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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 714330 times)
Neo_Coin
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July 15, 2019, 12:35:18 PM
 #12261

......

cioè rischierebbero al massimo una multa di 365 M$ all'anno? Per un'azienda con un fatturato oltre 25B sarebbe una tassa ampiamente abbordabile
Ma verrebbero etichettati come fuorilegge. E allora è meglio incaricare fior di centri studi per aggirare il problema, alla fine tutti contenti e loro guadagnano.   Grin

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Neo_Coin
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July 15, 2019, 12:38:49 PM
 #12262

secodo voi ha ancora senso investire in altcoin per sperare in un guadagno maggiore?!
No. Salvo parecchi casi e a breve termine, il rischio è sempre troppo elevato, soprattutto a lungo termine, IMHO.

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
jack0m
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July 15, 2019, 12:59:16 PM
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 #12263

......

cioè rischierebbero al massimo una multa di 365 M$ all'anno? Per un'azienda con un fatturato oltre 25B sarebbe una tassa ampiamente abbordabile
Ma verrebbero etichettati come fuorilegge. E allora è meglio incaricare fior di centri studi per aggirare il problema, alla fine tutti contenti e loro guadagnano.   Grin

eh già, mica come per la privacy, che hanno sempre rispettato mostrandosi ligi alle regole Grin

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
Micio
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Micio.io


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July 15, 2019, 04:56:33 PM
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 #12264

«Il celebre imprenditore statunitense John McAfee continua a credere nella propria previsione: entro il 2020, Bitcoin (BTC) raggiungerà un valore pari ad un milione di dollari. Discutendo su Twitter della recente contrazione della criptovaluta, l'uomo ha affermato che la comunità ha reagito in maniera eccessivamente negativa ai ribassi:

"Bitcoin sta a 10.000$ e la gente si preoccupa. LMFAO!! Perché prestate attenzione alle oscillazioni settimanali? Date un'occhiata agli ultimi mesi, per l'amor del cielo. Il suo valore aumenta drasticamente. Continuo a credere nella mia previsione: BTC ad un milione di dollari entro la fine del 2020. Le altre criptovalute, come MTC e Apollo, cresceranno dieci volte di più."»

https://it.cointelegraph.com/news/john-mcafee-doubles-down-on-1m-2020-price-prediction-for-bitcoin

Paolo.Demidov
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July 15, 2019, 06:52:39 PM
 #12265

«Il celebre imprenditore statunitense John McAfee continua a credere nella propria previsione: entro il 2020, Bitcoin (BTC) raggiungerà un valore pari ad un milione di dollari. Discutendo su Twitter della recente contrazione della criptovaluta, l'uomo ha affermato che la comunità ha reagito in maniera eccessivamente negativa ai ribassi:

"Bitcoin sta a 10.000$ e la gente si preoccupa. LMFAO!! Perché prestate attenzione alle oscillazioni settimanali? Date un'occhiata agli ultimi mesi, per l'amor del cielo. Il suo valore aumenta drasticamente. Continuo a credere nella mia previsione: BTC ad un milione di dollari entro la fine del 2020. Le altre criptovalute, come MTC e Apollo, cresceranno dieci volte di più."»

https://it.cointelegraph.com/news/john-mcafee-doubles-down-on-1m-2020-price-prediction-for-bitcoin


John McAfee ancora circola ?  Roll Eyes non lo hanno arrestato ancora ?  Grin
mentre gli altri sperano, tifano e seguono, incassa fiat tutti i giorni regolare, bello, comodo, elegante...
...così da mezzo influencer, mezzo guru  Wink


Sarebbe interessante sapere come ci è arrivato al $ 1.000.000, nel dettaglio però, un bel dettaglio di analisi fondamentale.

Ovviamente è una figura frontman, sfruttata da qualcuno che sa impostare una buona regia  Smiley




...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
duesoldi
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July 15, 2019, 07:36:14 PM
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 #12266

Rumor su proposta di legge per impedire  a Libra di nascere

https://www.coindesk.com/us-may-bar-large-tech-firms-from-issuing-cryptocurrencies

Quote
“A large platform utility may not establish, maintain, or operate a digital asset that is intended to be widely used as medium of exchange, unit of account, store of value, or any other similar function, as defined by the Board of Governors of the Federal Reserve System.”

The bill specifically defines a digital asset as “an asset that is issued and transferred using distributed ledger or blockchain technology, including, so-called ‘virtual currencies,’ ‘coins,’ and ‘tokens.'”

It further clarifies any large tech firm with over $25 billion in global annual revenue could fall into this category and any violation of the proposed regulation should be subject to a fine of “not more than $1 million per each day of such violation.”

