BITCOIN PUMP!

[alexrossi]

Il tasso negativo delle banche sembra un regalo alle crypto. Non posso crederci che per la banca sia un costo avere "troppa" liquidità dei clienti, quando da decenni possono fare benissimo riserva frazionaria.

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[Paolo.Demidov]

Il tasso negativo delle banche sembra un regalo alle crypto. Non posso crederci che per la banca sia un costo avere "troppa" liquidità dei clienti, quando da decenni possono fare benissimo riserva frazionaria.

È la "scusa" per cercare di vendere prodotti d'investimento... ma molta gente va altrove comunque...

[picchio]

Il tasso negativo delle banche sembra un regalo alle crypto. Non posso crederci che per la banca sia un costo avere "troppa" liquidità dei clienti, quando da decenni possono fare benissimo riserva frazionaria.

È la "scusa" per cercare di vendere prodotti d'investimento... ma molta gente va altrove comunque...

E BTC è come il tipo dai guanti gialli dello spot FIAT
https://www.youtube.com/watch?v=Xoaiv2pjg6E

[Plutosky]

Le vendite di auto in Cina (seconda economia mondiale) sono crollate del 92% nelle prime due settimane di Febbraio



Gli effetti sull'economia reale di questo trend se dovesse continuare sono facilmente prevedibili, non solo sull'industria dell'auto ma su tutto ciò che è annesso e connesso a questo settore (indotto, acciaio, materie prime, petrolio...).

All'auto si sommano l'industria del turismo e quella del trasporto aereo, ovviamente in picchiata entrambe.

Senza che per il momento si veda una via d'uscita a tutto questo.

In epoca pre-QE una notizia del genere avrebbe scatenato un panic sell sulle Borse mondiali, roba da seduta storica.

Adesso invece passa tutto inosservato.

La Cina ha risposto, come sempre, con la più estesa politica monetaria della sua storia (725 miliardi di dollari in un solo mese https://www.zerohedge.com/markets/china-injects-record-5-trillion-new-debt-arrest-economic-crash ).

Gli indici americani hanno avuto nuovi record nel corso della settima e solo sul finire della stessa c'è stata una impercettibile correzione.

Il bull-run di Tesla è ancora sostanzialmente intatto con il prezzo sui 900$ (968 è stato l'ATH).

Da vedere come riapriranno lunedi.

Ma la disconnessione crescente tra i mercati finanziari e l'economia reale è un dato di fatto che dovrebbe farci preoccupare tutti.

[Neo_Coin]

Le vendite di auto in Cina (seconda economia mondiale) sono crollate del 92% nelle prime due settimane di Febbraio
....

Da vedere come riapriranno lunedi.

Ma la disconnessione crescente tra i mercati finanziari e l'economia reale è un dato di fatto che dovrebbe farci preoccupare tutti.

La guerra commerciale USA/Cina, la mancata guerra con l'Iran, le guerre in corso da oltre 10 anni per il controllo delle fonti di petrolio e gas, la Brexit che in realtà non è ancora iniziata, l'instabilità geopolitica in generale che aumenta.

Il dubbio che gira da sempre nel mainstream è la validità di Bitcoin come bene rifugio, questo nonostante la volatilità. Chi ci crede rischia e investe a lungo termine, e fino ad ora ci ha pure quadagnato tanti soldi.

[duesoldi]

In epoca pre-QE una notizia del genere avrebbe scatenato un panic sell sulle Borse mondiali, roba da seduta storica.

Adesso invece passa tutto inosservato.

Dico una cosa decisamente poco "politically correct": secondo me fino ad oggi è passato tutto inosservato perché i numeri dicono che PER ORA il corona virus è un problema principalmente cinese. I casi negli altri paesi del mondo sono ancora numericamente marginali, sporadici, perciò i mercati finanziari non si preoccupano della cosa. La Cina è vista come il concorrente più pericoloso dai mercati occidentali e quindi tutto sommato questo loro problema ai più non dispiace nemmeno .
E' facile infatti ricordare i primi giorni nei quali è stato reso noto il pericolo corona virus: le borse sono scese parecchio, e hanno recuperato dopo 2 - 3 giorni perché all'atto pratico si stava vedendo che il problema era e restava cinese.
In buona sostanza le borse se ne sono fregate della cosa perché il problema era di altri.

