Bitcoin Forum
November 21, 2017, 03:16:18 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
Author Topic: Urgente ataque a inputs.io  (Read 2309 times)
elbill
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784


View Profile
November 04, 2013, 09:38:41 PM
 #21

42 BTC  han tenido mucha mucha suerte, eso nako lo pierde en un cuarto de segundo, pudo ser un destrozo importante (mas de 71000btc tienen).

Donde este blockchain y su API que se quiten imitaciones Tongue
The money raised from these ads will be used to pay for improved forum software and other useful stuff.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1511234178
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511234178

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511234178
Reply with quote  #2

1511234178
Report to moderator
1511234178
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511234178

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511234178
Reply with quote  #2

1511234178
Report to moderator
1511234178
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1511234178

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1511234178
Reply with quote  #2

1511234178
Report to moderator
dserrano5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848



View Profile
November 04, 2013, 09:48:40 PM
 #22

Donde este blockchain y su API que se quiten imitaciones Tongue

Eso eso, tú pon fe ciega en un servicio de terceros, ya verás lo que pasa Roll Eyes.

haztecoin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294



View Profile
November 04, 2013, 09:55:17 PM
 #23

Oki, TF dice que sólo ocurre a quien tenga la API key activada. Que se reembolsará a quien haya perdido pasta.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=248803.msg3482410#msg3482410


Joder menos mal, si no recuerdo mal al amigo haztecoin le pasó algo parecido con la API de inputs.io hace unos días, que le vació la cuenta de su faucet.

A reclamar mi 0.01 Pues Tongue
La anterior fue culpa mía. Pues no estaba bien creada la aplicación del Faucet. Pero esta vez que ya habia corregido los problemas de seguridad, me robaron lo mismo.

Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo.
LTC Lgg1KqvxQX8sQJJAR9QHQsgmBA5WodSHR4 | SBC sYuubmDdpkpimKqrqSeYiaTU64LLXY31ue | BTC 1DmZLuCvNaDKcAZP77N8kddphULE4rBN2C
elbill
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784


View Profile
November 04, 2013, 10:00:20 PM
 #24

Donde este blockchain y su API que se quiten imitaciones Tongue

Eso eso, tú pon fe ciega en un servicio de terceros, ya verás lo que pasa Roll Eyes

Personalmente tengo menos fé del cliente oficial (cualquier cosa instalable puede ser muy vulnerable en mi opinion) que de la wallet blockchain.info.
Backups automáticos, doble cifrado, una API muy robusta, sistema de notificacion de pagos/recibos (fallando últimamente), más cómoda imposible, sin esperar ni 5 ni 3  molestas confirmaciones (a diferenciade otros donde encima te mangan coins, ejem), sin descargar 8GB de bloques, con la posibilidad de anonimizar las bitcoins (mixer) y que incluso te ofrece la posibilidad de ser malo malisimo y crear double spends (https://blockchain.info/create-double-spend).

Es la navaja suiza de bitcoin. Y inputs no llega ni a imitación china visto lo visto.
haztecoin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294



View Profile
November 04, 2013, 10:06:24 PM
 #25

Yo si inputs.io se hace responsable y corrige los errores seguiré confiando en ellos. Pues no hay ningún sitio 100% seguros y creo que de los problemas se aprende más que de los éxitos.

Ahora si se hacen el avión y pasan de todo dejandolo como esta dudo que siga.

Edito
Si alguien quiere hacerme un donativo, por fabor no lo hagáis a la cuenta de inputs.io

Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo.
LTC Lgg1KqvxQX8sQJJAR9QHQsgmBA5WodSHR4 | SBC sYuubmDdpkpimKqrqSeYiaTU64LLXY31ue | BTC 1DmZLuCvNaDKcAZP77N8kddphULE4rBN2C
coinpr0n
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 896



View Profile
November 04, 2013, 10:26:55 PM
 #26

Espero que recupereis vuestros BTC, seria un lastima. Y los pobres de JD - primero lo de Nakowa y ahora esto.  Undecided

edumartinez
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 278


Libertarismo ante todo


View Profile
November 04, 2013, 10:44:07 PM
 #27

Quote
Si es así vamos a tener que guardarlo todo debajo del colchon!!!

Ahí es donde yo los tengo.   Grin

Lo mejor que tiene el BTC es que si llegara a fracasar el invento, ello no le costaría ni un céntimo a los contribuyentes.
LuisCar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1582



View Profile
November 05, 2013, 07:07:31 AM
 #28

A mi estas noticias me dejan helado, ¿ se podría hackear cualquier exchange tipo Mtgox, bitsptamp, btce.. y sacarte las monedas aunque tenga 2FA?

