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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 723668 times)
mr.robot8
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December 01, 2019, 11:46:34 AM
 #13421

non bisogna mai affidarsi alle statistiche dei vari exchange e neanche fidarsi totalmente dei siti di comparazione come coinmarketcap,l'unico modo per avere un idea dei volumi reali e verificare personalmente

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babo
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December 01, 2019, 12:23:04 PM
Merited by giammangiato (1)
 #13422

non bisogna mai affidarsi alle statistiche dei vari exchange e neanche fidarsi totalmente dei siti di comparazione come coinmarketcap,l'unico modo per avere un idea dei volumi reali e verificare personalmente

e come fai a verificare personalmente?
prendi tutti gli address e verifichi a mano cosa esce e cosa entra? e dopo aver fatto tutto sto lavoro, a che pro, come recuperi il tempo perso (a livello monetario)?

la soluzione e' fidarsi, piu' efficiente e sensata

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giammangiato
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December 01, 2019, 12:41:42 PM
Merited by babo (2), fillippone (2), Paolo.Demidov (1)
 #13423

Non ho abbastanza sMerits da dare per tutti, ma ne meritereste a vagonate. Anzi a treni interi.
Mi faccio una cultura soltanto leggendovi, e dico a plutosky, filippone, demidov, e via dicendo.
Plutosky
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December 02, 2019, 07:39:14 AM
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 #13424

Tra tutti gli imprenditori "storici" della Silicon Valley, quello più pro bitcoin  (insieme a Peter Thiel) è Jack Dorsey, il fondatore di Twitter e Square.

Non è un caso che Cashapp, il wallet di Square, è da tempo il mezzo preferito dagli americani (insieme a Coinbase) per la compravendita di btc.

A differenza di Coinbase, che apre le porte alle peggiori shitcoin pur di guadagnare (per carità, diritto più che legittimo), Square incentra il suo business nel mondo cripto solo su bitcoin proprio perchè Dorsey è uno dei pochissimi imprenditori famosi che non solo è pro criptovalute ma ha anche un atteggiamento molto massimalista quando si tratta di paragonare la principale di esse a tutto il resto del mercato.

Significativo è il confronto con il rivale di sempre,  cioè Zuckenberg e la sua Facebook.

Qualche mese fa, in piena tempesta mediatica su Libra, qualcuno chiese a Dorsey se anche Twitter avesse intenzione  di lanciare un progetto simile o addirittura di unirsi al consorzio. La risposta fu un secco no, accompagnata da un nuovo outing pro bitcoin (https://it.cointelegraph.com/news/ceo-jack-dorsey-on-twitter-joining-libra-hell-no).

I rumor su una implementazione di un sistema di micropagamenti in btc all'interno di twitter si sono da allora moltiplicati, anche perchè Dorsey, così facendo, incontrerebbe molte meno problematiche "legali" di quelle avute da Zuck con Libra non foss'altro perchè Bitcoin (a differenza di Libra) non ha collaterale e non viene emessa da un'entità di aziende che aspirano a fare le banche centrali del settore privato.

Questi rumor sono ulteriormente rafforzati dal fatto che Dorsey è anche tra i principali finanziatori di Lightning Labs, la principale startup che si occupa dello sviluppo di LN.

Un'implementazione di micropagamenti su Twitter avrebbe molte più probabilità di successo se usasse LN, al fine di evitare di rendere le piccole transazioni antieconomiche al crescere nel lungo periodo delle commissioni.

Possibile quindi che Dorsey aspetti una maggiore maturità di LN prima di lanciare un progetto simile?

Ieri anche la stampa italiana si è occupata dell'argomento: Dorsey ha dichiarato che il prossimo anno vivrà per qualche mese in Africa, continente che considera ideale per lo sviluppo delle criptovalute in ragione del numero di unbanked che ci sono (e come i volumi degli exchange decentralizzati confermano).

