BITCOIN PUMP!

[Ale88]

Mi sembra che già in Canada abbiano bloccato i conti bancari ai camionisti che protestavano, e anche da noi sostanzialmente se protestavi e non facevi il punturino eri un uomo licenziato e finito.
Mi sembra già tutta realtà, senza contare L’oscurantismo che abbiamo visto nel periodo covid. Se per esempio facevi un video su YouTube di un posto in cui la gente girava senza mascherine (esempio America) ti bloccavano e bannavano il video.
Tutte le proteste che ci sono state in giro son sempre state oscurate e mai visualizzate. In tutta Europa questo, non la protesta del paesino col regime da 4 soldi..
Mi sembra già alla grande realtà.
Ti dirò io son stato 6 mesi in America nel 2021 e sono tornato a dicembre per Natale in Italia.
Ecco qui sembrava di essere in Black Mirror, in America appunto non c’erano più greensticazzi e mascherine da già mesi, o mai state neanche. Locali aperti tutto normalissimo. Quando tornai in Italia sembrava la fine del mondo, scanner della retina per andare al supermercato e gente bardata che scappava se ti avvicinavi di un metro, scanner ovunque e lasciapassare per managiare in piedi uno spicchio di pizza.
Poi e cambiato tutto anche in Italia per fortuna.
Ma le prove generali di black mirror sono andate alla grande

Premesso che per me ci sono situazioni che vanno al di sopra delle proprie libertà individuali, ed una crisi sanitaria a livello globale è una di queste dato che l'obiettivo finale era il bene comune, così come potrebbero essere altre leggi imposte durante un periodo di guerra, non è assolutamente vero che negli USA tutto era aperto e normale, dipendeva molto dal dove e dal quando, in base alle leggi locali. Io sto nella contea di Los Angeles e hanno preso le cose molto più sul serio che ad esempio nella confinante contea di Orange, quindi a distanza di pochi km sembravano due mondi a parte, e di leggi stupide o comunque poco logiche ne hanno fatte parecchie anche qui, tutto il mondo è paese alla fine. Fino a pochi mesi fa sentivo ancora parlare della possibilità di rimettere l'uso obbligatorio delle mascherine, fai tu.

[1714033377]

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[1714033377]

1714033377

[jack0m]

Mi sembra che già in Canada abbiano bloccato i conti bancari ai camionisti che protestavano, e anche da noi sostanzialmente se protestavi e non facevi il punturino eri un uomo licenziato e finito.
Mi sembra già tutta realtà, senza contare L’oscurantismo che abbiamo visto nel periodo covid. Se per esempio facevi un video su YouTube di un posto in cui la gente girava senza mascherine (esempio America) ti bloccavano e bannavano il video.
Tutte le proteste che ci sono state in giro son sempre state oscurate e mai visualizzate. In tutta Europa questo, non la protesta del paesino col regime da 4 soldi..
Mi sembra già alla grande realtà.
Ti dirò io son stato 6 mesi in America nel 2021 e sono tornato a dicembre per Natale in Italia.
Ecco qui sembrava di essere in Black Mirror, in America appunto non c’erano più greensticazzi e mascherine da già mesi, o mai state neanche. Locali aperti tutto normalissimo. Quando tornai in Italia sembrava la fine del mondo, scanner della retina per andare al supermercato e gente bardata che scappava se ti avvicinavi di un metro, scanner ovunque e lasciapassare per managiare in piedi uno spicchio di pizza.
Poi e cambiato tutto anche in Italia per fortuna.
Ma le prove generali di black mirror sono andate alla grande

Premesso che per me ci sono situazioni che vanno al di sopra delle proprie libertà individuali, ed una crisi sanitaria a livello globale è una di queste dato che l'obiettivo finale era il bene comune, così come potrebbero essere altre leggi imposte durante un periodo di guerra, non è assolutamente vero che negli USA tutto era aperto e normale, dipendeva molto dal dove e dal quando, in base alle leggi locali. Io sto nella contea di Los Angeles e hanno preso le cose molto più sul serio che ad esempio nella confinante contea di Orange, quindi a distanza di pochi km sembravano due mondi a parte, e di leggi stupide o comunque poco logiche ne hanno fatte parecchie anche qui, tutto il mondo è paese alla fine. Fino a pochi mesi fa sentivo ancora parlare della possibilità di rimettere l'uso obbligatorio delle mascherine, fai tu.

per non parlare del fatto che negli USA si è avuta un'impennata dei decessi, appena si sono allentate le restrizioni, che ha fatto sfondare la quota di 1 milione di morti quando ad es. in Italia se ne contavano circa 130mila, che in proporzione alla popolazione significa almeno il 50% in più di morti.
Non capisco perché ancora si mischino questioni che hanno poco a che fare tra loro: un conto sono limitazioni alla privacy e alla libertà personale che mirano a un maggiore controllo sulla vita dei cittadini, un conto provvedimenti che sicuramente comportano dei disagi alla popolazione, ma aiutano a salvare vite umane.

