BITCOIN PUMP!

[gbianchi]

Giorni fa davamo la colpa a TESLA per le sue vendite forsennate che hanno dirottato il listino USA all'ingiù ma adesso che scusa ci sarebbe?
La cosa strana è che sembra nessuno badi a questa discesa come se fosse un nulla, però tutti poi dicono che il Q4 sia un ottimo periodo per il BTC,... e si vede proprio!!
Io ormai sono completamente in forte perdita, e rimango cassettista. Però, ripeto, mi piacerebbe capire che supporti e che trend si stia delineando. Poi abbiamo ancora tempo per i fuochi di fine anno, lo so. Così, giusto per avere il vostro parere, in questo breve periodo. Nel lungo, siamo tutti d'accordo  

Queste correlazioni estemporanee "notizia->azione del prezzo"  sono tutte cazzate per gli allocchi.

Pensa solo che gli exchange fanno girare miliardi di dollari quotidianamente in un mercato sostanzialmente deregolamentato.
Cosa vuol dire?


Vuol dire che
ogni exchange sa esattamente quali sono order book "in chiaro", quelli "nascosti" e persino quelli in OTC.
ogni exchange puo' manipolare gli order book.
ogni exchange puo' creare falsi utenti che fanno trading e/o boot automatici gestiti da loro.
ogni exchange puo' decidere che percentuale di riseva frazionaria adottare...
ogni exchange guadagna SIA quando vendi SIA quando comperi, quindi ha solo interesse a mettere in giro info di qualsiasi genere purche' movimentino il mercato.
...
e cosi via per decine di casi.

Ora, se in un mercato di questo genere, qualcuno spera di guadagnarci qualcosa guardando un grafico,
o ascoltando una notizia, della vita non ha capito un cazzo.

L'unica vera certezza, sul lungo periodo, e' che Bitcoin e' una rivoluzione che e' qui per rimanere.

Tutto qui.

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[Ale88]

A me invece preoccuperebbe il notevole divario rispetto a tutti gli indicatori. Qui il forum avevamo visto messaggi relativi a BTC in circolazione rispetto a quelli in "deposito", per esempio. Avevamo molti dati a favore di un trend a senso unico, cioè in ascesa. Aggiungiamo le buone notizie giornaliere. Direi che alla fine tra un 98k e aver visto oggi i 57k ci sia una bella differenza. Va bene, aspettiamo il prossimo round per i 100k ma almeno capire il perché di questa performance mi farebbe piacere, beh penso a tutti. La conoscenza è sempre fonte di soddisfazione 

Giorni fa davamo la colpa a TESLA per le sue vendite forsennate che hanno dirottato il listino USA all'ingiù ma adesso che scusa ci sarebbe?
La cosa strana è che sembra nessuno badi a questa discesa come se fosse un nulla, però tutti poi dicono che il Q4 sia un ottimo periodo per il BTC,... e si vede proprio!!
Io ormai sono completamente in forte perdita, e rimango cassettista. Però, ripeto, mi piacerebbe capire che supporti e che trend si stia delineando. Poi abbiamo ancora tempo per i fuochi di fine anno, lo so. Così, giusto per avere il vostro parere, in questo breve periodo. Nel lungo, siamo tutti d'accordo 

Prova, tu sei in forte perdita su bitcoin? Ho capito bene?
In ogni caso posso dirti che una volta pure io cercavo sempre di trovare una spiegazione logica dietro ai movimenti di bitcoin, normalmente è una perdita di tempo perché spesso non c'è nessuna ragione logica, è semplicemente il mercato, bitcoin è così, estremamente imprevedibile, non esiste analisi tecnica che tenga. Sicuramente c'è chi sa leggere il sentiment del mercato meglio di altri, senza dimenticare che fino a quando siamo in fase bullish sono tutti bravi, basta che compri qualcosa e prima o poi sale, in fase bearish beh, tutt'altra storia...
Tu comunque continua a holdare e stai tranquillo, alla fine 1 BTC = 1 BTC

[fillippone]

rete 4
Freccero e Gasparri discutono di vaccini e teorie sociopolitiche di restrizione ai no-vax . 
non ho capito il perchè, ero distratto, ho sentito dire a Gasparri "non acquistate bitcoin".... "evitate le fregature"
boh ma che caz....