E anche noi ce ne siamo disinteressati come tutti gli altri.
Ma proprio da ieri il problema è diventato improvvisamente "anche" nostro, e adesso non c'è giornale italiano che in prima pagina non abbia l'ultima ora sul corona virus. La paura sta iniziando ad emergere e con essa verranno anche comportamenti irrazionali, casi di panico.
Per ora hanno bloccato la circolazione in una decina di comuni "piccoli", ma la maggior parte delle persone che vivono lì hanno contatti con persone di Milano per cui non è difficile immaginare che a breve (1 giorno o 2) aumenteranno molto i casi a Milano. Io stesso ho un collega d'ufficio che abita a Piacenza e ho appena saputo che l'uff del personale lo ha chiamato per invitarlo a stare a casa Lunedì (da notare che Piacenza ad oggi non è uno dei comuni interessati anche se molto vicino).

Il problema però è che un conto è fare stare a casa una persona un giorno, ma farlo stare a casa 2 o 3 settimane inizia a diventare un costo non sostenibile da tutte le aziende..... ma se il contagio non dovesse arrestarsi (e sono convinto che nel breve non accadrà) sarà inevitabile che le aziende dicano di stare a casa perché quale dirigente si vorrebbe prendere la responsabilità di un contagio interno ?  io lavoro in un edificio con finestre sigillate perché c'è un impianto di circolazione forzata dell'aria per cui tutti respiriamo la "stessa aria" e un virus si propagherebbe in un attimo.
Quando le aziende inizieranno a chiudere per qualche giorno sono più che sicuro che la borsa avrà forti contraccolpi, è inevitabile.....
Il primo trigger significativo potrebbe essere lo stop dei mezzi pubblici a Milano: metro e bus. Se li fermeranno per le aziende sarà il caos.

Non voglio fare l'uccello del malaugurio - per carità - ma vedo una situazione in rapida evoluzione.

Per tornare in tema: dovessimo arrivare a questo primo trigger, la borsa italiana ne risentirà.
Le altre ovviamente no (al Nasdaq che gli frega se chiudono la metro di Milano?), salvo che il virus si propaghi anche là......

Quindi riassumendo: il crollo delle vendite di auto in Cina per ora è passato inosservato perché non viene percepito come un problema nostro ma di altri. Però quando il problema arriverà da noi (e lo sta facendo)  le cose potrebbero velocemente cambiare.

[Neo_Coin]

Come ritirare fondi dal wallet alla carta di credito con Lumi Wallet:

https://cryptodaily.co.uk/2020/02/withdraw-bitcoin-credit-lumi

[Paolo.Demidov]

La grande confusione che si sta facendo sui media è associare il CoronaVirus ad una malattia mortale.

Il CoronaVirus è più contagioso di altri virus, molto probabilmente più aggressivo e persistente, ma non è più mortale del virus influenzali che circolano stagionalmente.

Non sono state date per esempio notizie sulle numerose guarigioni.


Storicamente le grandi "epidemie" non hanno avuto una lunga influenza sui mercati finanziari.
Sostanzialmente perché non si intacca il sistema economico in maniera strutturale per lungo tempo.
I consumi non fatti in un determinato periodo, tendono ad essere recuperati da picchi successivi.

Certo piccole aziende e piccole realtà con ZERO gestione del rischio, sono estremamente vulnerabili.


Il ragionamento da fare, per me, è invece sul lungo termine; questo eventi ha fatto capire a tante grandi aziende che se si devono avere due o più siti produttivi, forse non è bene averli tutti in Cina... se in Cina c'è una situazione critica... tutto diventa critico... verranno riviste le logiche di gestione del rischio geopolitico.
Con logiche di distribuzione degli investimenti diverse.
Anche per Bitcoin si potrebbe fare ragionamento analogo, essendo tante farm concentrate in Cina...


La borsa Italiana dovrebbe risentire più di altre, per altri motivi... da ricordare che il FTSE MIB aveva raggiunto ~ 25.000 punti, valore che non si vedeva dal 2008... un po' troppo.
Ma già tanti portafogli azionari erano privi del tutto o privi parzialmente di titoli italiani.

Gli effetti a breve termine potrebbero spaventare tanti investitori meno esperti... gli altri opereranno delle correzioni di breve termine, ma più che altro saranno pronti a comprare quanto svenduto da altri.

Correzioni si vedranno su ORO che salirà ancora, non solo come sentimento di bene rifugio, ma per motivi tecnici, per esempio incremento delle riserve per compagnie di ri-assicurazione; da vedere smuovere al rialzo anche l'indice VIX e derivati collegati a tale indice.


Le contromosse delle banche centrali avranno più influenza e più peso degli effetti del CoronaVirus.


In ogni caso, da ricordare che nella borsa del 2020 si guadagna se gli indici vanno su, ma anche se vanno giù... quella che è la perdita per qualcuno è il guadagno di qualcun'altro; i soldi in borsa non si bruciano... ma direi che più che altro passano di mano...