[Ale88]

Non capisco perché ancora si mischino questioni che hanno poco a che fare tra loro: un conto sono limitazioni alla privacy e alla libertà personale che mirano a un maggiore controllo sulla vita dei cittadini, un conto provvedimenti che sicuramente comportano dei disagi alla popolazione, ma aiutano a salvare vite umane.

Perché purtroppo oramai viviamo in una società estremamente egocentrica ed egoista, quindi l'individuo ha sempre la presunzione di essere più importante di tutto e tutti. Direi che è una prerogativa particolarmente occidentale e che negli ultimi anni è peggiorata un sacco.

A nessuno è piaciuto il lockdown ma pensare che c'era gente che si lamentava perché non poteva uscire a fare l'aperitivo mentre gli ospedali collassavano e medici ed infermiere facevano turni su turni e un sacco di gente moriva... Un minimo di decenza, non dico altro.

[Paolo.Demidov]

Non capisco perché ancora si mischino questioni che hanno poco a che fare tra loro: un conto sono limitazioni alla privacy e alla libertà personale che mirano a un maggiore controllo sulla vita dei cittadini, un conto provvedimenti che sicuramente comportano dei disagi alla popolazione, ma aiutano a salvare vite umane.

Perché purtroppo oramai viviamo in una società estremamente egocentrica ed egoista, quindi l'individuo ha sempre la presunzione di essere più importante di tutto e tutti. Direi che è una prerogativa particolarmente occidentale e che negli ultimi anni è peggiorata un sacco.

A nessuno è piaciuto il lockdown ma pensare che c'era gente che si lamentava perché non poteva uscire a fare l'aperitivo mentre gli ospedali collassavano e medici ed infermiere facevano turni su turni e un sacco di gente moriva... Un minimo di decenza, non dico altro.

Per partite di calcio si sono viste manifestazioni feroci...
con persone che scendono in strada per protestare, fronteggiarsi, una verve che emerge anche in quei polemici salotti e salottino di calcio nelle TV nazionali e ancora più polemico nelle TV locali.

Quando si tocca un argomento che riguarda TUTTI ma soprattutto riguarderà TUTTI... come le pensioni, non c'è né nessun segno d'interesse né, soprattutto, di protesta.

Lo stesso vale per la sanità, scuola, welfare in generale...

Questo ci indica che una parte consistente della società... è così... distratta lo stesso principio valido da secoli panem et circenses, non vedo quindi nessun cambiamento all'orizzonte.

Questo ha una grossa influenza enorme anche nel campo delle scelte economiche.

https://www.open.online/2023/02/05/tim-down-cyber-attacco-ansia-tifosi-inter-milan-derby-dazn/

[jack0m]

Non capisco perché ancora si mischino questioni che hanno poco a che fare tra loro: un conto sono limitazioni alla privacy e alla libertà personale che mirano a un maggiore controllo sulla vita dei cittadini, un conto provvedimenti che sicuramente comportano dei disagi alla popolazione, ma aiutano a salvare vite umane.

Perché purtroppo oramai viviamo in una società estremamente egocentrica ed egoista, quindi l'individuo ha sempre la presunzione di essere più importante di tutto e tutti. Direi che è una prerogativa particolarmente occidentale e che negli ultimi anni è peggiorata un sacco.

A nessuno è piaciuto il lockdown ma pensare che c'era gente che si lamentava perché non poteva uscire a fare l'aperitivo mentre gli ospedali collassavano e medici ed infermiere facevano turni su turni e un sacco di gente moriva... Un minimo di decenza, non dico altro.

Per partite di calcio si sono viste manifestazioni feroci...
con persone che scendono in strada per protestare, fronteggiarsi, una verve che emerge anche in quei polemici salotti e salottino di calcio nelle TV nazionali e ancora più polemico nelle TV locali.

Quando si tocca un argomento che riguarda TUTTI ma soprattutto riguarderà TUTTI... come le pensioni, non c'è né nessun segno d'interesse né, soprattutto, di protesta.

Lo stesso vale per la sanità, scuola, welfare in generale...

ma sai che pensavo esattamente la stessa cosa quando un paio di giorni fa ho visto le immagini delle manifestazioni di protesta in Francia, perché Macron vuole innalzare l'età della pensione da 62 a 64 anni... milioni di persone in piazza, da Parigi fino alle più piccole città del paese.

