Какой смысл сейчас держать деньги в битке ?

[ToxBex]

И если смотреть в цифрах, то 100 BTC так и останутся 100-кой. Вопрос только в том - можно ли считать это инвестицией в классическом понимании.

Это если вы купив закидываете его на кошелёк и не трогаете годами, то верно, инвестицией назвать нельзя, а скорее средством сохранения. Повышение стоимости битка по отношению к другим монетам, валюте, уже идёт как фактическое, т.к. по сути количество биткоинов осталось прежней. Это как покупка золотых слитков.

Можно и немного приумножить, а вот это уже можно рассматривать как инвестицию. Да, пример далёк от идеала, но тот же лендинг на биражах, так называется на Полониексе, на других может обзываться иначе. Суть проста - передаёте биток на, скажем, 3 месяца, вам возвращают биток с довесочком. Выходит это сродни банковскому вкладу. Вопрос с безопасностью и стабильностью остаётся открытым, но думаю, что чем дальше будет вовлечение крипты в экономику, тем больше будет вариантов вложения битка, именно с целью получить больше битка, а не в перерасчёте.

[1713442566]

1713442566

[Alex_Sr]

Не нравятся мне эти разговоры про 10 лет... Или к развороту, или...к полному п#здецу

Именно на это и рассчитывают толстые дядьки киты, которые работают на этом рынке. У них много денег и есть время подождать - вытрясти биток из рук "слабых" холдеров. Кому то кредит нужно платить, кто то машину хочет поменять, у кого то ипотека не оплачена. Они ждут. И скупают все на дне. Чтобы продать потом на хайпе в разы или в десятки раз дороже. Вот только время этого хайпа определят они. Тогда, когда они к этому будут готовы и смогут извлечь из этого максимальную прибыль.

И наша единственная стратегия в этой неравной борьбе - это жесткий и бескомпромиссный HODL!

В мире фиатных денег такая ситуация практически невозможна по своей природе. Мы все просто привыкли, что национальная валюта дешевеет, товары и продукты дорожают, а из телека и учебников вещают, что инфляция - это наша польза.

Например есть сайт с недвижимостью, который продает за биткоины. Да, он связан с долларом, но если дом стоит 100 битков, при повышении курса биткоина - этот дом подешевеет, но подешевеет он не в долларах, а в биткоине.

Да, в этом ключевое отличие битка от фантиков которые регулярно печатают все центробанки мира - эмиссия биткоина ОГРАНИЧЕНА 21 000 000. И больше его не напечатают.

А с учетом того, что доступ к кошелькам периодически теряется - количество битков скорее будет уменьшаться, чем увеличиваться за счет майнинга (сложности растут, халвенинг не за горами - через 1,5 года награда за нахождение нового блока сократится с 12,5 до 6,25 BTC)

Соответственно отношение количества битка в обороте к общей денежной массе фиатных валют будет постоянно уменьшаться и за счет этого биток будет подвержен регулярной дефляции - т.е. в теории он должен постоянно дорожать, а его покупательная способность - расти!

[The0ldl_lser]

В битке есть смысл держать когда настроение толпы намекает на начало буллрана, слом медвежьего тренда. В такие моменты дешевле выходит сидеть частично в битке пусть даже если придется заплатить за ошибку, чем покупать в догонку. Ведь шаг прорыва обычно бывает циклопический. В такие моменты он подскакивал даже на 40% за считанные минуты!

[mak013]

...
1. на данный момент основная валюта - доллар. даже если приравнять биток к фиату. это первая причина, почему я считаю ваш рассчет не верным.

На данный момент - всё так, доллар есть доллар. Только уже есть и компании и услуги, которые принимают биткоин и их становится больше с каждым днем. Да, я понимаю, что во многом продажа за биткоин будет связана с ценой в долларах, однако эта ситуация вполне может поменяться, например при плавном росте биткоина. Тогда доллар останется существовать, но будет без разницы сколько он стоит, так как расчеты будут в биткоине (крупные, например).

2. в мире фиатных денег(а биток их ну никак не заменит как минимум до ситуации, когда доллар всё) фиксировать прибыль в битке - я хз. вроде бы как и можно, но все равно с переводом в фиат. условно говоря я купил на ххх денег 100 битков, на выходе, с учетом всех телодвижений я получил 110 битков, что составляет ууу денег.