...E quel che è certo è che l'Africa ha un potenziale enorme per lo sviluppo delle criptovalute. Se in economie come gli Stati Uniti o l'Unione Europea, dove le banche centrali decidono i giochi e la valuta è stabile, iniziative come Libra vengono accolte dalle istituzioni con scetticismo, se non con ostilità, ben diversa è la situazione di nazioni abituate a tassi di inflazione a doppia cifra come la Nigeria, il Ghana, il Malawi o il Mozambico. Per non veder erodere in modo repentino il valore del proprio denaro, gli africani acquistano quindi criptovalute.

Non è un caso che uno dei paesi africani dove il Bitcoin è più diffuso sia lo Zimbabwe, simbolo dell'iperinflazione ai pari della Repubblica di Weimar. La diffusione degli strumenti di pagamento alternativi è però ingente anche in economie più sviluppate come il Sudafrica o il Kenya. Tra le ragioni di tanto successo anche la difficoltà di accesso che molti cittadini hanno al sistema bancario e la presenza, in certi casi, di governi autoritari che possono espropriare le risorse della popolazione. Sono proprio le autorità, però, a lasciar correre e a evitare, finora, iniziative per regolamentare il settore. I governi africani sanno infatti che, in presenza di una valuta nazionale instabile, impedire ai cittadini di acquistare Bitcoin significherebbe impoverirli e quindi infliggere un duro colpo alle proprie economie


E quel qualcuno, chissà, potrebbe essere Dorsey, che in Ghana, dove ha incontrato alcuni imprenditori del settore, ha annunciato l'intenzione di integrare gli scambi di Bitcoin con Twitter e l'app per i pagamenti Square

https://www.repubblica.it/tecnologia/2019/11/30/news/jack_dorsey_n_1_di_twitter_annuncia_vivra_per_un_po_in_africa_e_punta_sempre_sui_bitcoin-242294939/

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December 02, 2019, 09:31:25 AM
 #13425

Anch’io quando leggo una dichiarazione di Dorsey percepisco sempre la stessa cosa, che sia lì lì per sferrare quella mossa - o comunque che stia lavorando/attendendo, affinché i tempi siano maturi per fare ciò (leggi LN).
Quella mossa che permetterebbe a bitcoin un sostanzioso step x l’adozione.

babo
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December 02, 2019, 09:43:25 AM
 #13426

Tra tutti gli imprenditori "storici" della Silicon Valley, quello più pro bitcoin  (insieme a Peter Thiel) è Jack Dorsey, il fondatore di Twitter e Square.

Non è un caso che Cashapp, il wallet di Square, è da tempo il mezzo preferito dagli americani (insieme a Coinbase) per la compravendita di btc.


~snip~


Oh questo non lo sapevo, ne conoscevo le preferenze personali del capo di twitter
come sempre nel forum si apprendono tante cose, la condivisione di conoscenza e' top per tutti

magari potremmo creare un nuovo thread per annotare i pro/contro della tecnologia blockchain/bitcoin giusto per avere un elenco organico e ordinato

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December 02, 2019, 10:25:02 AM
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 #13427

“E’ necessario un asset che funga da riserva globale, che non sia responsabilità di qualcun altro”... semplici parole, semplice ricetta... ma anche tanto vero, tanto necessario.
Necessario se si pensa a scenari economici futuri diciamo un po’ “catastrofici”.
https://it.cointelegraph.com/news/why-eurasian-debt-economic-uncertainty-make-a-bull-case-for-bitcoin
Ricorrere all’oro può essere la soluzione? O si può pensare ad un upgrade, all’oro digitale?
Bitcoin non è certo solo oro digitale, ma potrebbe svolgere egregiamente anche questo ruolo.
Affinchè ciò avvenga, l’ingrediente principale è ovviamente la fiducia... è tutto lì. E oggi, parlando di fiducia, siamo messi ancora un po’ maluccio imho...
Che poi alla fine mi sono fatto questo personalissimo film: se ci sarà almeno all’inizio, un grande step in avanti con l’adozione (ad es.) di bitcoin, non sarà tanto x la consapevolezza/maturazione delle persone (che ci sarà ma sarà x numero ininfluente all’inizio), ma ci sarà nel modo più “inconsapevole” possibile, ovvero “senza fiducia”... tipo utilizzando una app social largamente diffusa. Passeranno di mano satoshi giusto perchè “virale”, non tanto per il ragionamento/consapevolezza che ci sarebbe dietro.
E qui volendo si ritorna anche a Dorsey
jqprez
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December 02, 2019, 02:35:13 PM
 #13428


Piattaforma di lancio tra 6250 e 5500 dollari?
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December 02, 2019, 03:50:17 PM
 #13429

Tra tutti gli imprenditori "storici" della Silicon Valley, quello più pro bitcoin  (insieme a Peter Thiel) è Jack Dorsey, il fondatore di Twitter e Square.