[babo]

passano di mano
il gioco al tavolo pero e' truccato, il croupier vince
non chi gioca

[Plutosky]

Da vedere come riapriranno lunedi.

Ma la disconnessione crescente tra i mercati finanziari e l'economia reale è un dato di fatto che dovrebbe farci preoccupare tutti.

La riapertura è stata invece come doveva essere (quasi -5% Milano mentre scrivo).

Il che potrà essere una brutta notizia per chi ha investito di recente, ma è una notizia positiva per tutti gli altri: nonostante la manipolazione istituzionale ai massimi livelli, quando gli eventi negativi sono concomitanti,rapidi  e inattesi, i mercati reagiscono ancora di conseguenza.

Il capitalismo oggi funziona ancora: le azioni vanno giù e l'oro va su, come deve essere in una giornata in cui le notizie sono quelle che leggiamo. La crescita illogica "tutti insieme appassionatamente" , almeno per 1 giorno, si è arrestata.

Domani vedremo.

Bitcoin relativamente stabile negli ultimi 7-10 giorni, come sempre segue dinamiche tutte sue a conferma che è abbastanza azzardato lanciarsi in previsioni di correlazioni (o non correlazioni) con tutto il resto. La stabilità comunque mi sembra di breve durata.

Il problema del coronavirus è ovviamente economico più che sanitario. Nessuno (a parte qualche fanatico) penso creda che sia arrivata una nuova pestilenza o la fine del mondo.

E' un influenza "cazzuta", con l'inconveniente (grosso ) che mentre quando arriva l'influenza il vaccino segue di regola quasi in contemporanea, qui sembra che ci vorranno mesi per averne uno.

I provvedimenti straordinari che vengono presi sono una logica conseguenza di limitarne la diffusione perchè senza vaccino e con una mortalità del 2- 3%, soprattutto le persone più deboli (malati, anziani...)sarebbero esposti in modo molto grave.

Ogni anno in Italia i malati di influenza sono circa 7 milioni . Se 7 milioni prendessero il coronavirus, in assenza di una vera cura e con il tasso di mortalità suddetto, vorrebbe dire una stima di 200.000 morti. Una città come Parma andata.

Le precauzioni nascono per evitare tutto questo.

Ma sono precauzioni che hanno un costo economico enorme per il nostro già malridotto Paese.

La Cina non è per noi tanto un concorrente. E' soprattutto un fornitore e ancora di più un importantissimo cliente. Già se il virus si fosse fermato lì sarebbe stato un bel danno per il nostro export.

Con noi che siamo diventati il terzo Paese al mondo per infetti, il danno oltre alla domanda si estende anche all'offerta, intesa come ridotta capacità produttiva del nostro Paese . E come maggiore sussidi che verranno erogati a imprese e lavoratori per i danni subiti.

I paragoni con il passato sono pochi e più ridotti: la Sars ebbe effetti molto più limitati e la Cina non era il mercato di adesso.

Siamo in un terreno poco esplorato con il grosso fardello che le autorità politiche e monetarie, come abbiamo detto tante volte in queste pagine, hanno già sparato tutte le loro cartucce.

Oltre a stampare più moneta grazie alla BCE come potrebbe il governo italiano fronteggiare una maggiore spesa per sostenere la crisi attuale se volesse farlo? Aumentando le tasse che sono già ai massimi livelli sostenibili? Aumentando il debito pubblico che è già ai oltre ogni livello di sostenibilità?

Già in Italia abbiamo il vizio di non programmare e di gestire qualsiasi problema (anche di lungo periodo) come fosse un'emergenza e con risposte sbagliate. Figuriamoci quando l'emergenza c'è davvero.



 

[Paolo.Demidov]

passano di mano
il gioco al tavolo pero e' truccato, il croupier vince
non chi gioca

Io tavolo è truccato, ma è truccato per tutti.

Penso che fa più danno l'ignoranza che altro...

Più che si accorcia il tempo d'investimento e più che aumentano i fatti aleatori... se si dovesse investire su un indice qualsiasi ogni minuto... addio, saremo nel gioco della moneta testa o croce.

Bisogna avere la forza e gli elementi per resistere alle flessioni.

Le flessioni, momentanee più o meno lunghe, ci sono, anche perché se in tutti i mercati ci fossero sempre +...

I periodi brutti, i cigni neri, comportano un altro grado di gestione.

Paura ed entusiasmo sono invece le condizioni per farsi scippare...