Vabbè anche tu, che programmi guardi!
Dati gli ingredienti non è che potevi aspettarti un risultato tanto diverso. Come dicono gli americani: "Shit in, shit out!"

[Paolo.Demidov]

non credo che le povere banche non guadagnino niente dai poveri utenti che non investono in niente,inizialmente la banca era questo una volta un posto dove custodire il denaro,con le varie commissioni sulle operazioni,gestione accessori credo guadagnino abbastanza da ogni singolo utente,visto gli interessi nulli conviene forse spostarsi nel mondo delle crypto dove il bitcoin ha forse interessi bassi ma sta crescendo di valore,gia con le stablecoin investire puo diventare interessante con rischi relativamente bassi

Un confronto qualsiasi con una delle maggiori banche d'investimento al mondo, J.P. Morgan Chase VS
alcune banche italiane:

https://www.google.com/finance/quote/UCG:BIT?sa=X&ved=2ahUKEwjhjMH7iaP0AhWusaQKHaKDC8wQ_AUoAXoECAEQAw&window=MAX&comparison=BIT%3ABMPS%2CBIT%3ABPE%2CBIT%3ABAMI%2CNYSE%3AJPM

[fillippone]

A me invece preoccuperebbe il notevole divario rispetto a tutti gli indicatori. Qui il forum avevamo visto messaggi relativi a BTC in circolazione rispetto a quelli in "deposito", per esempio. Avevamo molti dati a favore di un trend a senso unico, cioè in ascesa. Aggiungiamo le buone notizie giornaliere. Direi che alla fine tra un 98k e aver visto oggi i 57k ci sia una bella differenza. Va bene, aspettiamo il prossimo round per i 100k ma almeno capire il perché di questa performance mi farebbe piacere, beh penso a tutti. La conoscenza è sempre fonte di soddisfazione 

Giorni fa davamo la colpa a TESLA per le sue vendite forsennate che hanno dirottato il listino USA all'ingiù ma adesso che scusa ci sarebbe?
La cosa strana è che sembra nessuno badi a questa discesa come se fosse un nulla, però tutti poi dicono che il Q4 sia un ottimo periodo per il BTC,... e si vede proprio!!
Io ormai sono completamente in forte perdita, e rimango cassettista. Però, ripeto, mi piacerebbe capire che supporti e che trend si stia delineando. Poi abbiamo ancora tempo per i fuochi di fine anno, lo so. Così, giusto per avere il vostro parere, in questo breve periodo. Nel lungo, siamo tutti d'accordo 

Prova, tu sei in forte perdita su bitcoin? Ho capito bene?
In ogni caso posso dirti che una volta pure io cercavo sempre di trovare una spiegazione logica dietro ai movimenti di bitcoin, normalmente è una perdita di tempo perché spesso non c'è nessuna ragione logica, è semplicemente il mercato, bitcoin è così, estremamente imprevedibile, non esiste analisi tecnica che tenga. Sicuramente c'è chi sa leggere il sentiment del mercato meglio di altri, senza dimenticare che fino a quando siamo in fase bullish sono tutti bravi, basta che compri qualcosa e prima o poi sale, in fase bearish beh, tutt'altra storia...
Tu comunque continua a holdare e stai tranquillo, alla fine 1 BTC = 1 BTC

Su un oggetto che ha una volatilità del 70% beccare un minimo per comprare, seppur locale, è un impresa da maghi.
A questo punto, non farti distrarre, e tieni ben fisso lo sguardo sull'obiettivo "lungo", altrimenti potrebbe venirti il mal di mare.

[Paolo.Demidov]

Su un oggetto che ha una volatilità del 70% beccare un minimo per comprare, seppur locale, è un impresa da maghi.
A questo punto, non farti distrarre, e tieni ben fisso lo sguardo sull'obiettivo "lungo", altrimenti potrebbe venirti il mal di mare.

Un suggerimento sempre valido è anche quello di pensare di non investire tutto il capitale a disposizione,
ma soprattutto non tutto, tutto insieme.

