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Author Topic: Desligar as máquinas ou não??  (Read 1723 times)
vit05
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August 17, 2018, 04:03:17 AM
 #61

olhem o aumento do hash do ETHEREUM - coincide com o declinio do valor dele

https://bitinfocharts.com/comparison/ethereum-hashrate.html#6m

com certeza sao as asics que ja foram lancadas e as que estao sendo usadas secretamente pelas fabricantes..


A BItmain teve que informar a quantidade de ETH que possuia por conta do IPO dela em Hong Kong. A quantidade que ela tinha de ETH era minima. Então se ela está minerando, está vendendo a preço de mercado, ou despejou tudo em troca de BCash.

"For eth they have just 1,097 coins, currently worth less than half a million while their acquisition price was at around $800,000. "
https://www.trustnodes.com/2018/08/12/bitmain-holds-one-million-bitcoin-cash-ltc-22000-bitcoins-almost-no-eth
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tg88
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August 17, 2018, 12:11:36 PM
 #62

Quanto ao ethereum tem mais este fator que deve ser analisado, mas não concordo 100% com isso:

https://guiadobitcoin.com.br/ceo-da-bitmex-chama-ethereum-de-shitcoin-e-diz-que-seu-preco-vai-cair-para-2-digitos/
"Alguns analistas especulam que a liquidação é o resultado de startups financiadas pela ICO que estão sacando seu Ether, temendo que mercado bear vá se estender mais do que muitas pessoas inicialmente esperavam."


sabotag3x
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August 17, 2018, 12:29:39 PM
 #63

Quanto ao ethereum tem mais este fator que deve ser analisado, mas não concordo 100% com isso:

https://guiadobitcoin.com.br/ceo-da-bitmex-chama-ethereum-de-shitcoin-e-diz-que-seu-preco-vai-cair-para-2-digitos/
"Alguns analistas especulam que a liquidação é o resultado de startups financiadas pela ICO que estão sacando seu Ether, temendo que mercado bear vá se estender mais do que muitas pessoas inicialmente esperavam."




Sempre foi uma gangorra.. Os investidores de ICOs compram ETH para investir e os projetos despejam.. Estava no grupo da Tomo e o CEO disse que eles despejaram a maior parte quando estava $800.. Enfim, tais projetos precisam ter uma boa parte numa moeda estável para não sofrer com essas quedas..

O estranho é esses valores gigantes não ser negociados OTC (no balcão, por um preço fixo)..


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iAleff
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September 10, 2018, 02:27:45 PM
 #64

Gostaria da opinião dos mineradores mais experientes do fórum em relação a esta questão: Tenho uma rig com 8 RX570 e de acordo com o whattomine.com. , hj elas me dão 0,40usd a/d sem bandeira vermelha na conta de luz. O que acham que devo fazer? Desligar as máquinas ou continuar minerando? Alguém já passou por essa situação? Devo ter esperança e continuar minerando e juntando moeda até as coisas melhorarem? A diff costuma ser menor nesses momentos de baixa ou fica na mesma?? 
Voce poderia criar um sistema de energia solar e ocilar o uso de ambos assim nao ira se preocupar com energia cara .

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alegotardo
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September 11, 2018, 01:08:26 PM
 #65

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Voce poderia criar um sistema de energia solar e ocilar o uso de ambos assim nao ira se preocupar com energia cara .

Se o cara montar um sistema de energia solar, porque ele iria querer "ocilar" entre ambos?
Eu tentaria usar ao máximo o sistema fotovoltaico, a não é claro nos dias em que o tempo não colaborar, acredito que é a isos que você se refira.

Mas como já foi dito por aqui, um sistema fotovoltaico hoje é caro demais no Brasil, ele só vai se pagar após uns 6 anos (em média).
okamuwf
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September 11, 2018, 02:20:46 PM
 #66

-snip-
Voce poderia criar um sistema de energia solar e ocilar o uso de ambos assim nao ira se preocupar com energia cara .

Se o cara montar um sistema de energia solar, porque ele iria querer "ocilar" entre ambos?
Eu tentaria usar ao máximo o sistema fotovoltaico, a não é claro nos dias em que o tempo não colaborar, acredito que é a isos que você se refira.

Mas como já foi dito por aqui, um sistema fotovoltaico hoje é caro demais no Brasil, ele só vai se pagar após uns 6 anos (em média).

esse cara fica respondendo a esmo os post, em outro post ele comentou que nao valia a pena, era melhor instalar extensao no chrome e ficar minerando enquanto usa a internet.
cada vez mais tem user novo soh postando coisas sem sentido soh pra subir
alexrossi
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September 11, 2018, 06:52:35 PM
 #67

Acredito que seja menos de 6 anos o tempo de ROI dos paineis solares. Deve ser uns 3-4 anos sem burocracia, se a pessoa entende de instalaçao.