64 anni, quando da noi si calcola che un trentenne oggi ha l'aspettativa di dover lavorare fino a 70 anni se non oltre:

https://www.corriere.it/economia/lavoro/cards/pensioni-spiegazioni-dell-inps-novita-2023-ventenni-dovranno-lavorare-piu-46-anni/i-chiarimenti-dell-inps_principale.shtml

Eh bè le differenze culturali esistono: se da quelle parti hanno la tradizione di tagliare teste a chi tradisce il popolo, mentre da noi si sonnecchia aspettando che arrivi il prossimo salvatore della patria, vorrà dire qualcosa.

[hymperion]

quoto paolo e jack0m in tutto e per tutto. Gli italiani diventano uniti solo quando gioca la nazionale, poi se devi lavorare fino a 70 anni chi se ne frega mica scendi in piazza a protestare, se lo fa qualcun altro per te va bene altrimenti amen.

Su questo punto di vista ammiro molto i francesi, per quel che si può e nei limiti della "protesta" è sempre giusto far sentire la voce del popolo.

[babo]

quoto paolo e jack0m in tutto e per tutto. Gli italiani diventano uniti solo quando gioca la nazionale, poi se devi lavorare fino a 70 anni chi se ne frega mica scendi in piazza a protestare, se lo fa qualcun altro per te va bene altrimenti amen.

Su questo punto di vista ammiro molto i francesi, per quel che si può e nei limiti della "protesta" è sempre giusto far sentire la voce del popolo.

lo diceva churchill, l'italiano prende una partita di calcio sul serio come una guerra e prende una guerra in modo poco serio come fosse una partita di calcio
il calcio, o altri sport sono uno svago
trovo molto stupido che la gente si accanisca in questo modo

e' come uno spettacolo dove IO PAGO IL BIGLIETTO, se non mi diverto, non ha molto senso pagare.. right?

[fillippone]

quoto paolo e jack0m in tutto e per tutto. Gli italiani diventano uniti solo quando gioca la nazionale, poi se devi lavorare fino a 70 anni chi se ne frega mica scendi in piazza a protestare, se lo fa qualcun altro per te va bene altrimenti amen.

Su questo punto di vista ammiro molto i francesi, per quel che si può e nei limiti della "protesta" è sempre giusto far sentire la voce del popolo.

lo diceva churchill, l'italiano prende una partita di calcio sul serio come una guerra e prende una guerra in modo poco serio come fosse una partita di calcio
il calcio, o altri sport sono uno svago
trovo molto stupido che la gente si accanisca in questo modo

e' come uno spettacolo dove IO PAGO IL BIGLIETTO, se non mi diverto, non ha molto senso pagare.. right?

Beh, ma la spiegazione qui è facile: i francesi sono una nazione unita e centralizzata da secoli.
In Francia esiste solo Parigi.

L’Italia non sono non è mai stata una nazione unica (150 anni di unzione nazionale, ed ancora molti faticano a parlare la lingua), ma in più è estremamente decentralizzata (l’Italia dei campanili).

Ovvio che il popolo non protesta mai, e mai è considerarto.

[Ale88]

Per partite di calcio si sono viste manifestazioni feroci...
con persone che scendono in strada per protestare, fronteggiarsi, una verve che emerge anche in quei polemici salotti e salottino di calcio nelle TV nazionali e ancora più polemico nelle TV locali.

Quando si tocca un argomento che riguarda TUTTI ma soprattutto riguarderà TUTTI... come le pensioni, non c'è né nessun segno d'interesse né, soprattutto, di protesta.

Lo stesso vale per la sanità, scuola, welfare in generale...

Questo ci indica che una parte consistente della società... è così... distratta lo stesso principio valido da secoli panem et circenses, non vedo quindi nessun cambiamento all'orizzonte.

Questo ha una grossa influenza enorme anche nel campo delle scelte economiche.

Hai ragione su tutta la linea, è una chiarissima dimostrazione di come l'italiano medio alla fine stia bene nella situazione attuale dato che i problemi che prende sul serio sono questi.

ma sai che pensavo esattamente la stessa cosa quando un paio di giorni fa ho visto le immagini delle manifestazioni di protesta in Francia, perché Macron vuole innalzare l'età della pensione da 62 a 64 anni... milioni di persone in piazza, da Parigi fino alle più piccole città del paese.

Sicuramente in linea generale i francesi non sono esattamente le mie persone preferite ma bisogna dargli atto che quando hanno un problema a livello politico/sociale lo prendono veramente sul serio, si coalizzano, scioperano e fanno di tutto per migliorare la propria situazione. Che sia per il costo della benzina, aumenti degli stipendi, etc etc. Tanto di cappello a loro.