Penso che ci siano due bias forti, fare all-in investendo tutto, tutto insieme;
all'opposto, frazionare molto, o aspettare il "momento giusto",
ovvero il grande calo per entrare; poi quando c'è il vero forte calo, uno si prende paura ed aspetta un segnale di ripresa...
e spesso si perde il treno della risalita un'altra volta.

La cosa peggiore in assoluto è farsi prendere da paura/euforia e aprire/chiudere posizioni velocemente in base alle emozioni giornaliere,
o peggio, orarie.

Colonne portanti:

Il "momento giusto" non esiste, esistono solo dei momenti con forti probabilità di successo.

Al di là di momenti particolarmente favorevoli e singoli colpi di fortuna;
non esiste guadagnare molto velocemente, nel brevissimo periodo, rischiando poco; al pari di guadagnare molto, investendo poco, sempre nel breve periodo.

Se accade probabilmente si fatto più una scommessa che una strategia d'investimento.

[Ale88]

Su un oggetto che ha una volatilità del 70% beccare un minimo per comprare, seppur locale, è un impresa da maghi.

Forse il problema è che io do sempre per scontato che chi si è iscritto a questo forum qualche anno fa abbia di conseguenza comprato bitcoin qualche anno fa, per quello mi ero sorpreso di leggere che fosse in perdita dato che vuol dire aver comprato tra febbraio 2021 (prima volta che si è arrivati a $57k) e oggi.

[Paolo.Demidov]

C'è un dato in trend da tempo che si conferma anche oggi, in USA la gente compra molto.
Almeno a vedere da alcune prestazioni di rivenditori retail specializzati e non,
alcuni nomi a campione:

https://www.google.com/finance/quote/MACY:VIE?comparison=NYSE%3AWMT%2CNYSE%3AKSS%2CNYSE%3ABJ%2CNYSE%3AANF&window=YTD


Un dato che può favorire sponda di supporto a Bitcoin, almeno per una fettina di mercato.


Il mese non è ancora finito, passato questo weekend si potranno avere le idee più chiare, questa tesi dello short-squeeze mi trova abbastanza d'accordo:

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-seesaws-beneath-60k-as-anticipation-builds-for-fresh-btc-short-squeeze

[babo]

rete 4
Freccero e Gasparri discutono di vaccini e teorie sociopolitiche di restrizione ai no-vax . 
non ho capito il perchè, ero distratto, ho sentito dire a Gasparri "non acquistate bitcoin".... "evitate le fregature"
boh ma che caz....

Vabbè anche tu, che programmi guardi!
Dati gli ingredienti non è che potevi aspettarti un risultato tanto diverso. Come dicono gli americani: "Shit in, shit out!"

appunto poi Gasparri ragazzi.. quell'essere viscido che si mette a fare body shaming su twitter insultando le ragazze in carne
cioe questo coglione qua (che paghiamo) ha pure il tempo di insultare le adolescenti con problemi di peso

fosse per mia scelta sarebbe in miniera a scavare e spaccare pietre
poi vabbe sicuramente mi darebbero del fascista

[fillippone]

Il mese non è ancora finito, passato questo weekend si potranno avere le idee più chiare, questa tesi dello short-squeeze mi trova abbastanza d'accordo:

https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-price-seesaws-beneath-60k-as-anticipation-builds-for-fresh-btc-short-squeeze

Purtroppo mi paiono più vane speranze che analisi basate su reali fatti.
La lettura dell’Open a interest è resa difficile dal lancio degli ETF, che hanno ormai 5,000 lotti in posizione (diciamo 25k BTC equivalenti).
Il resto delle analisi già indicava 58,400 come livello… che si è già rotto.
Insomma, ci spero eh, ma appunto.. rimane speranza. 

[Harakiri88]

io più vedo queste analisi, più credo che - alla fine - il vero drive siano le mosse degli exchange

ricordo benissimo, durante il crollo dell'anno, quanto MAGICAMENTE su binance c'erano gli ordini piazzati e CASUALMENTE dopo poco si andava a caccia degli SL...

[Prova123]

Tutto giusto quello che avete scritto. E meno male che sono riuscito ad evitare un all-in e la tentazione era forte. Però non avevo badato a spese e quindi ho dentro una bella percentuale dei miei soldini...    un mal di mare tipico è parte della navigazione   resistiamo. Però cerco di evitare di soffermarmi su "quanto vale adesso" altrimenti mi pesa...  