[icio]

è simpatica questa cosa..non sarà il 19..ma nel futuro sarà il disastro ambientale o altri corona 19  ...spero di no, ma così visto negli ultimi 20 anni...se diventerà normale la trasmissione tra uomo e uomo...il classico virus influenzale annuale...mi vien da chiedermi...in un contesto di quarantena generalizzato...si vedrà un uomo con la cariola  piena di oro in un paese deserto che si reca al supermercato chiuso? ..o un futuro di macchine che ti consegnano a casa la spesa in un ambiente irrespirabile pagando in btc?
Evidente l'estremizzazione del concetto  ...ma dove investire oggi lo si capisce oppure restiamo su concetti che ci stanno portando dove stiamo andando?
Viviamo in un mondo libero...ma mi sembra che chi pilota non ha capito na mazza
Protocolli accettati, no uomini con un sacco di difetti...prima o poi Mamma Natura presenterà il conto...lo sta già facendo, ma siamo tutti ciechi e sordi

[IlVeroNico]

Ho pensato di tirare un pò su gli animi con lo spezzone andato in onda ieri (? non sono sicuro) negli usa dei Simpsons dove si parla di crypto:

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/f85zyj/crypto_explained_by_the_simpsons/

E' in inglese, non seguo i simpsons da anni quindi non ho idea di quanto delay ci cia per la traduzione e trasmissione in ITA

[Paolo.Demidov]

L'indice VIX è balzato del ~ +35% in un attimo.... di poco sopra i ~20 punti.

Ma venivamo dai minimi a due anni.

Lontani dai picchi di 40 di anni fa o valori stellari storici... di periodi veramente brutti.


VIX l'indice per chi legge, indice che misura la paura, andando a riportare quante opzioni vengono movimentate e richieste.
( https://en.m.wikipedia.org/wiki/VIX )


In questi giorni si evidenzia come l'Italia sia disorganizzata e molto debole; è la borsa Europa che ha perso di più, non c'è un solo titolo della borsa di Milano che sia andato in positivo.
Ma si veniva da i massimi da diversi anni...

Lo S&P500 l'ho lasciato che perdeva -1,5% la metà della media Europea.

Il NASDAQ100 perdeva un po' di più, intorno a -1,80%.

 Ci sono titoli come APPLE che hanno perso ~ -6%,
ma anche qui... si veniva dai i massimi storici.
Era notizia che una azione avesse superato quota $ 300, ma si era portata fino a ~ $ 326, un arretramento era anche possibile.


Il CoronaVirus sicuramente cambierà la strategia di qualcuno... se dovesse venire una vera pandemia... forse bisognerà avere una conformazione geopolitica diversa.

Qualche governo ne approfitterà per far spostare o creare siti produttivi fuori dalla Cina.

Questa è un po' la chiave con cui si può leggere le opportunità create da questo allarme, una scusa per mescolare le carte in tavola.


La Cina non è poi così forte.

Sicuramente sul discorso economico-diplomatico verranno messi in gioco tecnologie e saperi in ambito medio e biotecnologico, contro... aggiustamenti di tipo monetario, quote di export verso alcuni mercati...

Gli scenari che si possono intuire non sarebbero così negativi per la BREXIT... il Regno Unito può contare su un canale privilegiato su mercati come quello Australiano con limiti, sofferenze, ecc... ma lontano da problemi come i migranti, epidemie... un continente intero che per la posizione più isolata è fragile, a livello ecosistema e forte allo stesso tempo perché resiliente a certi fenomeni.


Interpretare il momento non è facile, perché si va veramente verso situazioni inedite.

[Makkara]

Gli scenari che si possono intuire non sarebbero così negativi per la BREXIT... il Regno Unito può contare su un canale privilegiato su mercati come quello Australiano con limiti, sofferenze, ecc... ma lontano da problemi come i migranti, epidemie... un continente intero che per la posizione più isolata è fragile, a livello ecosistema e forte allo stesso tempo perché resiliente a certi fenomeni.

Credo sarà una spremuta di sangue invece, hanno bisogno di accordi con paesi vicini (EU  ), ma hanno zero leverage.

[bitcoin-shark]

il corona virus e solo piu contagioso delle altre infezioni,il suo tasso di mortalita e piu basso di quello del comune raffreddore,l'economia reale e in crisi perche tutti hanno paura e si lasciano facilmente manipolare,corrono tutti verso i beni rifugio(oro) che andrebbe venduto adesso,per quanto riguarda l'universo crypto credo che non ne sarà minimamente influenzato...