Non è un caso che Cashapp, il wallet di Square, è da tempo il mezzo preferito dagli americani (insieme a Coinbase) per la compravendita di btc.


~snip~


Oh questo non lo sapevo, ne conoscevo le preferenze personali del capo di twitter
come sempre nel forum si apprendono tante cose, la condivisione di conoscenza e' top per tutti

magari potremmo creare un nuovo thread per annotare i pro/contro della tecnologia blockchain/bitcoin giusto per avere un elenco organico e ordinato
Argomento random che purtroppo avrebbe meno frequentazione, il che non è bene purtroppo.

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Plutosky
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December 02, 2019, 04:50:18 PM
 #13430



Piccola analisi tecnica legata solo alla struttura del prezzo,ignorando i fondamentali e ignorando che stiamo parlando di bitcoin:

La lettura di soglie così basse, non mi riferisco a te o altri è un discorso più generale, somiglia molto, a parti invertite, ai target di 50k o 100k dollari che si vedevano un anno fa, con termini di raggiungimento entro 1-2 mesi.

La caduta che abbiamo avuto dopo la rottura del supporto a 5700 ha poco di razionale e somiglia molto alla fase di capitolazione, in cui si vende guidati dalle emozioni e non dal cervello.

Così come nel 2017 il raddoppio in poche settimane da 10k a 20k fu guidato dall'euforia, un miraggio di ricchezza facile, comprare bitcoin il martedì per raddoppiare il capitale entro il mercoledì.

Un famoso trader del passato diceva che la capitolazione è solo l'euforia degli orsi, per far capire quanto le due fasi si assomiglino.

Capire dove finirà questa capitolazione è molto difficile ma per esperienza i momenti guidati solo dalle emozioni nel trading di qualsiasi bene, anche speculativo come questo, non durano mai molto a lungo.

Per questo continuo a non ritenere probabile (ma non impossibile) scendere stabilmente sotto 3000 che per me è sempre la soglia che i tori difenderanno con le unghie se non si vuole che l'outlook tecnico del prezzo diventi verante nero. E per questo ho riiniziato a comprare quantitativi (per le mie possibilità) importanti.

Un anno fa ritenevo improbabile scendere sotto 3000 e (stranamente  Grin) c'ho azzeccato.

Per gli stessi motivi (tecnici) ritengo molto improbabile scendere sotto 5000$ adesso, almeno in pianta stabile (l'ombra della candela che viene subito recuperata è sempre possibile).

Sotto 5k, vorrebbe dire outlook di prezzo veramente nero e rottura di un pattern che dura da anni,  esattamente come sarebbe stato 3k un anno fa.

Di nuovo, improbabile ma non ovviamente impossibile.

Detto questo però c'è ancora troppo ottimismo intorno al prezzo, siamo lontani da una fase di capitolazione.

Lo spread tra posizioni long e short su Bitfinex è ai massimi di sempre



Che è uno dei segnali più ribassisti che esista; una situazione che i market makers adorano per muovere il prezzo nella direzione opposta.

Solo quando quasi nessuno avrà più voglia di scommettere al rialzo, quello sarà il momento in cui l'inversione di direzione sarà vicina (vedi ad esempio Dic 2018 nel grafico sopra)

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December 02, 2019, 08:33:08 PM
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 #13431

Bitfinex supporterà prelievi e depositi tramite LN da domani

Grande notizia.