In Italia si chiamerebbe norma "ad aziendam"  Grin

Manca solo che aggiungano qualsiasi azienda il cui nome inizia con F e finisce per ook non può emettere criptovalute.... Grin

Effetti su Bitcoin?

Positivi: Si elimina un concorrente
Negativi: Si elimina una fonte di acquisti facili



Sinceramente non ho capito: sarebbe proibito solo per un'azienda di fatturato superiore a quella cifra? per una più piccola no? che senso avrebbe ??
Non penso il motivo possa essere che hanno paura della dimensione in sé visto che se lo consentissero per aziende minori, una di queste in breve prenderebbe il sopravvento sulle altre, un po' com'è avvenuto all'inizio con qualsiasi nuovo filone di mercato: Amazon, eBay, PayPal, .....


Parere mio: se Libra non vede la luce, almeno inizialmente, gli effetti negativi saranno ben superiori a quelli positivi.

Totalmente d'accordo. Libra farebbe da volano per le cripto in generale, non solo Btc. O almeno per quelle che continuerebbero ad aver senso di esistere una volta nata Libra.


cioè rischierebbero al massimo una multa di 365 M$ all'anno? Per un'azienda con un fatturato oltre 25B sarebbe una tassa ampiamente abbordabile

Come dice il proverbio?   "a pensar male a volte si fa peccato ma ogni tanto si indovina" ?   Wink


Plutosky
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July 16, 2019, 11:30:07 AM
 #12267

Immaginate cosa sarebbe successo al mercato azionario (o, peggio, a quello dei titoli) se il Presidente degli Stati Uniti d'America e il Ministro delle Finanze della stessa Nazione avessero dichiarato , ufficialmente e nell'arco di pochi giorni: " non amo per niente le azioni di Wall Street, penso che si basino sull'aria fritta e vengano usate quasi solo per scopi criminali".

Il minimo sarebbe stato un crollo stile 1929 o lunedì nero del 1987.

I bitcoin hanno invece per ora accusato un calo complessivo inferiore al 10% che per la loro volatilità è come se il Dow Jones si fosse spostato dello 0.01%

Praticamente se ne sono altamente fregati, nell'attesa perlomeno di mosse più concrete.

Questa caratteristica di "counter-asset" slegata dal circuito e dal teatrino politico e finanziario può diventare una delle peculiarità più importanti di bitcoin come forma di investimento.

Il mondo finanziario tradizionale è legato a doppia mandata a tutto ciò che la politica e l'establishment in genere, fa, dice o minaccia.

Basta ad esempio  anche il solo sospetto di politiche monetarie più restrittive (anche timidamente più restrittive) per far crollare gli indici di borsa in modo anomalo: addirittura la cosa è  reciproca con i mercati ormai che usano le vendite come minaccia nei confronti dei banchieri centrali per ricattarli e chiedere sempre più liquidità con cui alimentare i rally dei prezzi (come accaduto anche a fine 2018).


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babo
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July 16, 2019, 12:04:04 PM
 #12268

fin quando non esiste regolamentazione ci sara sempre il mcafee o il trump o il dimon della situazione che spara boiate per puro tornaconto
del resto questo e' stato quello importato dal mondo della finanza (bene o male)

leggete cosa ne pensa uriel fanelli
https://keinpfusch.net/2019/july/06/la-chiesa-del-bitcoin/

non condivido (forse qualcosina), ma cmq dovrebbe far accendere qualche lampadina
Neo_Coin
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July 16, 2019, 01:28:09 PM
 #12269

fin quando non esiste regolamentazione ci sara sempre il mcafee o il trump o il dimon della situazione che spara boiate per puro tornaconto
del resto questo e' stato quello importato dal mondo della finanza (bene o male)

leggete cosa ne pensa uriel fanelli
https://keinpfusch.net/2019/july/06/la-chiesa-del-bitcoin/

non condivido (forse qualcosina), ma cmq dovrebbe far accendere qualche lampadina
Peccato che leggere quella roba lì è un po' difficile, e non solo per gli insulti che il povero paranoico tira a destra e a manca, soprattutto a quelli che non hanno la sua stessa sindrome, ma proprio per gli argomenti e le giustificazioni alle sue affermazioni che non ci sono.

Uno può anche sostenere che la terra è piatta, ma poi data l'affermazione dovrebbe anche degnarsi di spiegare perchè lui ritiene così. In una parola: terribile.