В мире фиатных денег такая ситуация практически невозможна по своей природе. Мы все просто привыкли, что национальная валюта дешевеет, товары и продукты дорожают, а из телека и учебников вещают, что инфляция - это наша польза.
Но так ли это на самом деле?

Если станет больше возможностей тратить криптовалюты, то конечно будет много тех, кто так и будет считать в фиате. Но все больше и больше будет тех, кто будет мало обращать внимание на курс доллара и его покупательную способность.
Например есть сайт с недвижимостью, который продает за биткоины. Да, он связан с долларом, но если дом стоит 100 битков, при повышении курса биткоина - этот дом подешевеет, но подешевеет он не в долларах, а в биткоине.

3. инвестиции подразумевают приумножение. т.е. из условных 100 битков вы планируете получить не менее условного 101 битка. это в том условии, что вы фиксите прибыль в битке. если вы меряете недвигой, то биток в данном случае ничем не отличается от доллара. это просто спекулятивный инструмент. или я неправильно понял ваши рассуждения.

Возможно мне действительно непросто объяснить свои рассуждения.
Идея в том, что если сравнить и биткоин и фиат по свойствам - их можно назвать денежными средствами. Соответственно на них можно приобретать товары, услуги, да все что продается, в рамках уголовного кодекса и личного отношения.

Сам по себе и доллар и биткоин будет определяться не только внутренним курсом, между этими валютами, но и количеством товара, который можно будет приобрести на них. И если попробовать сравнить и представить инвестицию, то вполне может получиться, что для меня инвестиция в биткоин будет означать повышение количества товаров или услуг за которые можно будет заплатить биткоином, иначе говоря купить не одну буханку хлеба, а две. И если смотреть в цифрах, то 100 BTC так и останутся 100-кой. Вопрос только в том - можно ли считать это инвестицией в классическом понимании.

мое мнение. в чем вложился - в том и меряй. инвестиция = прирост(в надежде на прирост). вложился в долларах - меряй в долларах. инвестиция в биток - вложил 100к долларов в биток, получил 150к долларов.
купил 100 битков, получил через год 100 битков - ну просто подержал битки.
правильная формулировка на мой взгляд - я инвестировал 1 квартиру/100к баксов/5лярдов рублей - в крипту. тогда прирост во вложенной валюте - будет являться вашей прибылью.

Вы все правильно говорите. В моих рассуждениях, кроме приумножения количества (доллар, недвига, ярды, биткоины) очень важную роль будет играть применение этого количества. Возможно правильнее будет сказать, что я не инвестировал фиантые/материальные средства (квартира) в крипту, а просто перевел из одного актива в другой. С целью сохранения и приумножения.

Так как по итогам меня не интересует фиксирование в фиате, а интересует покупка товаров и услуг за подорожавший (конечно верю) актив.

по пп1-2 - зона применения битка будет расширяться, это несомненно, но я не предвижу пока ситуации, когда мы будем считать напрямую в битке, не переводя/пересчитывая в те же доллары. слишком большая волатильность и слишком ограниченное официальное признание. ну и всегда говорил, говорю и буду говорить - ни одна страна не даст возможности отобрать у себя печатный станок.

ну а дальше да, вопрос формулировки

[The0ldl_lser]

. ну и всегда говорил, говорю и буду говорить - ни одна страна не даст возможности отобрать у себя печатный станок.

ну а дальше да, вопрос формулировки

вот кстати да, ищь чего, хорошо устроились... Надо пилить свое гос-во, и не подмышечно-марионеточное, а надо сп#здить тактические ЯО ракеты, перепрошить, и провести испытания на своей территории. Вот с чего надо начинать! И сказать потом "я б#ядь взорву вашу маскву если хоть 1 танк на 100км приблизится, там 3 такие ракеты зарыты"

[supermozg12]

А какой смысл его вообще покупать,на мой взгляд если ты веришь в проект то есть смысл его поддерживать,а если нет тогда и не покупай.

[Saperbiz]

Тут дело не в вере в проект, а в прибыли, если актив падает, то даже когда в него очень сильно веришь лучше выйте и перезайти тогда, когда он начнет рост или хотя бы аккумуляцию после падения, в этом случае твоего любимого актива у тебя станет больше без затрат.