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September 11, 2018, 07:49:29 PM
 #68

Acredito que seja menos de 6 anos o tempo de ROI dos paineis solares. Deve ser uns 3-4 anos sem burocracia, se a pessoa entende de instalaçao.

Um tempo atrás eu passei dias pesquisando a tecnologia e o que era preciso pra montar um sistema fotovoltaico, e na epoca deu mais de 6 anos, porém....

A: Eu queria utilizar o sistema para uso cotidiano (nem pensava em minerar), vendendo o excedente, e acabei descobrindo que a gente paga o maldito imposto também sobre a energia produzida, é mole?
B: Como eu queria vender, a concessionária exigia projeto completo assinado por responsável, ART, produtos homologados, etc...
Por esses dois motivos já se conclui que é mais vantajoso você dimensionar o sistema de modo a consumir toda a energia que produz e ainda usar um pouquinho da concessionária do que vender pra ela.
ah... C: Na epoca dos cálculos (~1,5 anos atrás), a energia elétrica estava "um tanto" mais barata.

Então,
Considerando tudo isso, eu acredito que hoje seja possível ter um ROI em 4 anos com um sistema exclusivo para mineração.
Alguém se arisca?  Tongue

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September 12, 2018, 12:18:36 AM
 #69

Acredito que seja menos de 6 anos o tempo de ROI dos paineis solares. Deve ser uns 3-4 anos sem burocracia, se a pessoa entende de instalaçao.

Um tempo atrás eu passei dias pesquisando a tecnologia e o que era preciso pra montar um sistema fotovoltaico, e na epoca deu mais de 6 anos, porém....

A: Eu queria utilizar o sistema para uso cotidiano (nem pensava em minerar), vendendo o excedente, e acabei descobrindo que a gente paga o maldito imposto também sobre a energia produzida, é mole?
B: Como eu queria vender, a concessionária exigia projeto completo assinado por responsável, ART, produtos homologados, etc...
Por esses dois motivos já se conclui que é mais vantajoso você dimensionar o sistema de modo a consumir toda a energia que produz e ainda usar um pouquinho da concessionária do que vender pra ela.
ah... C: Na epoca dos cálculos (~1,5 anos atrás), a energia elétrica estava "um tanto" mais barata.

Então,
Considerando tudo isso, eu acredito que hoje seja possível ter um ROI em 4 anos com um sistema exclusivo para mineração.
Alguém se arisca?  Tongue




O preço da energia vai baixar? não
A qualidade dos sistemas fotovoltaicos vai melhorar? sim

Acredito muito nesse setor, caso exista algum sistema de financiamento que bata com o tempo do ROI e tenha juros mínimos, é algo que pode ter uma adoção muito grande, por exemplo:
Você gasta 100 BRL/mês e para cobrir isso precisa de 5.000 em placas, o ROI seria de 50 meses(~4 anos), caso encontre um financiamento de 48 meses por 115 reais/mês(5750 total), seria uma boa alternativa..

O problema de montar um sistema assim para mineração é que precisaria de um lugar enorme para as placas fotovoltaicas..


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September 12, 2018, 04:04:01 PM
 #70

Acredito que seja menos de 6 anos o tempo de ROI dos paineis solares. Deve ser uns 3-4 anos sem burocracia, se a pessoa entende de instalaçao.

Um tempo atrás eu passei dias pesquisando a tecnologia e o que era preciso pra montar um sistema fotovoltaico, e na epoca deu mais de 6 anos, porém....

A: Eu queria utilizar o sistema para uso cotidiano (nem pensava em minerar), vendendo o excedente, e acabei descobrindo que a gente paga o maldito imposto também sobre a energia produzida, é mole?
B: Como eu queria vender, a concessionária exigia projeto completo assinado por responsável, ART, produtos homologados, etc...
Por esses dois motivos já se conclui que é mais vantajoso você dimensionar o sistema de modo a consumir toda a energia que produz e ainda usar um pouquinho da concessionária do que vender pra ela.
ah... C: Na epoca dos cálculos (~1,5 anos atrás), a energia elétrica estava "um tanto" mais barata.

Então,
Considerando tudo isso, eu acredito que hoje seja possível ter um ROI em 4 anos com um sistema exclusivo para mineração.
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O preço da energia vai baixar? não
A qualidade dos sistemas fotovoltaicos vai melhorar? sim

Acredito muito nesse setor, caso exista algum sistema de financiamento que bata com o tempo do ROI e tenha juros mínimos, é algo que pode ter uma adoção muito grande, por exemplo:
Você gasta 100 BRL/mês e para cobrir isso precisa de 5.000 em placas, o ROI seria de 50 meses(~4 anos), caso encontre um financiamento de 48 meses por 115 reais/mês(5750 total), seria uma boa alternativa..

