-- RÉ-ORGANISATION DU FORUM FRANCAIS --

[scutzi128]

Salut tout le monde!

Mes efforts étant soutenus, je split ici le sujet -- ELECTION D'UN NOUVEAU MODO -- comme nous y parlons à la fois d'élire un nouveau modérateur, ou du moins d'y trouver une personne la plus apte à remplir ce rôle, mais aussi de ré-organiser la section française pour un maximum de lisibilité et d'efficacité face à des critiques retrouvées à maintes reprises que nous n'évoquerons pas à nouveau ici.

Attention, en splitant le sujet, je ne cherche nullement à effacer une question devant l'autre. Je les pense nécessaires, et complémentaires. Ceci dit, je vais citer un de nos membres pour prouver que, selon moi, il est nécessaire de bien clarifier tout ça.

Je cite donc kenzawak (attention, aucun blame ici, un simple constat) prouvant tout ce que je viens de dire au dessus :

Hi Theymos,

As far as I'm concerned the problem in the French section isn't the amount of shitty posts that need to be reported, it's really the lack of organisation there.
I think what people are complaining about is that they have to dig through subforums to find good threads. There aren't even any stickies there !

The altcoins section is the messiest of all with interesting topics (airdrops, news, speculation....) lost among numerous ANN threads translations and other stuff.
All we're asking for here is for you to revamp the subforums so that everything gets much easier for us to read and follow.

How about we French users talk about it between us and come back here to submit to you an idea for a new model ?

Je pense sincèrement qu'il faut qu'on y mette un maximum du notre, mais aussi qu'on essaie de tous participer efficacement, ce qui n'est pas gagné. Je sais que certains prendront le parti de donner leur avis sur la question même (mais nous savons tous que la question a dors et déjà été débattue en large et en travers), alors tachons de répondre ici uniquement à ce qui peut nous importer s'il vous plait : gagner en lisibilité, en organisation, en efficacité, et rendre l'expérience des gens consultant régulièrement ce forum plus agréable et vivable.


Je vais donc demander quelques petites choses très simples dans ce sujet :

• Si vous avez des idées pour ré-organiser cette section, c'est le parfait sujet pour développer vos idées. Merci de partager et d'améliorer ce que nous avons déjà concocté, et de donner votre avis la dessus (et non sur l'utilité de ré-organiser ou non... on en a déjà parler à plusieurs endroits, à plusieurs reprises, faisons avancer le vrai débat, et non le ralentir). Apportez votre pierre à l'édifice pour faire face aux manquements actuels de notre communauté locale!
• Si vous êtes d'accord, merci de mettre le message suivant en tête de votre message (que vous pourrez compléter par des idées, ou laisser tel quel) : APPROVED.
  De cette manière, une fois que j'irais présenter cette idée en meta anglaise, si jamais un admin vient jeter un coup d'oeil à ce sujet (que j'utiliserai pour appuyer mes propos), il verra très rapidement combien de personnes ont participé, donné leur accord, et donc se faire une idée rapide sur la nécessité ou non d'une telle action.
• Si vous connaissez des gens qui n'ont pas l'habitude d'aller en section Hors-sujet, un petit MP pour leur faire part de ce sujet serait vraiment cool, ça ramènera un maximum de monde, et forcément, plus on est de fous, plus on rit;-)