[ToxBex]

А какой смысл его вообще покупать,на мой взгляд если ты веришь в проект то есть смысл его поддерживать,а если нет тогда и не покупай.

Какая разница веришь или не веришь ?

В глобальном плане, конечно, стоимость битка исключительно на вере держится, т.к. без веры, что есть биткоин ? нарисованная на эжкране цифровая валюта не подкреплённая ни чем.

В локальном же, те кто покупал его по 1,10,100 долларов могли и не верить, да даже уверены в том, что это пирамида. Только те, кто не слился сразу, были очень приятно удивлены его стоимости.


Относительно халвинга = всегда биток рост в стоимости как перед ним, так и после. Так-что и в этот раз с большой долей вероятности мы увидим увеличение стоимости . Да, может и не в два раза, но значительное.

Загвоздка в том, какова будет цена к этому сроку, может уже и так дойдём до 50к, а может и 2к 

[NineEleven]

Ну на текущих низах смысл в битке есть сидеть. Когда начнется рост всего рынка, он начнется именно с битка. А угадать отдельные валюты, которые будут пампятся без всеобщего роста очень сложно.

[pozis]

Такой пост, это результат паники. Не надо поддаваться упадническому настроению. Тем более уже похожая ситуация происходила раньше. И что получилось? Те кто запаниковал, в итоге потом кусали локти.

[corrado25]

Такой пост, это результат паники. Не надо поддаваться упадническому настроению. Тем более уже похожая ситуация происходила раньше. И что получилось? Те кто запаниковал, в итоге потом кусали локти.

Вот вот. Этот рынок цикличный.Падение затемп мегарост и так уже повторяется который год и который раз.Кто за ним следит тот понимает уже как он работает.Паникую в основном новачки которые думали что зайдут и за короткое время срубают бабла.Не так то легко заработать на этом рынке

[V-t.Ester]

А что если у человека 100500 битков и не вариант их куда-то выводить? даже со стейбл коинами не у всех есть уверенность. Да и потом,сегодня тренд вниз,а завтра свечка на 3 тысячи пунктов вверх. В крипте все очень быстро меняется

Думаю с таким количеством битка человеку уже пофиг! Он обеспечен на всю жизнь и будь он разумен - вывел бы его еще по 18к в прошлом году, жил бы себе на Канарах или еще где и совсем не парился ни о чем....

[LiteHoven]

Как вариант у каждого человека есть психологическая отметка на которой он будет выходить, может большая часть людей не ждёт 20к. за биток, может им хватит и 10-12к. Плюс опыт предыдущих лет показывает, что в принципе импульсивный рост для крипты это обыденная вещь и люди могут боятся выйти сегодня по 6,3 к. если существует вероятность, хоть и мизерная, что они смогут выйти уже завтра, например по 8к. На этот вопрос очень тяжело дать однозначный ответ, к сожалению.

[Skaveve]

Вот это развили тему, здесь уже и аналитика и трейдинг и всё на свете. На мой взгляд, мы все держим часть своих активов в битке только по одной причине - заработать. Мы можем долго говорить о самой крипте и о том, что биток её можно сказать флаг, но будем честны хоть перед собой, практически 99% людей которые пришли в крипту за последние 3-5 лет, пришли именно за возможностью заработать. Да, есть фанаты которые занимаются именно продвижение, популяризацией крипты, но в основном эти люди уже имеют не маленькие состояния ( даже в том же битке) и даже своими усилиями по продвижению, они можно сказать так же увеличивают свой заработок т.к., чем больше будет стоить тот же дед, то тем больше будут стоить и их активы, которые они в нём держат.

[heroy235]

Часть лежит в битке и эфире, все таки уверенность есть, что рано или поздно ситуация изменится и дед пойдет штурмовать новые вершины

Для этого новым людям нужно объяснить чтобы они думали так же как и вы,это же пирамида,без новых людей не будет роста.

[supermozg12]

Часть лежит в битке и эфире, все таки уверенность есть, что рано или поздно ситуация изменится и дед пойдет штурмовать новые вершины

Для этого новым людям нужно объяснить чтобы они думали так же как и вы,это же пирамида,без новых людей не будет роста.