Ho appena sentito un collega al telefono che mi diceva che al mondo i primi tre "colossi" sono nell'ordine:
1 - BlackRock
2 - Vanguard
3 - StateStreet
e le banche appaiono solo verso la ventesima posizione. E' contenuto in un libro (purtroppo cartaceo, non esiste ebook, è uscito adesso) sulla finanza nel XXI secolo. Se volete l'autore glielo chiedo la prossima volta. In breve, chi comanda la finanza mondiale sono questi primi della classe, e sono anche tutti e tre made in USA. Quindi come è possibile combattere il dollaro? Tutti gli altri coriandoli sono ancor meno significativi...

Poi stavo pensando al bitcoin che scende, e mi sono trovato la notizia della inarrestabile salita del USD, di un dollaro che sale contro tutti. A questo punto sono andato a vedere se c'era qualche commento a proposito su CNBC e tra le varie, leggo che nessuno vuole un dollaro forte (neanche Biden, mah se non dorme, certo). Ma quale sarà la vera narrativa? Posto che è tutta una commedia, e la verità mai la sapremo? Poi BTC vs USD, ma è una semplice casualità??

[gbianchi]

Tutto giusto quello che avete scritto. E meno male che sono riuscito ad evitare un all-in e la tentazione era forte. Però non avevo badato a spese e quindi ho dentro una bella percentuale dei miei soldini...    un mal di mare tipico è parte della navigazione   resistiamo. Però cerco di evitare di soffermarmi su "quanto vale adesso" altrimenti mi pesa...  

cerca almeno di ricordarti quello che scrivi, non puoi fare un all-in, hai l'accordo casalingo:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5361827.msg58024095#msg58024095

ottimi consigli, e essendo tali si dare l'impressione di frasi scontate ma non lo sono  Wink

purtroppo sul lato 33% non posso eccedere, devo anche mantenere un accordo casalingo, che è fondato sul 33x3
tradotto per loro, sarebbe 1 bitcoin, 1 azione o btp, 1 contanti
dimmi tu... 

[Prova123]

ahahahah grazie

ma abbiamo il 33% bitcoin
ed un altro 33% in azioni (che ho preso in proxy bitcoin)

il mio all-in sarebbe il 66% del patrimonio, che rappresenta il 100% del capitale che voglio investire in bitcoin. Il problema è che sono già al 50% in perdita secca.

Il 50% sul mio patrimonio personale non è il 50% di quanto possa "investire".
Però è davvero tanto, perché oggi io sono in perdita pesante sul 33% del patrimonio, che è il 50% del capitale di rischio.
Spero di essermi spiegato ma il brutto è che adesso non mi sto divertendo... 

[alexrossi]

ahahahah grazie

ma abbiamo il 33% bitcoin
ed un altro 33% in azioni (che ho preso in proxy bitcoin)

il mio all-in sarebbe il 66% del patrimonio, che rappresenta il 100% del capitale che voglio investire in bitcoin. Il problema è che sono già al 50% in perdita secca.

Il 50% sul mio patrimonio personale non è il 50% di quanto possa "investire".
Però è davvero tanto, perché oggi io sono in perdita pesante sul 33% del patrimonio, che è il 50% del capitale di rischio.
Spero di essermi spiegato ma il brutto è che adesso non mi sto divertendo... 

Se vuoi condividere i dati... per non parlare del più e del meno, hai acquistato a quanto e quando per essere al 50% in perdita?

Adesso l'ATH è stato 68k e siamo a 57k, quindi -15/20%...

Tu dove sei entrato e dove sei uscito? Ti sei messo con brutta gente? (shitcoin)

[fillippone]

Tu dove sei entrato e dove sei uscito? Ti sei messo con brutta gente? (shitcoin)

ll ragazzo... Mi chiama 59 giorni di fila: vuole speculare...

Dai @duesoldi. Non girare il coltello nella piaga. Mi sa che hai preso, un peccatuccio che pensava di tenere nascosto.
Del resto era stato anche avvertito sul NON investire in azioni proxy di Bitcoin.