RE-ORGANISATION DU FORUM; VERSIONS ACTUELLE ET RE-TRAVAILLEE

ACTUELLE	NOUVELLE ET POSSIBLE?
Actualité et News Partagez ici les nouvelles concernant le Bitcoin et discutez des différents articles de presse.	Actualités générales Partagez ici les nouvelles concernant le Bitcoin ainsi que les crypto-monnaies en général et discutez des différents articles de presse. pitié déjà pas de faute ce serait cool : actualités et news; bon sinon clairement maintenant les "actualités" concernent le bitcoin et les cryptos en général, donc Actualités générales
Débutants Forum réservés aux personnes néophytes : c'est ici qu'il faut poser vos questions si vous êtes nouveau dans le monde du Bitcoin.	Débutants et nouveaux venus Forum réservés aux néophytes : c'est ici que vous trouverez réponse aux questions que vous vous posez, ou à défaut, c'est ici qu'il faut poser vos questions. Donc ne se trouveront pas ici les posts sur le fonctionnement du forum (genre "tout à propos des rangs et cie") mais toutes les questions des nouveaux venus quelqu'elles soient! on mettrait éventuellement un sujet épinglé "Questions Fréquemment Posées" ou "à lire lorsque vous êtes nouveau" avec un référencement des liens qui aideront au mieux les nouveaux
Discussions générales et utilisation du Bitcoin Des questions générales sur le protocole Bitcoin et son fonctionnement ? Des avis à partager sur les wallets et autres softs / services ? C'est par ici !	PAS DE CHANGEMENT
Mining et Hardware CPU, GPU, rigs, ASIC etc.. Discutez ici de mining Bitcoin et partagez vos expériences !	PAS DE CHANGEMENT
Économie et spéculation Discussions économiques autour du Bitcoin.	PAS DE CHANGEMENT
Place de marché Un bien ou un service à vendre / acheter / proposer ? Postez ici vos offres et discutez des différentes plateformes de services Bitcoin.	PAS DE CHANGEMENT
Le Bitcoin et la loi Loi, régulations etc. Discutez ici du cadre legal et jurique du Bitcoin.	Législation Loi, régulations etc. Discutez ici du cadre legal et jurique du Bitcoin ainsi que des crypto-monnaies. Législation; aujourd'hui selon moi, les législateurs parlent des crypto-monnaies en général et non plus du bitcoin seul (ils en ont d'ailleurs rien à foutre). donc là ou par exemple les sujets autour de l'économie et de la spéculation peuvent être séparés entre ALT et BITCOIN, ici c'est beaucoup plus difficile voire impossible. donc à notre tour d'évoluer.
Wiki, documentation et traduction Questions fréquemment posées, guides et autres documentations sur du Bitcoin.	DONC ICI SPLIT - Meta française - Wiki et documentation générale Donc à priori, suppression "Traductions" qui iront dans chaque section où les traductions doivent aller, sinon séparation en Méta (fonctionnement du forum) et une autre partie avec la documentation pure et dure (le wiki du forum français en gros quoi)
Développement et technique Partager ici vos astuces & outils avec les autres developpeurs.	PAS DE CHANGEMENT
Vos sites et projets Vous avez un site ou un projet qui concerne le Bitcoin ? Venez le partager avec les autres membres ici !	PAS DE CHANGEMENT
Hors-sujet Parlez ici de tout et de n'importe quoi !	PAS DE CHANGEMENT
Altcoins (Français) Discutez ici des crypto-monnaies autre que le Bitcoin...	Facile celui la : - Discussion générale - ANN - Bounties (- Airdrops? ou à mélanger avec Bounties?) - Spéculation - Archives (ici sera transféré l'intégralité du contenu de la section altcoins, tout sera transféré petit à petit, et ce qui n'a pas lieu d'être transféré ne le sera donc jamais)
NON EXISTANTES	Sécurité et bitcoin Parlez ici de tout ce qui peut concerner la sécurité dans le domaine des crypto-monnaies.

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[kenzawak]

APPROVED

Je trouve par contre que ca fait beaucoup de sections et qu'au final certaines sont delaissees.
Perso, je verrais bien un truc plus simple genre :

-Bitcoin
-Altcoins divisee en 2 : traductions et autres discussions
-Mining
-Debutants
-Hors-sujet  

+ effectivement une partie archive. Ca ca risque de poser probleme car qui peut deplacer les anciens topics ? Theymos ? Notre modo fantome ?

Pour le reste, les sujets pourraient etre repartis au fur et a mesure dans chacune de ces sous-sections (je ne parle pas de creer d'autres sous-sous sections hein) .

Actus et news --- altcoins, bitcoin
Discu generale et utilisation du bitcoin --- bitcoin
Economie et speculation --- bitcoin, altcoins
Place de marche --- hors-sujet
Bitcoin et la loi --- bitcoin (avec quelques post-it si necessaire)
Wiki, docu et trad --- debutants
Developpement et technique --- altcoins, bitcoin
Sites et projets --- altcoins, bitcoins


Et on ajoute quelques post-it dans chaque sous-forum. Ca ca fera une grosse difference.