Curioso anche per l'altra notizia che annunceranno domani riguardante, pare, i pagamenti e acquisti in bitcoin (https://blog.bitfinex.com/crypto-november/)




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December 02, 2019, 09:12:04 PM
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 #13432

Riporto questa notizia dai mercati tradizionali:

Quote
qualcuno a New York ha acquistato 5.000 lotti  (1,75 milioni di dollari) di un’opzione sull’oro che garantisce al detentore il diritto di acquistare il metallo prezioso nel giugno del 2021 a una cifra vagamente più alta di quella attuale: 4.000 dollari l’oncia.

https://it.businessinsider.com/margin-call-e-trader-sullorlo-di-una-crisi-di-nervi-a-wall-street-le-azioni-sono-i-nuovi-bond-ma-losservato-speciale-e-loro/

Non so quanto sia significativa come notizia, ma si tratta di una scommessa decisamente pesante su uno scenario nero nei prossimi 18 mesi.
fillippone
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December 02, 2019, 09:38:33 PM
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 #13433

Ho letto anche io qualche giorno addietro questa notizia, ma bisogna sempre capire perché  queste posizioni siano messe in piedi.
Un esempio é stata la put da 1.5 BLN di dollari sullo SPX di Ray Dalio. Titoloni sui giornali:   Bridgewater scommette sul crollo eccetera.
Ma la realtà era che il premio da 1.5 BLN di dollari era l’1% della massa amministrata di Bridgewater, e permetteva di controllare circa (vado a memoria)  80 BLN. Questo significa che comunque la posizione di Bridgewater era an ora rialzista per 20 BLN.
Quindi analizzare il payoff solo di un’ opzione non ha senso se non si conosce il portafoglio nella sua interezza.

Paolo.Demidov
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December 02, 2019, 11:10:50 PM
Last edit: December 02, 2019, 11:21:12 PM by Paolo.Demidov
 #13434

Riporto questa notizia dai mercati tradizionali:

Quote
qualcuno a New York ha acquistato 5.000 lotti  (1,75 milioni di dollari) di un’opzione sull’oro che garantisce al detentore il diritto di acquistare il metallo prezioso nel giugno del 2021 a una cifra vagamente più alta di quella attuale: 4.000 dollari l’oncia.

https://it.businessinsider.com/margin-call-e-trader-sullorlo-di-una-crisi-di-nervi-a-wall-street-le-azioni-sono-i-nuovi-bond-ma-losservato-speciale-e-loro/

Non so quanto sia significativa come notizia, ma si tratta di una scommessa decisamente pesante su uno scenario nero nei prossimi 18 mesi.


Maggio 2011:
Perchè l'oro potrebbe volare oltre i 4.000 dollari l'oncia.
https://www.trend-online.com/commodity/perche-oro/

Aprile 2013:
[...] Graham Tuckwell, presidente di Etf Securities, il primo a lanciare un Etf su oro fisico dieci anni fa, aveva detto che l’oro segnerà nuovi record storici, raggiungendo i 4.000 dollari l’oncia [...]
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/04/16/oro-dopo-crollo-non-resta-che-provare-a-mangiarlo/563865/


... ( * )  Roll Eyes


$ 4.000 per una oncia d'oro ( oncia troy = 31,1034768 gr ) o si è rivalutato molto l'oro o è crollato il dollaro...
o una combinazione dei due fattori.



Se un imprenditore di 40 anni, volesse assicurarsi per un € 1.000.000 nel caso cui dovesse morire da qui e max 5 anni,
spenderebbe meno di ~ € 900.

€ 900 certe contro € 1.000.000 probabile.
€ 9.000 per € 10.000.000 ecc...



Ma € 900 sono un costo per l'azienda, prima di pagarle in tasse, visto che devono uscire... si può avere una garanzia per se, per un evento particolarmente dannoso.



È per lo stesso motivo che ci sono persone che acquistano opzioni o credit default swap contro il default di aziende come The Coca-Cola Company, Apple, Microsoft, Amazon...
...che oggettivamente è altamente improbabile che vadano in default, almeno nel breve periodo, da qui a 200 anni chissà.
Costa pochissimo, magari è un costo che finisce a bilancio... in definitiva non è un costo e per particolari esposizioni di portafoglio ha anche un significato...


Jeff Bezos in caso dovesse crollare la quotazione di Amazon, non è che si mette a vendere il suo pacchetto azionario, sicuramente si sarà assicurato... un lido sicuro.