[Paolo.Demidov]

quoto paolo e jack0m in tutto e per tutto. Gli italiani diventano uniti solo quando gioca la nazionale, poi se devi lavorare fino a 70 anni chi se ne frega mica scendi in piazza a protestare, se lo fa qualcun altro per te va bene altrimenti amen.

Su questo punto di vista ammiro molto i francesi, per quel che si può e nei limiti della "protesta" è sempre giusto far sentire la voce del popolo.

Purtroppo...

io penso che l'attuale situazione, sia chiara a molto poche persone.
Per quello che posso dire da tecnico, direi solo per le persone che hanno dei consulenti che si occupano di queste cose,
una élite di persone facoltose, ma nemmeno tutti... se considerate quante persone famose, da ex calciatori ad ex attori e persone dello spettacolo
che da girare milioni e milioni, sono finite in miseria nera o con patrimoni dispersi... nota la vicenda di come Alberto Sordi, una vita ai vertici per lasciare... ?
vuoto totale:
https://www.ilsole24ore.com/art/eredita-alberto-sordi-tesoro-congelato-attesa-giudici-ABxgkbZB


La situazione della legge Fornero, legge attuale, non fornisce un massimo di età, si basa su un adeguamento in base all'aspettativa di vita;
ma il punto critico è un altro, molto tecnico, scarsamente conosciuto, sono i coefficienti di trasformazione, un numeretto che trasforma e traduzione
un capitale, montante contributivo, nell'importo della rendita mensile.

Perché se fosse solo un problema di età, sarebbe un problema relativo invece che andare in - metto dei numeri a caso solo per far capire - pensione a 67 anni con € 1.000 vado a 70 con € 1.100;
avendo una aspettativa di vita ridotta ho una somma maggiore, si tratta di un calcolo in proporzione...

Il problema è che si innalza l'età e si mette mano ai coefficienti per dare meno, quindi non 67 / € 1.000 mese ma 70 / € 899...

Il problema dei coefficienti spesso rimane del tutto insoluto anche a livello di costruzione di rendita privata.


Altro problema poi che dovrebbe allarmare è il continuo parlare di mutazioni, variazioni, eccezioni... il continuo cambio di regole, la prospettiva di peggioramenti...
è una cosa che uno stato non dovrebbe MAI fare perché cambiare le regole mentre si sta giocando crea tensioni sociali e anche scarse prospettive, in tre parole:
instabilità, sfiducia, propensione all'emigrazione in altro stato.


Quest'ultima parte, crea un ulteriore aggravio alla società, se una persona se ne va, forma una famiglia altrove, paga le tasse altrove, spende altrove...
e diversamente dal passato non ci sono rimesse dall'estero verso l'Italia, ma flussi contrari. Doppio danno nella struttura della società.



Grandi temi, ma voi dove li vedete dibattuti ?
ci potrebbero essere delle norme che favoriscono una previdenza dando bonus fiscali, reali, una cosa che potrebbe favorire al limite anche bitcoin,
oltre la Lambo... però mi rendo conto che sono aspetti che possiamo pesare in... pufff meno di dieci persone ? chi partecipa qui sul forum.

[Paolo.Demidov]

ma sai che pensavo esattamente la stessa cosa quando un paio di giorni fa ho visto le immagini delle manifestazioni di protesta in Francia, perché Macron vuole innalzare l'età della pensione da 62 a 64 anni... milioni di persone in piazza, da Parigi fino alle più piccole città del paese.

64 anni, quando da noi si calcola che un trentenne oggi ha l'aspettativa di dover lavorare fino a 70 anni se non oltre:

https://www.corriere.it/economia/lavoro/cards/pensioni-spiegazioni-dell-inps-novita-2023-ventenni-dovranno-lavorare-piu-46-anni/i-chiarimenti-dell-inps_principale.shtml

Eh bè le differenze culturali esistono: se da quelle parti hanno la tradizione di tagliare teste a chi tradisce il popolo, mentre da noi si sonnecchia aspettando che arrivi il prossimo salvatore della patria, vorrà dire qualcosa.

Un trentenne 70~73
Un ventenne... boh... ! in mezzo secolo può cambiare moltissime cose... ma stando alla normativa attuale, considerando i buchi previdenziali, dati da lavoro interinale, precario, ecc...
si sale facilmente a 74~75.

[Ale88]

è una cosa che uno stato non dovrebbe MAI fare perché cambiare le regole mentre si sta giocando crea tensioni sociali e anche scarse prospettive, in tre parole:
instabilità, sfiducia, propensione all'emigrazione in altro stato.