[baba0000000000]

Comme déjà dit précédemment dans l'autre post ta proposition me vas.

Un autre point qui me dérange un peu c'est celui.
Que les mecs qui crée un site ( Pas tous hein) font ça à la barbare, ils créaient un poste par article.
Certain vos posté en moyen 2 articles par semaine ça fait plus de 100 message par an pour 1 seule site. Si on veut qu'un membre prenne la tache de modo autant lui facilité la tâche.

Genre cette personne qui reflète mon texte: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3166943.msg32748299#msg32748299

Par contre faut féliciter les autres comme Decentral-Mag  : https://bitcointalk.org/index.php?topic=60897.2580

Si les gens veulent participé à la news en postant un message ils peuvent le faire sur le site de l'article.
Ca fait vivre aussi le site qui fait la news.

[Halab]

APPROVED

Afin de ne pas froisser le poil dans la main de l'admin, je ne ferais qu'une seule demande : celle d'ajouter une sous section "Annonce et Bounties" dans la partie Altcoins.
Si tu demandes de créer/fusionner/supprimer des forums, va falloir attendre le prochain alignement des planètes pour que ça se fasse.


Sinon dans mon monde utopique à moi que j'ai du forum bitcointalk (et en s'inspirant de Scutzi), je procederai ainsi :
Nous sommes en 2018 et même si ça défrise les pro-btc, je ne ferais plus la distinction entre BTC et ALT, mais je ferais allusion au phénomène des crypto-monnaies.

- L'actualité des crypto-monnaies
- Discussions générales et utilisation des crypto-monnaies.
   -  Guides et wiki
   -  Coin des débutants
   -  Legislation des crypto-monnaies
- Spéculation autour des crypto-monnaies
- Techniques au sujet des crypto-monnaies
   - Mining et hardware
   - Wallets
   - Exchanges
   - Sécurité
- Place du marché
   - Produits et services
   - Petites annonces
- Annonces (Altcoins)
- Vos sites et projets autour des crypto-monnaies
- Hors-sujet   

Et du coup, plus vraiment besoin de sous-section au forum Altcoins qui ne contiendrait que les ANN, ICO, Bounty, airdrop etc... Les sujets intéressants seraient en discussions générales et spéculation (en évitant la multiplication des topics pour une même crypto).

[kenzawak]

Afin de ne pas froisser le poil dans la main de l'admin, je ne ferais qu'une seule demande : celle d'ajouter une sous section "Annonce et Bounties" dans la partie Altcoins.
Si tu demandes de créer/fusionner/supprimer des forums, va falloir attendre le prochain alignement des planètes pour que ça se fasse.

Lol c'est pas faux.

[JeremyB]

APPROVED

Complètement d'accord avec ta proposition.
Pour moi la section Altcoins est une des + prioritaires. A elle seule elle est pas loin de peser la moitié du nombre de posts de toute la section FR, 75 pages sans organisation aucune, on s'y perd.
Sur la question "Airdrops? ou à mélanger avec Bounties?" je pense qu'un "Bounties & Airdrops" serait suffisant car maintenant les vrais purs airdrops se font rares et on a beaucoup de mini-bounties qualifiés d'airdrop.

[LeGaulois]

baba
Les membres qui post un commentaire pour chaque article, le font pour deux raisons:

1- C'est un bon moyen de poster sur ce forum sans trop se fatiguer. je parle des shitposters.... C'est simple, tu sais pas quoi dire, tu prends le premier article dans google et tu le post ici en ajoutant la meta description.

hey les gens regardez ma trouvaille, vous avez vu? Ils disent que <insert ta meta description ici> voir ici <insert ton lien>

Du coup t'as fais un post, même si t'as rien à dire. C'est quelque chose de courant ici,

2- Ils s'en foutent de la discussion, ils ne cherchent pas à interagir avec la communauté, ce qu ils veulent, c'est juste que tu cliques leur liens pour avoir du traffic. Apres le reste ils s'en branlent (pardonner moi l'expression)
Idem, aucun interet de discuter avec toi ou un autre, mais juste poster leur liens...