( per chi vuole approfondire: https://en.wikipedia.org/wiki/Collar_(finance) )







( * ) EDIT:
siamo comunque passati in circa venti anni da ~ £ 10.000 al grammo cioè € 4~5 fino agli attuali € 40~45 al grammo...
..da considerare anche i corsi inflazionistici, comunque...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
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December 03, 2019, 09:22:19 AM
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 #13435

SoftBank, holding giapponese ha rilasciato una carta di debito con integrato un wallet crypto.
La SBC Wallet Card là si utilizza sia come tradizionale c/debito, sia come wallet crypto.
https://it.cointelegraph.com/news/softbank-releases-debit-cards-with-built-in-blockchain-wallet
Per adesso solo in Giappone, poi se piace...
Della carta ne parlano anche qui con qualche dettaglio in più (in inglese) https://bitcoinist.com/softbank-launches-new-blockchain-wallet-card/

Una cosa non mi è chiarissima, e chiedo ai più tecnici... ma il cliente ha davvero il possesso della chiave privata?
Perchè poi la parte crittografica è proprietaria di SoftBank... sento che mi sfugge qualcosa ma non sono riuscito ad approfondire (complice anche il mio pessimo inglese 🤦🏻‍♂️)
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December 03, 2019, 02:24:14 PM
 #13436

Che cosa fantastica! Non vedo proprio l'ora che la portino anche un europa. Sembra un progetto molto interessante questo della carta di credito col wallet. A prescindere che ci sia o meno la disponibilita della chiave privata, secondo me. Magari uno la ricarica di bitcoin quando gli servono.
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 #13437


Non è più tempo di assegni e cambiali per le banche, e se ne stanno accorgendo:

https://www.repubblica.it/dossier/stazione-futuro-riccardo-luna/2019/12/03/news/unicredit_banche_rivoluzione_digitale-242504521/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1

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December 03, 2019, 03:32:01 PM
 #13438


Bitcoin based ETP BTCW lanciato in sei borse svizzere:

https://www.coindesk.com/wisdomtree-launches-physically-backed-bitcoin-etp-on-six-swiss-exchange

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December 03, 2019, 04:34:11 PM
 #13439

SoftBank, holding giapponese ha rilasciato una carta di debito con integrato un wallet crypto.
La SBC Wallet Card là si utilizza sia come tradizionale c/debito, sia come wallet crypto.
https://it.cointelegraph.com/news/softbank-releases-debit-cards-with-built-in-blockchain-wallet
Per adesso solo in Giappone, poi se piace...
Della carta ne parlano anche qui con qualche dettaglio in più (in inglese) https://bitcoinist.com/softbank-launches-new-blockchain-wallet-card/

Una cosa non mi è chiarissima, e chiedo ai più tecnici... ma il cliente ha davvero il possesso della chiave privata?
Perchè poi la parte crittografica è proprietaria di SoftBank... sento che mi sfugge qualcosa ma non sono riuscito ad approfondire (complice anche il mio pessimo inglese 🤦🏻‍♂️)

Volevo fare giusto una precisazione.... Il nome SoftBank potrebbe far pensare che si tratti di una banca giapponese, in realtà come scrivi si tratta di una holding, che ha alcuni interessi nel settore finanziario, ma che opera in Giappone principalmente nell'ambito delle telecomunicazioni (è uno di maggiori operatori telefonici).

In ogni caso la notizia è interessante.

 
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December 04, 2019, 10:28:54 AM
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 #13440

Interessante analisi su quanto il ponzi Plus Token possa aver influenzato il prezzo di BTC e Co. negli ultimi mesi.
E l’articolo continua analizzando anche tutta una serie di fud e fake news provenienti dalla Cina.
A partire dalla finta incursione negli uffici di Binance fino alle dichiarazioni di Jinping.
Pensate che in Cina c’è poi chi ha già attivato il pair con la valuta digitale nazionale cinese (non ancora nata)...
C’è di tutto un po’, ma merita la lettura imho
https://it.cointelegraph.com/news/fud-and-fake-news-from-china-an-analysis
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