Quest'ultima parte, crea un ulteriore aggravio alla società, se una persona se ne va, forma una famiglia altrove, paga le tasse altrove, spende altrove...
e diversamente dal passato non ci sono rimesse dall'estero verso l'Italia, ma flussi contrari. Doppio danno nella struttura della società.

Non per niente ora cercano di offrire varie agevolazioni per chi decide tornare in Italia, non capisco perché invece non cerchino di valorizzare chi c'è già mettendogli a disposizione migliori strumenti per costruire il proprio futuro. È buffo vedere come la gente si preoccupi tanto degli immigrati, spesso e volentieri illegali, che nella maggior parte dei casi apportano poco o nulla dato che non hanno nessuna abilità speciale però nessuno si faccia due domande sul perché i ragazzi con certe capacità invece vadano all'estero. Qui ci stiamo scavando la fossa da soli e non solo non ce ne rendiamo conto ma stiamo pure scavando più in fretta.

Un ventenne... boh... ! in mezzo secolo può cambiare moltissime cose... ma stando alla normativa attuale, considerando i buchi previdenziali, dati da lavoro interinale, precario, ecc...
si sale facilmente a 74~75.

E in che condizione ci arriverà? Ok che la scienza fa miracoli però lavorare fino a quell'età ti consuma in certi ambiti, e soprattutto cosa fai a 75 anni? Si può sempre viaggiare, chiaro, ma difficilmente si farà qualcosa di impegnativo, le forze saranno limitate, praticamente vorrebbe dire godersi il tempo che rimane a casa, facendo qualche passeggiata, leggendo... Tutto un po' triste a mio modo di vedere.

[conilmionome]

è una cosa che uno stato non dovrebbe MAI fare perché cambiare le regole mentre si sta giocando crea tensioni sociali e anche scarse prospettive, in tre parole:
instabilità, sfiducia, propensione all'emigrazione in altro stato.


Quest'ultima parte, crea un ulteriore aggravio alla società, se una persona se ne va, forma una famiglia altrove, paga le tasse altrove, spende altrove...
e diversamente dal passato non ci sono rimesse dall'estero verso l'Italia, ma flussi contrari. Doppio danno nella struttura della società.

Non per niente ora cercano di offrire varie agevolazioni per chi decide tornare in Italia, non capisco perché invece non cerchino di valorizzare chi c'è già mettendogli a disposizione migliori strumenti per costruire il proprio futuro. È buffo vedere come la gente si preoccupi tanto degli immigrati, spesso e volentieri illegali, che nella maggior parte dei casi apportano poco o nulla dato che non hanno nessuna abilità speciale però nessuno si faccia due domande sul perché i ragazzi con certe capacità invece vadano all'estero. Qui ci stiamo scavando la fossa da soli e non solo non ce ne rendiamo conto ma stiamo pure scavando più in fretta.

Un ventenne... boh... ! in mezzo secolo può cambiare moltissime cose... ma stando alla normativa attuale, considerando i buchi previdenziali, dati da lavoro interinale, precario, ecc...
si sale facilmente a 74~75.

E in che condizione ci arriverà? Ok che la scienza fa miracoli però lavorare fino a quell'età ti consuma in certi ambiti, e soprattutto cosa fai a 75 anni? Si può sempre viaggiare, chiaro, ma difficilmente si farà qualcosa di impegnativo, le forze saranno limitate, praticamente vorrebbe dire godersi il tempo che rimane a casa, facendo qualche passeggiata, leggendo... Tutto un po' triste a mio modo di vedere.

Io lo ripeto ma non si lavora più.
Sara la nostra grande conquista come umanità e al tempo stesso il nostro grande rincitrullimento.
Non c’è bisogno di tasse o di burocrazia, ci sono banche centrali che stampano comprano debito e manipolano tutta l’economia come gli pare e piace.
A cosa servirà far far finta di lavorare a milioni di persone? La pensione è già qui.

Gia l’Italia stessa volendo è così!
Un paese dove se vuoi meritocrazia scappi, ma se vuoi vivere di espedienti, hai solo che da allungare le mani e raccogliere, bonus, paghette, redditini, e infiniti sconti e premi per il fannullone dell’anno.

Esempio a caso, io quando ero al greencampus a Pavia per qualche mese (ho già sottolineato la realtà fatta di loculi tutto elettrico, pannelli sonde geotermiche e affitto all inclusive con cucina a induzione riscaldamento e aria condizionata pompa di calore etc..)