Faut pas se voiler la face, et pas avoir peur de le dire. Ils ont aucun interet.....

D'ailleurs, au bout d'un moment ce genre de pratiques m'enerve tellement, que j'envoie leur site dans le cimetiere de google...


Quand aux sections, je pense qu y'a pas plus simple que de copier coller le schéma de la partie anglaise, avec quelques modifications étant donné que le .fr est bien plus petite que le .en
De toute facon, à force va y avoir (si c'est pas deja le cas) plus de bots que de membres réels...
je parle meme pas des gens qui s inscrivent juste pour les airdrops ou je ne sais quoi. Et qui savent meme pas ce qu'est un block, la cryptographie et meme comment marche une blockchain.....
Y a pas mal d'ancien qui ne viennent plus dans cette section, on ne se demande pas pourquoi. D'ailleurs Meuh, il est revenu?

Pi, de toute facon, meme une nouvelle femme de ménage, ca sert plus trop à grand chose. La partie fr est dead

et pi tiens!

[baba0000000000]

Pas toute je dirais, car certain viennent encore même s'ils maitrisent l'anglais.
Pas comme moi qui suit une peu cloisonner en FR.

j'ai un peu le même ressenti que ce que tu expliques dans ton message.

J'ai bien rigoler de ton image 

[F2b]

APPROVED

J'avais déjà émis des suggestions dans l'autre fil, qui ont été prises en compte, donc plus rien à ajouter ici.

Sinon dans mon monde utopique à moi que j'ai du forum bitcointalk (et en s'inspirant de Scutzi), je procederai ainsi :
Nous sommes en 2018 et même si ça défrise les pro-btc, je ne ferais plus la distinction entre BTC et ALT, mais je ferais allusion au phénomène des crypto-monnaies.

Je ne suis absolument pas pro-BTC, et pourtant je ne suis pas d'accord.
D'abord, je sais que c'est un argument de pro-BTC, mais le nom du site c'est quand même "Bitcointalk", pas cryptocurrencytalk.
Le truc, c'est que Bitcoin reste tout de même la principale cryptomonnaie (j'aurais presque envie de caser un lien vers mon topic...), et donc celle que les néophytes connaissent en premier. Ces derniers, en arrivant sur un "Forum Bitcoin" (c'est marqué en haut à gauche de chaque page), risquent d'être un peu déroutés en voyant plus de la moitié des discussions qui parlent d'autres cryptomonnaies.
Ensuite, je suis contre car même le forum anglophone fait la distinction (et opte par ailleurs pour des sous-sections pour les alts, ce qui évidemment est indispensable), et nous serions la seule sous-section à ne pas faire cette distinction, ça ferait un peu tâche.
Enfin, certaines sections dans la répartition proposée par scutzi sont déjà relatives à l'ensemble des cryptos, malgré qu'elles ne soient pas dans la partie altcoins, car il est pertinent de ne pas faire cette distinction. En revanche, il y a certaines sections où il est à mon sens plus pertinent de faire cette distinction.

[Halab]

Je ne vais pas relancer un débat surement déjà fait des dizaines de fois, et oui sans le bitcoin on ne serait pas là. Mais faut aussi évoluer.
Pourquoi un forum spéculation sur le BTC et un autre pour les Alt ? Une fois que tu as dit que le BTC va monter ou qu'il va baisser et quelques débats par-ci, par là, tu veux dire quoi de plus ? Dans le forum mining, quelle est la part de ceux qui minent du BTC ?
Les anglo font comme ça. OK, mais je dis soyons précurseurs .
Après la proposition de Scutzi me convient, si elle se fait un jour...
Et puis je ne te cache pas que ma proposition d'organisation était un petit troll envers notre modo qui est anti-alt. Le voir devenir modo d'un forum parlant de toutes les cryptos, ça serait priceless

[scutzi128]

je vous laisse un peu parler et approuvé dans un premier temps avant de faire un gros changement (si changement il y a)!

aussi, gardez à l'idée que le plus simple (donc le moins de modifications à faire) jouera le plus en notre faveur, et en effet, que ça reste un forum bitcoin, donc il y'aura une dualité en bitcoin et alt (mais ça ne signifie pas qu'on pourra pas avancer)

[Shitcointalk]

APPROVED

[HuckelFinn]

APPROVED

On continue de se faire pisser dessus dans la partie altcoins par les spams de oggy/hidmi/etc.
Ca devient insupportable.