Если захотят поднять хайп обязательно сделают это и наберут новых,жадных до быстрого заработка,людей,причем очень быстро.

[chimk]

Вот это развили тему, здесь уже и аналитика и трейдинг и всё на свете. На мой взгляд, мы все держим часть своих активов в битке только по одной причине - заработать. Мы можем долго говорить о самой крипте и о том, что биток её можно сказать флаг, но будем честны хоть перед собой, практически 99% людей которые пришли в крипту за последние 3-5 лет, пришли именно за возможностью заработать. Да, есть фанаты которые занимаются именно продвижение, популяризацией крипты, но в основном эти люди уже имеют не маленькие состояния ( даже в том же битке) и даже своими усилиями по продвижению, они можно сказать так же увеличивают свой заработок т.к., чем больше будет стоить тот же дед, то тем больше будут стоить и их активы, которые они в нём держат.

епрст...что это опять было? какое то опять отповедь?

 вы как многие здесь присутствующие, не понимаете ситуации вокруг BTC. Биткойн пользуется популярностью у многих инвесторов потому, что он надежен. А надежен потому, что он децентрализованое средство платежа, нечто новое для мира финансов. Этим вызвал интерес и получил признание. На такой актив, уже давно был запрос. То как его исполнил Сатоши-гениально!

Вот Бикэш(для примера) - псевдокрипта, у нее нет того, что есть у BTC. Поэтому в нем сидят самые отмороженные, поджидают, когда у Р.Вера случится очередной приступ пампа. Хранить в нем деньги -1. опасно(пампов может больше не быть), 2. от этого продукта, нет пользы обществу. ДА!!!!!!! Это тоже имеет место быть.

Биткоин привлекателен еще и этим, он дает финансовую свободу, приносит пользу обществу и дает зарабатывать. вывод BTC - полезен, надёжен, выгоден.  3 в одном никто не отменял.

[QWeB]

...это же пирамида,без новых людей не будет роста.

Чисто технически, если посмотреть на текущее количество транзакций, можно увидеть, что это ~90% от максимально возможной пропускной способности Биткоина. Мемпул почти полностью забит транзакциями, ожидающими подтверждения. Это означает только одно - система используется по своему прямому назначению, для платежей, а значит представляет потребительскую ценность. Это факт.

При этом я не отрицаю, что любая полезная вещь в этом мире может использоваться для создания ценового "пузыря", но есть разница между пузырём и пирамидой - то, из чего строится пирамида, не имеет потребительской ценности.

Я понимаю, всё это сложно... людям нужны простые ответы.

[agrs]

...это же пирамида,без новых людей не будет роста.

Чисто технически, если посмотреть на текущее количество транзакций, можно увидеть, что это ~90% от максимально возможной пропускной способности Биткоина. Мемпул почти полностью забит транзакциями, ожидающими подтверждения. Это означает только одно - система используется по своему прямому назначению, для платежей, а значит представляет потребительскую ценность. Это факт.

При этом я не отрицаю, что любая полезная вещь в этом мире может использоваться для создания ценового "пузыря", но есть разница между пузырём и пирамидой - то, из чего строится пирамида, не имеет потребительской ценности.

Я понимаю, всё это сложно... людям нужны простые ответы.

Интересно, какие платежи проводятся. Нигде практически биткоин не легализован, как средство платежа. Предположу, что 90-95% транзакций - это между участниками криптовалютного бизнеса, а не в реальной экономике.

[AlexAGF]

Часть лежит в битке и эфире, все таки уверенность есть, что рано или поздно ситуация изменится и дед пойдет штурмовать новые вершины

Для этого новым людям нужно объяснить чтобы они думали так же как и вы,это же пирамида,без новых людей не будет роста.

Если захотят поднять хайп обязательно сделают это и наберут новых,жадных до быстрого заработка,людей,причем очень быстро.

Вы прям верите в теорию заговора? Я вот не уверен что если захотят поднять так сразу возьмут да и подымут! Это ж сколько денег надо и сговор сразу многих серьезных китов которые должны действовать достаточно слаженно! Рынок огромен и киты не могут контролить все так плотно как вам это кажется - они могут пользоваться ситуацией но не более (на мой взгляд!)