O problema de montar um sistema assim para mineração é que precisaria de um lugar enorme para as placas fotovoltaicas..

quando eu estava pesquisando os paineis solares 1 ano atras a eficiencia girava por volta de 16% , ou seja, somente converte 16% da energia possivel em energia - mais uns 5 a 10 anos teremos um aumento significativo na eficiencia - a partir de 30% seria o ideal. Eh por conta disso que as grandes plantas de energia solar nao usam paineis fotovoltaicos, usam os paineis somente como espelho para irradiar a energia a um ponto central e dai para alguma solucao como sodio liquido a alta temperatura para girar uma turbina a vapor, alem disso eh possivel armazenar o sodio nesse estado em alta temperatura para gerar vapor a noite.
alexrossi
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September 12, 2018, 05:39:04 PM
 #71

Acredito que seja menos de 6 anos o tempo de ROI dos paineis solares. Deve ser uns 3-4 anos sem burocracia, se a pessoa entende de instalaçao.

Um tempo atrás eu passei dias pesquisando a tecnologia e o que era preciso pra montar um sistema fotovoltaico, e na epoca deu mais de 6 anos, porém....

A: Eu queria utilizar o sistema para uso cotidiano (nem pensava em minerar), vendendo o excedente, e acabei descobrindo que a gente paga o maldito imposto também sobre a energia produzida, é mole?
B: Como eu queria vender, a concessionária exigia projeto completo assinado por responsável, ART, produtos homologados, etc...
Por esses dois motivos já se conclui que é mais vantajoso você dimensionar o sistema de modo a consumir toda a energia que produz e ainda usar um pouquinho da concessionária do que vender pra ela.
ah... C: Na epoca dos cálculos (~1,5 anos atrás), a energia elétrica estava "um tanto" mais barata.

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Infelizmente no Brasil o negocio ta dificil demais, e tem muitas localidades onde o sol bate pra caramba

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September 12, 2018, 10:35:38 PM
 #72

Eu desliguei quando tava dando uns 5 BRL de lucro ao dia cada rig(3 1060 x 3 1070).. não sei como ta agora, imagino que pior..

Na minha opinião não vale o desgaste, e como não é minha fonte de renda primaria, não me preocupo tanto(e não tenho tempo para ficar procurando os melhores algos). Vamos ver quanto tempo vai durar essa baixa..

No máximo me mudo pro PY ou abro uma lan house Grin

hahah a ideia de mudar ou abrir a LAN house é boa  Cool

Aqui to minerando até o caroço, rigzinha que dava 60 BRL/dia, agora "malemá" tá dando 10 BRL/dia  Cry

aqui ainda toh tirando 20 reais dia por rig ja tirando a energia

Nossa, pergunta de leigo, como é possível ser rentável pra um e não ser pra outro? é devido o "tamanho" do RIG? (isso considerando que os dois pagam a conta de energia...).

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September 13, 2018, 12:02:42 AM
 #73

Nossa, pergunta de leigo, como é possível ser rentável pra um e não ser pra outro? é devido o "tamanho" do RIG? (isso considerando que os dois pagam a conta de energia...).

1 - Modelos diferentes de placas (Uma mesma linha de GPU, ex: 1060, tem desempenho diferente de fabricante para fabricante, e também por conta do fabricante da memória)
Ex: Uma GTX1060 da Galax pode ser melhor que uma EVGA, porém uma Galax com memória Samsung é melhor que uma Galax com memória Micron.. Ai varia de modelo pra modelo, não tem uma marca que é sempre melhor.. Acredito que com as memórias também, se não me engano as Hynix nas RX eram ótimas, porém pra GTX horríveis..
2 - Variação no custo da energia
3 - Moedas (algoritmos).. aqui depende do tempo/vontade de ficar correndo atrás de moedas pequenas que apresentam uma oportunidade breve de lucro alto, e ai tem que despejar rápido no mercado também, a maioria usa softwares que fazem troca de algoritmo automaticamente, porém é limitado a poucos..
4 - Pools (taxas)
5 - Software de mineração (taxas e algoritmos)

Porém hoje em dia ta todo mundo no mesmo barco..


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September 13, 2018, 02:15:23 PM
 #74

Eu desliguei quando tava dando uns 5 BRL de lucro ao dia cada rig(3 1060 x 3 1070).. não sei como ta agora, imagino que pior..

Na minha opinião não vale o desgaste, e como não é minha fonte de renda primaria, não me preocupo tanto(e não tenho tempo para ficar procurando os melhores algos). Vamos ver quanto tempo vai durar essa baixa..