[JohnUser]

APPROVED

Même si je songe plus à ne plus poster ni lire la partie FR. Theymos voulait des report, j'ai dépassé les 75 sans me fouler, ça ne sers à rien..

EDIT :

Je ne suis absolument pas pro-BTC, et pourtant je ne suis pas d'accord.
D'abord, je sais que c'est un argument de pro-BTC, mais le nom du site c'est quand même "Bitcointalk", pas cryptocurrencytalk.
Le truc, c'est que Bitcoin reste tout de même la principale cryptomonnaie (j'aurais presque envie de caser un lien vers mon topic...), et donc celle que les néophytes connaissent en premier. Ces derniers, en arrivant sur un "Forum Bitcoin" (c'est marqué en haut à gauche de chaque page), risquent d'être un peu déroutés en voyant plus de la moitié des discussions qui parlent d'autres cryptomonnaies.
Ensuite, je suis contre car même le forum anglophone fait la distinction (et opte par ailleurs pour des sous-sections pour les alts, ce qui évidemment est indispensable), et nous serions la seule sous-section à ne pas faire cette distinction, ça ferait un peu tâche.
Enfin, certaines sections dans la répartition proposée par scutzi sont déjà relatives à l'ensemble des cryptos, malgré qu'elles ne soient pas dans la partie altcoins, car il est pertinent de ne pas faire cette distinction. En revanche, il y a certaines sections où il est à mon sens plus pertinent de faire cette distinction.

Rien pigé... Tu veux quoi ?

[F2b]

Je disais que j'étais contre l'idée de ne plus faire la distinction Bitcoin / altcoins, en essayant d'expliquer pourquoi.

[baba0000000000]

j'en ai 155 et je commence à penser comme toi JohnUser.
Tu peux reporter mais rien n'avance derrière. Les Bot spammer sont encore là, Les messages a supprimer aussi, ...

Et en plus tu fais le taff du modo qui est de regarder les postes pour savoir s'il sont bon ou pas.

[JohnUser]

Je disais que j'étais contre l'idée de ne plus faire la distinction Bitcoin / altcoins, en essayant d'expliquer pourquoi.

évidemment ok, bien sur que btc et alt doivent être séparé, de toute façon ils le sont en partie EN, la question ne se pose même pas, on demande pas à innover la, juste être un sous forum normal, avec un modo, que les bots cherchent ailleurs. (un bot qui ne rapporte rien tu le changes de section).

Et en plus tu fais le taff du modo qui est de regarder les postes pour savoir s'il sont bon ou pas.

Je ne pense pas, lire et vérifier les reports ça prends déjà du temps, surtout si les mecs savent qu'ils peuvent compter sur toi, ce qui était le cas kdub avant...

[emile12]

j'en ai 155 et je commence à penser comme toi JohnUser.
Tu peux reporter mais rien n'avance derrière. Les Bot spammer sont encore là, Les messages a supprimer aussi, ...

Et en plus tu fais le taff du modo qui est de regarder les postes pour savoir s'il sont bon ou pas.

j'étais à 67 quand j'ai abandonné

[JohnUser]

ça se comprends, mais vu que big boss demande de le faire pour qu'on ait un modo...

[baba0000000000]

Le taff du modo c'est de lire les posts et ne pas attendre les reports. Sa veux dire pas de report on a le droit de faire ce qu'on veut ?
On se transforme en larbin a reporter tout ce qui ne va pas et en plus c'est pas forcement fait car on voit pas le résultat sur certain truc ( des bots à message pour campagne qui ne sont pas banni même de la section anglaise )

Après je veux bien l'aider à lire les reports pour le soulager et laisser ce qui mérite plus d'attentions.
Et je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas. Je peux en faire au taff le midi.

Vu qu'il veut pas d'aide et autre c'est pas gagner cette histoire.