Chiusa parentesi, qui alloggiavano tanti dipendenti dell’ospedale (Pavia e una sorta di grande ospedale e università come economia)
E studenti, quasi tutti “fuori sede” quei tutti pagati migliai di euro senza neanche merito.
Gente che prendeva 5K all’anno perché “studente fuori sede” faceva finta di studiare, passava si e no un esame e taaac soldini. Taaac beneficio perché sconto per studente e mille bonus come mobilità gratis, noleggi auto o monopattino sconto lo mega agevolato, autobus treni gratis etc etc


Non ti chiedevano manco i soldi indietro se per 3 anni mollavi. E se eri un anno fuori corso. Si ricominciava fa zero, c’erano studenti di medicina 30 anni che cazzeggiavano la con lavoretto 5K annuo sconto sul monolocale a 300 euro al mese all inclusive e fine. Cambiavano 3/4 facoltà e ripartivano da zero.

Ecco, non e già realtà una sorta di reddito universale?

Se non vuoi fare un cazzo in Italia, e sei nullatenente o sotto isee, ti regalano tutto!

E già così.. basta solo sbolognarla come paghetta universale e fine.

[Paolo.Demidov]

Io lo ripeto ma non si lavora più.
Sara la nostra grande conquista come umanità e al tempo stesso il nostro grande rincitrullimento.
Non c’è bisogno di tasse o di burocrazia, ci sono banche centrali che stampano comprano debito e manipolano tutta l’economia come gli pare e piace.
A cosa servirà far far finta di lavorare a milioni di persone? La pensione è già qui.

Gia l’Italia stessa volendo è così!
Un paese dove se vuoi meritocrazia scappi, ma se vuoi vivere di espedienti, hai solo che da allungare le mani e raccogliere, bonus, paghette, redditini, e infiniti sconti e premi per il fannullone dell’anno.

Esempio a caso, io quando ero al greencampus a Pavia per qualche mese (ho già sottolineato la realtà fatta di loculi tutto elettrico, pannelli sonde geotermiche e affitto all inclusive con cucina a induzione riscaldamento e aria condizionata pompa di calore etc..)

Chiusa parentesi, qui alloggiavano tanti dipendenti dell’ospedale (Pavia e una sorta di grande ospedale e università come economia)
E studenti, quasi tutti “fuori sede” quei tutti pagati migliai di euro senza neanche merito.
Gente che prendeva 5K all’anno perché “studente fuori sede” faceva finta di studiare, passava si e no un esame e taaac soldini. Taaac beneficio perché sconto per studente e mille bonus come mobilità gratis, noleggi auto o monopattino sconto lo mega agevolato, autobus treni gratis etc etc


Non ti chiedevano manco i soldi indietro se per 3 anni mollavi. E se eri un anno fuori corso. Si ricominciava fa zero, c’erano studenti di medicina 30 anni che cazzeggiavano la con lavoretto 5K annuo sconto sul monolocale a 300 euro al mese all inclusive e fine. Cambiavano 3/4 facoltà e ripartivano da zero.

Ecco, non e già realtà una sorta di reddito universale?

Se non vuoi fare un cazzo in Italia, e sei nullatenente o sotto isee, ti regalano tutto!

E già così.. basta solo sbolognarla come paghetta universale e fine.

Ti regalano tutto, mi sembra un po' troppo.

Sì, ok, magari se ti accontenti di stare seduto al bar, fare la spesa, andare fuori a mangiare la pizza, andare al mare in riviera romagnola al Bagno l'Onda Dolce...
hai l'essenziale è anche un po' di più e va tutto abbastanza bene senza tanti rompimenti di scatole.

Dipende dalla qualità di vita che vuoi, o quanta larga la vuoi; con quell'atteggiamento il giro del mondo su uno yacht è difficile farlo, o fare anche altro;
non solo spese come divertimenti o svago, ma magari poter dare una istruzione particolare ai figli, ecc.

È un pensiero ristretto che porta a vite ristrette.

[jack0m]

Io lo ripeto ma non si lavora più.
Sara la nostra grande conquista come umanità e al tempo stesso il nostro grande rincitrullimento.
Non c’è bisogno di tasse o di burocrazia, ci sono banche centrali che stampano comprano debito e manipolano tutta l’economia come gli pare e piace.
A cosa servirà far far finta di lavorare a milioni di persone? La pensione è già qui.

Gia l’Italia stessa volendo è così!
Un paese dove se vuoi meritocrazia scappi, ma se vuoi vivere di espedienti, hai solo che da allungare le mani e raccogliere, bonus, paghette, redditini, e infiniti sconti e premi per il fannullone dell’anno.

Esempio a caso, io quando ero al greencampus a Pavia per qualche mese (ho già sottolineato la realtà fatta di loculi tutto elettrico, pannelli sonde geotermiche e affitto all inclusive con cucina a induzione riscaldamento e aria condizionata pompa di calore etc..)