[jqprez]

il corona virus e solo piu contagioso delle altre infezioni,il suo tasso di mortalita e piu basso di quello del comune raffreddore,l'economia reale e in crisi perche tutti hanno paura e si lasciano facilmente manipolare,corrono tutti verso i beni rifugio(oro) che andrebbe venduto adesso,per quanto riguarda l'universo crypto credo che non ne sarà minimamente influenzato...

non diciamo minchiate. Per l' influenza stagionale parliamo dello 0,002% di mortalità. Nel caso del cov19 il tasso di mortalità è del 2% . Non facciamo i complottisti. L' allarmismo è giustificato.

[Paolo.Demidov]

il corona virus e solo piu contagioso delle altre infezioni,il suo tasso di mortalita e piu basso di quello del comune raffreddore,l'economia reale e in crisi perche tutti hanno paura e si lasciano facilmente manipolare,corrono tutti verso i beni rifugio(oro) che andrebbe venduto adesso,per quanto riguarda l'universo crypto credo che non ne sarà minimamente influenzato...

non diciamo minchiate. Per l' influenza stagionale parliamo dello 0,002% di mortalità. Nel caso del cov19 il tasso di mortalità è del 2% . Non facciamo i complottisti. L' allarmismo è giustificato.

Non è giustificato questo tipo di allarmismo che si vede...
...con diffusione di social-mantra di dubbio gusto.

https://www.ilsole24ore.com/art/dal-coronavirus-all-influenza-stagionale-ecco-tassi-mortalita-numeri-mano-ACQQd2IB

[Paolo.Demidov]

il corona virus e solo piu contagioso delle altre infezioni,il suo tasso di mortalita e piu basso di quello del comune raffreddore,l'economia reale e in crisi perche tutti hanno paura e si lasciano facilmente manipolare,corrono tutti verso i beni rifugio(oro) che andrebbe venduto adesso,per quanto riguarda l'universo crypto credo che non ne sarà minimamente influenzato...

L'oro oggi, intra-day ha perso il ~ 2%.

Mentre intra-day su Apple si è potuto guadagnare un ~ 3%.
Un titolo che rispetto ad un anno fa, viaggia sempre intorno 100% ~ 110% di ritorno.

Con VIX short e long +40% per finire a -30% c'è chi ha fatto il +50% ed oltre.


Se però vai per strada e intervisti dei passanti a caso, ti diranno eeeh... ! crollo delle borse ! tutti rifugiati sull'oro !

Tanto per dire che la percezione delle cose, non corrisponde alla realtà... il virus del "l'ho sentito dire in giro" è estremamente pericoloso...

Al solito... fa più rumore un albero che cade piuttosto che una foresta che cresce.

[jack0m]

il corona virus e solo piu contagioso delle altre infezioni,il suo tasso di mortalita e piu basso di quello del comune raffreddore,l'economia reale e in crisi perche tutti hanno paura e si lasciano facilmente manipolare,corrono tutti verso i beni rifugio(oro) che andrebbe venduto adesso,per quanto riguarda l'universo crypto credo che non ne sarà minimamente influenzato...

non diciamo minchiate. Per l' influenza stagionale parliamo dello 0,002% di mortalità. Nel caso del cov19 il tasso di mortalità è del 2% . Non facciamo i complottisti. L' allarmismo è giustificato.

Non è giustificato questo tipo di allarmismo che si vede...
...con diffusione di social-mantra di dubbio gusto.

https://www.ilsole24ore.com/art/dal-coronavirus-all-influenza-stagionale-ecco-tassi-mortalita-numeri-mano-ACQQd2IB

allarmismo, nel senso di creare il panico no, ma le preoccupazioni sono tutt'altro che infondate. Lo dicono i numeri, come ammetteva ieri in un discusso post su FB - poi cancellato - Maria Rita Gismondo, direttore responsabile di Virologia dell’ospedale Sacco di Milano: in una settimana 24 decessi per influenza su 656.000 casi, contro 7 su 229 accertati per coronavirus: in proporzione 1000 volte più letale.
Il 2% di mortalità può sembrare poco, se confrontato con altri virus come ebola, ma disaggregando i dati si vede che ci sono fasce di età molto più a rischio: oltre gli 80 anni si sfiora il 15%, o anche peggio in caso di patologie pregresse come cardiopatia o diabete. Questo vale ovviamente anche per l'influenza stagionale, ma in quel caso si arriva a stento allo 0,1%.
Per chi è abbastanza avanti con gli anni da avere genitori anziani, magari con vari acciacchi, c'è poco da stare sereni. Ed essendo il caso, personalmente la cosa mi inquieta non poco.