fine anno ma eccoci gia qui,quindi entro fine anno un valore di 12k? che ne pensate?

[conilmionome]

bene sta superando ogni aspettativa io prevedevo che passava gli 8k entro fine anno ma eccoci gia qui,quindi entro fine anno un valore di 12k? che ne pensate?

c'è rischio che parta una bella FOMO secondo me e un ritorno almeno a 20K lo riterrei probabile

[bitbollo]

Condivido... l'ultima impennata di prezzo (2017) iniziò sempre a giugno e praticamente non si è fermata per 6 mesi (inizi 2018), con rialzi giornalieri a doppia cifra alla fine 2017.
Certo storicamente questi rialzi sono avvenuti ogni 4 anni... ma parliamo di un mercato notevolmente più maturo che ormai cresce esponenzialmente.

bene sta superando ogni aspettativa io prevedevo che passava gli 8k entro fine anno ma eccoci gia qui,quindi entro fine anno un valore di 12k? che ne pensate?

c'è rischio che parta una bella FOMO secondo me e un ritorno almeno a 20K lo riterrei probabile

[Neo_Coin]

Con i temporali all'orizzonte tipo Brexit no deal, medio oriente e petrolio, guerre commerciali trumpiane e chi più ne ha più ne metta credo che molta gente stia pensando di provare qualcosa di nuovo.

[Dan_SK]

quelli acquistabili in ETH sono limitati (500 pezzi) ed hanno un incremento dell'8% su ciascuna unità venduta:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153959.msg51473575#msg51473575
non sono molto convenienti a meno che puoi prendere quello "red" (1500 unità)

Non sono uno che da "consigli" di alcun genere.
Però (c'è sempre un però) questo oggetto è Molto interessante ed ha destato la curiosità mia e di altri collezionisti come vi ho descritto qui (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5154502.msg51473535#msg51473535):

- 1° wallet/token collezionabbile emesso da una entità statale (poste austriache fanno parte dell'UPU).
- doppio interesse per chi ama collezionare, sia per "classici" collezionisti di nuove emissioni o collezionisti filatelici, sia per collezionisti di token/collectibles bitcoin
- tiratura limitata! Il token&francobollo "rosso" sono emessi in soli 1500 pezzi!
L'intero set da cinque pezzi (cinque token diversi) è stato già venduto (2 casi) per 999$ (34.5 euro valore facciale)
- sono possibili un sacco di combinazioni (a breve presenterò una classificazione esaustiva di tutte le combinazioni e utilizzi a livello filatelico) che possono creare veri e propri pezzi RARI (inferiori a 100)
-ciascun francobollo all'interno oltre al token ha anche una manciata di ethereum!
Io sono un collezionista di francobolli italiani dal1864 al 1945 di medio livello.
Vi faccio un esempio "pratico".
Spedire una raccomandata nel 1929 costava 1 lira.
Nel 2009 costava 4.5 euro, lo stesso identico servizio,quasi 10mila lire, ovvero un incremento di 8500X in 80 anni.
Evito di addentrarmi in lunghe spiegazioni spero che con questo esempio di aver dato un idea del potenziale di un pezzo del genere.

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Le nuove emissioni normalmente non sono calcolate dai collezionisti.
Sono comuni: praticamente delle etichette, dai valori facciali esorbitanti (un intera annata di uno stato supera i 500 euro costituita da centinaia di pezzi da pochi euro!) e non ci sono abbastanza collezionisti da assorbire la richiesta del mercato per cui sono sempre disponibili al valore facciale.

Quando esce una novità il settore "impazzisce", vuoi perchè erede di fasti del passato, dove con le giuste conoscenze e le giuste dritte si generavano profitti da capogiro. (esempio gronchi rosa 60 lire = 1000 euro), vuoi perchè il bello del collezionismo a volte sta proprio nell'acquisto banale/casuale che si rivela qualcosa di interessante!

Finito questo preambolo, negli scorsi anni in Italia sono stati emessi dei fogli in cui erano presenti dei codici a barre.
Circa 4 per fogli in corrispondenza di ciascun specifico angolo del foglio: ad esempio https://www.ebay.it/itm/2009-quartina-Natale-Laico-CON-CODICE-A-BARRE-1274/110936815090?hash=item19d45975f2:g:~70AAMXQKtdQ0-fX
Come potete vedere il prezzo attuale, rispetto al facciale è schizzato alle stelle, perchè si trattava di vere e proprie novità a tiratura limitata!

Credo proprio che questi crypto stamp avranno nel breve termine 1-5 anni una esplosione di interesse... da un punto di vista filatelico (e visti i prezzi degli ultimi giorni) stiamo parlando di qualcosa di davvero particolare,nuovo, con una platea internazionale e diversificata con interesse in pezzi inferiore al migliaio.
Ad esempio:
- token Rosso Mint*
- token Rosso Used (Poste Austriache)
- token Rosso First Day Cover
- token Rosso Usato su busta (qualsiasi data)
varranno oltre 100 volte il valore facciale del francobollo. Praticamente già da adesso * viene venduto a questo prezzo! Le altre combinazioni sono talmente rare e "casuali" che nel futuro potrebbero avere valutazioni "con il trattino" pezzi da amatore.

Non condivido proprio tutti i punti di questo post.
Per esempio il Gronchi rosa costava 205 lire, non 60. E´ vero é stato oggetto di speculazione, cé chi negli anni 80 lo vendeva anche a 4.000.000 di lire ( Bolaffi) ai polli, ma oggi vale si é no 300-400 euro alle aste ed é fortemente svalutato.

E´ vero invece quello che scrivi che le novitá filateliche speculative..tirano sempre...anche se molte poi si sgonfiano nel tempo e qualcuno rimane con il cerino in mano.
Vediamo questa doppia crypto-filatelica novitá cosa fará..per ora promette bene, ma solo il tempodará conferma.