Chiusa parentesi, qui alloggiavano tanti dipendenti dell’ospedale (Pavia e una sorta di grande ospedale e università come economia)
E studenti, quasi tutti “fuori sede” quei tutti pagati migliai di euro senza neanche merito.
Gente che prendeva 5K all’anno perché “studente fuori sede” faceva finta di studiare, passava si e no un esame e taaac soldini. Taaac beneficio perché sconto per studente e mille bonus come mobilità gratis, noleggi auto o monopattino sconto lo mega agevolato, autobus treni gratis etc etc


Non ti chiedevano manco i soldi indietro se per 3 anni mollavi. E se eri un anno fuori corso. Si ricominciava fa zero, c’erano studenti di medicina 30 anni che cazzeggiavano la con lavoretto 5K annuo sconto sul monolocale a 300 euro al mese all inclusive e fine. Cambiavano 3/4 facoltà e ripartivano da zero.

Ecco, non e già realtà una sorta di reddito universale?

Se non vuoi fare un cazzo in Italia, e sei nullatenente o sotto isee, ti regalano tutto!

E già così.. basta solo sbolognarla come paghetta universale e fine.

Ti regalano tutto, mi sembra un po' troppo.

Sì, ok, magari se ti accontenti di stare seduto al bar, fare la spesa, andare fuori a mangiare la pizza, andare al mare in riviera romagnola al Bagno l'Onda Dolce...
hai l'essenziale è anche un po' di più e va tutto abbastanza bene senza tanti rompimenti di scatole.

Dipende dalla qualità di vita che vuoi, o quanta larga la vuoi; con quell'atteggiamento il giro del mondo su uno yacht è difficile farlo, o fare anche altro;
non solo spese come divertimenti o svago, ma magari poter dare una istruzione particolare ai figli, ecc.

È un pensiero ristretto che porta a vite ristrette.

i problemi veri arrivano quando con l'avanzare dell'età cominciano a presentarsi seri problemi di salute. Sì certo, esiste ancora una sanità pubblica che ti permette di curarti gratuitamente se non te lo puoi permettere, sì... in teoria.
Prova a prenotare una tac o una visita specialistica col SSN, vediamo fra quanto te la fissano. Se avevi veramente qualcosa di grave, fai in tempo a morire prima.

[Paolo.Demidov]

i problemi veri arrivano quando con l'avanzare dell'età cominciano a presentarsi seri problemi di salute. Sì certo, esiste ancora una sanità pubblica che ti permette di curarti gratuitamente se non te lo puoi permettere, sì... in teoria.
Prova a prenotare una tac o una visita specialistica col SSN, vediamo fra quanto te la fissano. Se avevi veramente qualcosa di grave, fai in tempo a morire prima.

Volendo fare una considerazione patrimoniale, lasciare qualcosa a dei figli/eredi/famiglia significa anche avere degli strumenti adeguanti per non bruciarsi quanto fatto in tutta la vita lavorativa,
pagando 10/20 anni di badanti & co. un discorso che rientra nel welfare/pensione.


Le pensione di inabilità dette d'invalidità, sono del tutto ridicole.

[Ale88]

Chiusa parentesi, qui alloggiavano tanti dipendenti dell’ospedale (Pavia e una sorta di grande ospedale e università come economia)
E studenti, quasi tutti “fuori sede” quei tutti pagati migliai di euro senza neanche merito.
Gente che prendeva 5K all’anno perché “studente fuori sede” faceva finta di studiare, passava si e no un esame e taaac soldini. Taaac beneficio perché sconto per studente e mille bonus come mobilità gratis, noleggi auto o monopattino sconto lo mega agevolato, autobus treni gratis etc etc


Non ti chiedevano manco i soldi indietro se per 3 anni mollavi. E se eri un anno fuori corso. Si ricominciava fa zero, c’erano studenti di medicina 30 anni che cazzeggiavano la con lavoretto 5K annuo sconto sul monolocale a 300 euro al mese all inclusive e fine. Cambiavano 3/4 facoltà e ripartivano da zero.

Le persone che descrivi mi sembrano un mix tra parassiti e falliti, che razza di vita è alla fine? Che esperienze o sfizi possono togliersi persone del genere? E che futuro potrebbero dare ai propri figli? Quella per me non è vita, vuol dire semplicemente alzarsi la mattina, nutrirsi per arrivare a fine giornata e poi ripetere all'infinito dato che si avrebbero i soldi sempre contati. Magari ad una certa età non ci si pensa, più avanti si vivrebbe con l'ansia.