[babo]

Se vuoi condividere i dati... per non parlare del più e del meno, hai acquistato a quanto e quando per essere al 50% in perdita?

Adesso l'ATH è stato 68k e siamo a 57k, quindi -15/20%...

Tu dove sei entrato e dove sei uscito? Ti sei messo con brutta gente? (shitcoin)

con questa frase amico mio, hai vinto il premio post del mese.. a mani basse
ti propongo per un oscar sul bitcoin

perche hai detto una cosa vera, divertente e che a me ha fatto ridere (chi ha perso soldi probabilmente non sta ridendo, ma sticazzi.. se tu ti metti a rimastare nel fango aspettandoti di trovare l'oro..)

[Melupira89]

Uuuuuuuuuhhhhhhhh dopo tanto tempo vedo che siete ancora qui, ergo non siete ancora diventati ricchi, solo ricchioni.

[fillippone]

Uuuuuuuuuhhhhhhhh dopo tanto tempo vedo che siete ancora qui, ergo non siete ancora diventati ricchi, solo ricchioni.

Beh, ora ti metto in contatto con @bitbollo, così formate il duo comico della board, ed allieterete le serate nella nostra cittadella.
C'è il thread apposito [SOGNANDO] per decidere dove costruirla.

[Prova123]

Tu dove sei entrato e dove sei uscito? Ti sei messo con brutta gente? (shitcoin)

ll ragazzo... Mi chiama 59 giorni di fila: vuole speculare...

Dai @duesoldi. Non girare il coltello nella piaga. Mi sa che hai preso, un peccatuccio che pensava di tenere nascosto.
Del resto era stato anche avvertito sul NON investire in azioni proxy di Bitcoin.

Grazie per la comprensione! Da quel che vedo, qui sono l'unico ad essere caduto in tentazione 

... Un suggerimento sempre valido è anche quello di pensare di non investire tutto il capitale a disposizione,
ma soprattutto non tutto, tutto insieme.

Penso che ci siano due bias forti, fare all-in investendo tutto, tutto insieme;
all'opposto, frazionare molto, o aspettare il "momento giusto",
ovvero il grande calo per entrare; poi quando c'è il vero forte calo, uno si prende paura ed aspetta un segnale di ripresa...
e spesso si perde il treno della risalita un'altra volta.

La cosa peggiore in assoluto è farsi prendere da paura/euforia e aprire/chiudere posizioni velocemente in base alle emozioni giornaliere,
o peggio, orarie.

Colonne portanti:

Il "momento giusto" non esiste, esistono solo dei momenti con forti probabilità di successo.

Al di là di momenti particolarmente favorevoli e singoli colpi di fortuna;
non esiste guadagnare molto velocemente, nel brevissimo periodo, rischiando poco; al pari di guadagnare molto, investendo poco, sempre nel breve periodo.

Se accade probabilmente si fatto più una scommessa che una strategia d'investimento.

Grazie per i mille consigli, certo che adesso se davvero facessi un all-in sarebbe solo per mediare ma non significa essere alla pari.
Non ho assolutamente idea di cosa fare. Nel dubbio sto fermo e cerco di non seguire l'andamento di bitcoin attimo per attimo. Però se dobbiamo dirla tutta, non sappiamo mai quando è il momento buono (se non quello peggiore). Te ne accorgi dopo. Allora, ok, ho sbagliato ma sfido chiunque di voi a dirmi che si aspettava i 56k in questi giorni di novembre. Beh, mettiamola così: chi mi dirà che se lo aspettava, mi dica come era giunto a quella conclusione, magari lo sviluppo è replicabile anche all'insù... mah

E poi, e poi, ok fillippone direi che quasi tutti, se non in coro, mi avete detto no ai proxy, però mai avrei pensato a una simile disfatta. Cioè se uno deve sempre pensare al peggio allora non farà mai nulla, giusto? A quel punto, come i nostri nonni, una bella mattonella (lontano da tutti, dal fisco e dai parenti, così si diceva una volta in uno di quei proverbi che cito male ma il senso rimane). 

Io di mediare non me la sento... andiamo avanti, in questo forum c'è anche un servizio di supporto psicologico