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Vinsneuve
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July 16, 2019, 03:13:18 PM
 #12270

fin quando non esiste regolamentazione ci sara sempre il mcafee o il trump o il dimon della situazione che spara boiate per puro tornaconto
del resto questo e' stato quello importato dal mondo della finanza (bene o male)

leggete cosa ne pensa uriel fanelli
https://keinpfusch.net/2019/july/06/la-chiesa-del-bitcoin/

non condivido (forse qualcosina), ma cmq dovrebbe far accendere qualche lampadina

Ammetto con dispiacere che l'idea e l'obiettivo originario che proponeva il bitcoin era qualcosa di diverso da quello che è diventato nel corso del tempo.
icio
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July 16, 2019, 03:13:38 PM
 #12271

fin quando non esiste regolamentazione ci sara sempre il mcafee o il trump o il dimon della situazione che spara boiate per puro tornaconto
del resto questo e' stato quello importato dal mondo della finanza (bene o male)

leggete cosa ne pensa uriel fanelli
https://keinpfusch.net/2019/july/06/la-chiesa-del-bitcoin/

non condivido (forse qualcosina), ma cmq dovrebbe far accendere qualche lampadina

l'articolo da te postato..lo quoto in gran parte del suo concetto...così come ricordo bene i mess del fork di bch, per segwit Wink
icio
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July 16, 2019, 03:14:47 PM
 #12272

è il concetto tra le righe che sfugge
Neo_Coin
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July 16, 2019, 05:09:18 PM
Last edit: July 16, 2019, 07:15:51 PM by Neo_Coin
 #12273

Gran candelone rosso di 1k, mi ha fatto scattare il primo limit order, adesso vediamo se il supporto regge.  Shocked Shocked

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-dips-below-10-000-for-the-second-time-in-july

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icio
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July 16, 2019, 07:17:31 PM
 #12274

montagne russe...il congresso dice no, la finma dice si...è il momento dell'euforia?..sarà il caldo Grin
un bel momento da seguire, sfruttare per chi è bravo Wink
chi ha seguito il consiglio di sempre.....non mettere in questo mondo ciò che non puoi permetterti di perdere...sta a guardare
Plutosky
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July 17, 2019, 06:27:41 AM
Last edit: July 17, 2019, 06:37:59 AM by Plutosky
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 #12275



non condivido (forse qualcosina), ma cmq dovrebbe far accendere qualche lampadina

Io invece non condivido nulla e non mi si è accesa nessuna lampadina.

1)cosa c'entrano le ICO con i bitcoin?

2)Bitcoin non è (ancora) moneta per la scarsa diffusione e per la volatilità , non perchè qualcuno ha voluto che fosse così (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5149747.msg51317841#msg51317841)

3)Bitcoin ha dimostrato ampiamente di essere una forma di conservazione e trasferimento di valore che ha approfittato delle crisi delle valute nazionali e si è perfettamente diffuso per questo scopo laddove le crisi sono scoppiate (es. paesi ad elevata inflazione)

4)Chi ha scritto quell'articolo è consapevole che i bitcoin come moneta (pur nel loro uso minoritario per questo scopo) sono molto più usati oggi di quanto fossero nel 2012? Il successo dei servizi di payment processing ne è la testimonianza

5)La speculazione di un bene così volatile e facilmente trasferibile è semplicemente inevitabile. Andrebbe proibita per legge per evitarla. Fin quando il processo di adozione (speriamo di massa)non si sarà concluso, la domanda di di bitcoin supererà nel lungo periodo l'offerta e il prezzo crescerà restando soggetto a periodici crolli. L'attrazione per uso speculativo è una conseguenza non eliminabile. Solo quando (forse) centinaia di milioni di persone nel mondo possederanno bitcoin muoverne il prezzo in modo significativo sarà impresa complessa. Solo allora diminuirà la speculazione e potrà aumentare l'uso monetario. Ma potrebbero volerci decine di anni.

6)HODL è un concetto che è nato dopo il 2012 e che viene trasmesso ai nuovi entrati proprio per metterli al riparo dai rischi insiti nel trading di breve periodo. Nessuno può impedire però alle persone di usare i loro soldi come meglio credono.



Ammetto con dispiacere che l'idea e l'obiettivo originario che proponeva il bitcoin era qualcosa di diverso da quello che è diventato nel corso del tempo.

Un pò come tutte le grandi invenzioni della Storia: nascono per uno scopo e poi ne hanno molti altri. E, ripeto, è ancora presto per trarre un bilancio. Bitcoin è un progetto in evoluzione, ancora embrionale, ma già oggi non è solo meno di quanto fosse alla nascita, ma è anche molto di più.