[fillippone]

Magari ad una certa età non ci si pensa, più avanti si vivrebbe con l'ansia.

Mi viene l'ansia a me a leggere di certa gente.
La cosa brutta è certa gente non percepisce "la sfiga" di certe scelte.
E sono contenti.
Come dice Paolo?

È un pensiero ristretto che porta a vite ristrette.

Bellissima espressione.

[Ale88]

La cosa brutta è certa gente non percepisce "la sfiga" di certe scelte.
E sono contenti.

Il mondo, nonostante tutti i difetti, è un posto bellissimo, ci sono così tante cose da fare e da imparare che una sola vita non è mai abbastanza. Poi leggi di gente che vive come nei casi menzionati sopra e boh, personalmente non capisco come non si possano avere aspirazioni o passioni, mi sembra assurdo, è come se fossero lobotomizzati.

[conilmionome]

Io lo ripeto ma non si lavora più.
Sara la nostra grande conquista come umanità e al tempo stesso il nostro grande rincitrullimento.
Non c’è bisogno di tasse o di burocrazia, ci sono banche centrali che stampano comprano debito e manipolano tutta l’economia come gli pare e piace.
A cosa servirà far far finta di lavorare a milioni di persone? La pensione è già qui.

Gia l’Italia stessa volendo è così!
Un paese dove se vuoi meritocrazia scappi, ma se vuoi vivere di espedienti, hai solo che da allungare le mani e raccogliere, bonus, paghette, redditini, e infiniti sconti e premi per il fannullone dell’anno.

Esempio a caso, io quando ero al greencampus a Pavia per qualche mese (ho già sottolineato la realtà fatta di loculi tutto elettrico, pannelli sonde geotermiche e affitto all inclusive con cucina a induzione riscaldamento e aria condizionata pompa di calore etc..)

Chiusa parentesi, qui alloggiavano tanti dipendenti dell’ospedale (Pavia e una sorta di grande ospedale e università come economia)
E studenti, quasi tutti “fuori sede” quei tutti pagati migliai di euro senza neanche merito.
Gente che prendeva 5K all’anno perché “studente fuori sede” faceva finta di studiare, passava si e no un esame e taaac soldini. Taaac beneficio perché sconto per studente e mille bonus come mobilità gratis, noleggi auto o monopattino sconto lo mega agevolato, autobus treni gratis etc etc


Non ti chiedevano manco i soldi indietro se per 3 anni mollavi. E se eri un anno fuori corso. Si ricominciava fa zero, c’erano studenti di medicina 30 anni che cazzeggiavano la con lavoretto 5K annuo sconto sul monolocale a 300 euro al mese all inclusive e fine. Cambiavano 3/4 facoltà e ripartivano da zero.

Ecco, non e già realtà una sorta di reddito universale?

Se non vuoi fare un cazzo in Italia, e sei nullatenente o sotto isee, ti regalano tutto!

E già così.. basta solo sbolognarla come paghetta universale e fine.

Ti regalano tutto, mi sembra un po' troppo.

Sì, ok, magari se ti accontenti di stare seduto al bar, fare la spesa, andare fuori a mangiare la pizza, andare al mare in riviera romagnola al Bagno l'Onda Dolce...
hai l'essenziale è anche un po' di più e va tutto abbastanza bene senza tanti rompimenti di scatole.

Dipende dalla qualità di vita che vuoi, o quanta larga la vuoi; con quell'atteggiamento il giro del mondo su uno yacht è difficile farlo, o fare anche altro;
non solo spese come divertimenti o svago, ma magari poter dare una istruzione particolare ai figli, ecc.

È un pensiero ristretto che porta a vite ristrette.

non e che da paghetta di cittadinanza si puo' ovviamente passare a yatch di cittadinanza.

Ovvio la base appunto, pasta, spritz, pizza alloggio etc.. tutto pagato, poi sta al lato del consumismo rapace spingere le persone a volere di piu', sara' anche una macchina migliore dello spingere molti a tentare di lavorare piu di adesso, con migliori prospettive e con veramente degli obiettivi seri. Se anche tanti si accontentano, chi vorra' veramente avere la lambo o fare le vacanze in crociera dovra' sbattersi per forza e li stala scelta, mi sbatto o non mi sbatto?
La paghetta arriva, ma a mala pena ti basta se vuoi la bmw nuova per fare il fighetto una volta a settimana all'aperitivo, ed ecco che parte un'altra giostra di un altro tipo, migliore di quella attuale, perche' la gente che vuole di piu' che sara' incitata a volere di pi' avra' veramente fame di costruire e fare, non di stare dietro una scrivania a far finta di lavorare giocando a solitario