No máximo me mudo pro PY ou abro uma lan house Grin

hahah a ideia de mudar ou abrir a LAN house é boa  Cool

Aqui to minerando até o caroço, rigzinha que dava 60 BRL/dia, agora "malemá" tá dando 10 BRL/dia  Cry

aqui ainda toh tirando 20 reais dia por rig ja tirando a energia

Nossa, pergunta de leigo, como é possível ser rentável pra um e não ser pra outro? é devido o "tamanho" do RIG? (isso considerando que os dois pagam a conta de energia...).

opa ! veja a data do post - em abril tava tirando isso - agora nao tem como mais - faz 1 mes que desmontei as rigs, com o kw chegando nos 0,85 nao tem como minerar legalmente
alexrossi
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September 13, 2018, 02:18:17 PM
 #75

Eu desliguei quando tava dando uns 5 BRL de lucro ao dia cada rig(3 1060 x 3 1070).. não sei como ta agora, imagino que pior..

Na minha opinião não vale o desgaste, e como não é minha fonte de renda primaria, não me preocupo tanto(e não tenho tempo para ficar procurando os melhores algos). Vamos ver quanto tempo vai durar essa baixa..

No máximo me mudo pro PY ou abro uma lan house Grin

hahah a ideia de mudar ou abrir a LAN house é boa  Cool

Aqui to minerando até o caroço, rigzinha que dava 60 BRL/dia, agora "malemá" tá dando 10 BRL/dia  Cry

aqui ainda toh tirando 20 reais dia por rig ja tirando a energia

Nossa, pergunta de leigo, como é possível ser rentável pra um e não ser pra outro? é devido o "tamanho" do RIG? (isso considerando que os dois pagam a conta de energia...).

Tem estados tipo Roraima onde o custo da energia è a metade comparado com SP ou RJ

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trplzr
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September 13, 2018, 10:50:20 PM
 #76

Quote
Tem estados tipo Roraima onde o custo da energia è a metade comparado com SP ou RJ
Não achei que tinha tanta variação nas taxas dentro do mesmo país  Lips sealed

Quote
1 - Modelos diferentes de placas (Uma mesma linha de GPU, ex: 1060, tem desempenho diferente de fabricante para fabricante, e também por conta do fabricante da memória)
Ex: Uma GTX1060 da Galax pode ser melhor que uma EVGA, porém uma Galax com memória Samsung é melhor que uma Galax com memória Micron.. Ai varia de modelo pra modelo, não tem uma marca que é sempre melhor.. Acredito que com as memórias também, se não me engano as Hynix nas RX eram ótimas, porém pra GTX horríveis..
2 - Variação no custo da energia
3 - Moedas (algoritmos).. aqui depende do tempo/vontade de ficar correndo atrás de moedas pequenas que apresentam uma oportunidade breve de lucro alto, e ai tem que despejar rápido no mercado também, a maioria usa softwares que fazem troca de algoritmo automaticamente, porém é limitado a poucos..
4 - Pools (taxas)
5 - Software de mineração (taxas e algoritmos)
Imaginei que tivesse tais detalhes técnicos, em resumo, em condições ideais, o minerador tem que "acertar" a moeda que vai minerar pra não tomar prejuízo (não cair de valor durante o mês de trabalho  por exemplo), mas quando o mercado fica vermelho basicamente é sentar e chorar.

lhvleao
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September 17, 2018, 03:46:04 PM
 #77

Acho bem arriscado investir para ter um ROI em 4-6 anos. Esse é um prazo muito longo para uma tecnologia que pode mudar completamente de um ano para outro. Efeito legislação, efeito obsolescência das máquinas, efeito custo energia elétrica ... tá aí algo que eu nunca empreenderia, ao menos aqui no brasil
trplzr
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September 17, 2018, 07:25:49 PM
 #78

Acho bem arriscado investir para ter um ROI em 4-6 anos. Esse é um prazo muito longo para uma tecnologia que pode mudar completamente de um ano para outro. Efeito legislação, efeito obsolescência das máquinas, efeito custo energia elétrica ... tá aí algo que eu nunca empreenderia, ao menos aqui no brasil
No caso seria : obsolescência das máquinas, obsolescência das máquinas e obsolescência das máquinas... Trabalho na área de manutenção de placas eletrônicas e vos digo, impossível uma PCB com solda BGA fazer o suado trabalho de mineração e ainda durar mais de 3 anos (mantendo o mesmo desempenho).

athenas17
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September 20, 2018, 07:32:40 PM
 #79

Boa pergunta. Sempre fico com dúvidas sobre isso e recentemente comecei a me questionar quais prejuízos que a mineração pode trazer para o planeta
alexrossi
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September 20, 2018, 08:17:54 PM
 #80

Boa pergunta. Sempre fico com dúvidas sobre isso e recentemente comecei a me questionar quais prejuízos que a mineração pode trazer para o planeta

Lembrando que tem situaçoes onde a energia eletrica NAO tem destino e o mining literalmente salva esse potencial eletrico que seria desperdiçado

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