Nel WP ad es. non si parla di hard-money, database immutabile, non confiscabilità, incensurabilità delle transazioni, scarsità del token usata come SOV. Sono tutti utilizzi che si sono scoperti dopo e che oggi danno il 99% del valore a bitcoin.


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 #12276



Il paragone 2017 vs. 2019:   Shocked Shocked



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fillippone
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July 17, 2019, 08:33:23 AM
Last edit: July 17, 2019, 11:14:20 AM by fillippone
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 #12277


5)La speculazione di un bene così volatile e facilmente trasferibile è semplicemente inevitabile. Andrebbe proibita per legge per evitarla. Fin quando il processo di adozione (speriamo di massa)non si sarà concluso, la domanda di di bitcoin supererà nel lungo periodo l'offerta e il prezzo crescerà restando soggetto a periodici crolli. L'attrazione per uso speculativo è una conseguenza non eliminabile. Solo quando (forse) centinaia di milioni di persone nel mondo possederanno bitcoin muoverne il prezzo in modo significativo sarà impresa complessa. Solo allora diminuirà la speculazione e potrà aumentare l'uso monetario. Ma potrebbero volerci decine di anni.


Tutto giusto.
Ma poi anche se fosse: perché tutte le volte che si parla di speculazione, questa assume un connotato negativo?
Bitcoin è una tecnologia nuova e molto complicata (come abbiamo visto più volte è al crocevia di molte discipline diverse tra loro) e rappresenta in molti ambiti un vero e proprio paradigm-shift rispetto s tutto quanto di era visto precedentemente.
È ovvio che il processo di adozione sia tortuoso, e pertanto con importanti fluttuazioni di domanda. Questo ha portato ad un’azione di price discovery turbolenta, con una volatilità mai osservata in altre asset class.
Ebbene, questo processo è stato guidato dagli speculatori, proprio loro, i cattivi, che hanno messo a rischio il loro capitale per provare a capire quanto valga Bitcoin.
Gli speculatori non sono entità astratte, ma individui che rischiano in prima persona il proprio capitale, cercando di assumere posizioni di rischio che possono portare a utili o anche perdite.
Grazie alla speculazione vengono messe in luce debolezze nel sistema , tecniche, regolamentari o di altra natura, portandoli anche al collasso.
Basti pensare al fork del Bitcoin Segwit 2x, fortemente voluto dai mined cinesi e da una (piccola) parte dell’industria e fallito proprio per gli speculatori che ne hanno decretato la morte (ancora prima della nascita) tramite le vendite sul future.
O in altri campi, al famigerato Soros, che speculò contro la Lira nel 92 non per farci un dispetto, ma perché ci stavano aggrappando ad un livello non sostenibile nel lungo periodo, così come chi opera quotidianamente sui mercati con lo “spread”: nessun complotto contro qualcuno o qualcosa, solo persone che mettono i propri soldi su idee ed opinioni, mettendosi alla prova dei mercati.
Questo per dire: ringraziamo gli “speculatori” altrimenti Bitcoin sarebbe ancora scambiato gratuitamente nella comunità di cypherpunk o attraverso i faucet su internet.

Ps. Sento già il rumore di Babo che digita sulla tastiera furioso.

EDIT: Inserito link ad uno dei miei primi post meritati, che nostalgia!

babo
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July 17, 2019, 08:50:29 AM
 #12278

~snip~

Ps. Sento già il rumore di Babo che digita sulla tastiera furioso.

devo comprare una tastiera piu rumorosa, questa qui che e' silenziosa non da soddisfazione
cmq sono rassegnato ormai al fatto di essere l'unico a non volerci speculare
fillippone
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July 17, 2019, 08:55:21 AM
 #12279

~snip~

Ps. Sento già il rumore di Babo che digita sulla tastiera furioso.

devo comprare una tastiera piu rumorosa, questa qui che e' silenziosa non da soddisfazione
cmq sono rassegnato ormai al fatto di essere l'unico a non volerci speculare
Ma guarda che neanche io voglio specularci, io sono un hodler e compro solo, mai venduto.

Solo non ci vedo nulla di male se qualcuno fa trading, specula o prova a guadagnarci.

babo
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July 17, 2019, 09:01:26 AM
 #12280


Ma guarda che neanche io voglio specularci, io sono un hodler e compro solo, mai venduto.

Solo non ci vedo nulla di male se qualcuno fa trading, specula o prova a guadagnarci.


manco io, se non danneggia il piano Smiley
se qualcuno riesce a speculare sulla pelle delle corporation, figurati.. gli faccio anche un applauso e un inchino Smiley
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