Si es así vamos a tener que guardarlo todo debajo del colchon!!!  Grin Grin Grin Grin

Es evidente que sí y por eso tenemos Bitcoin, para guardarlos bajo nuestro colchón digital (cartera desconectada).

Personalmente tengo menos fé del cliente oficial (cualquier cosa instalable puede ser muy vulnerable en mi opinion) que de la wallet blockchain.info.
Backups automáticos, doble cifrado, una API muy robusta, sistema de notificacion de pagos/recibos (fallando últimamente), más cómoda imposible, sin esperar ni 5 ni 3  molestas confirmaciones (a diferenciade otros donde encima te mangan coins, ejem), sin descargar 8GB de bloques, con la posibilidad de anonimizar las bitcoins (mixer) y que incluso te ofrece la posibilidad de ser malo malisimo y crear double spends (https://blockchain.info/create-double-spend).

Pues hace menos de tres meses que hubo robos en la cuentas de blockchain por mal funcionamiento de los generadores de números aleatorios tanto en Android, como con el javascript de los navegadores.

Blockchain.info security [FUNDS STOLEN]

Así que no des por sentado nada y no tengas mucho dinero en este tipo de cuentas. Lo único que te protege al 99,999 % de un agujero en el software es una cartera desconectada (y sí, es un coñazo reiniciar el pc para firmar una transacción, pero si la cuenta lo merece puedes dedicar una RaspberryPi, por ejemplo, siempre sin conexión y exclusivamente para mantener dicho monedero lo más seguro posible).

μBTC: 1LuisCarFgDQbyJoed1FPM6kYT3n5LPKKo | PGP Key LuisCar | BitMessage: BM-2cX9azhKnXxAmeHoVgTMa3hh18ebDy5Rq5
elbill
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784


View Profile
November 05, 2013, 08:06:21 AM
 #29


Pues hace menos de tres meses que hubo robos en la cuentas de blockchain por mal funcionamiento de los generadores de números aleatorios tanto en Android, como con el javascript de los navegadores.

Blockchain.info security [FUNDS STOLEN]

Así que no des por sentado nada y no tengas mucho dinero en este tipo de cuentas. Lo único que te protege al 99,999 % de un agujero en el software es una cartera desconectada (y sí, es un coñazo reiniciar el pc para firmar una transacción, pero si la cuenta lo merece puedes dedicar una RaspberryPi, por ejemplo, siempre sin conexión y exclusivamente para mantener dicho monedero lo más seguro posible).


Son errores muy puntuales y aislados, incluso los mas grandes bancos han tenido problemas con su versión Android,  la seguridad de tener el cliente desconectado ó aislado seria total. claro, pero no es funcional, no es practico, puedo no salir nunca a la calle para que un coche nunca me atropelle pero no seria practico. Personalmente desde que lo descubri he utilizado blockchain.info (una contraseña de 52 digitos keepass) con yubikey, y backups diarios. No es totalmente seguro pero es la dosis justa de seguridad y funcionalidad.

Uno de los grandes problemas para extender bitcoin es precisamente ese, la gente busca algo practico, funcional y sencillo.... descargar 8Gb de bloques, esperar 3 confirmaciones, (y si por cualquier motivo se te apaga ó reinicia el PC derepente cuenta con la wallet corrompida). Eso no es sencillo, ni practico y bien merece la pena sacrificar algo de seguridad por funcionalidad.
dserrano5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848



View Profile
November 05, 2013, 08:39:41 AM
 #30

Son errores muy puntuales y aislados, incluso los mas grandes bancos han tenido problemas con su versión Android,  la seguridad de tener el cliente desconectado ó aislado seria total. claro, pero no es funcional, no es practico

Basta un solo error "puntual y aislado" para que te quedes con saldo cero.

Quiero pensar que realmente tienes por ahí algo offline con ahorros a largo plazo (o incluso online, pero en un electrum en tu ordenador) y sólo mantienes en bc.info la calderilla con la que saldrías a la calle. De otro modo, algún día esto te cogerá con los pantalones bajados y vendrán las lágrimas, si es que en el fondo lo sabía de antemano! Por qué coño no lo hice!! y tal y cual.

Gofio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 336



View Profile
November 05, 2013, 10:19:02 AM
 #31

Y cada vez los ataques serán mayores teniendo en cuenta que el precio del btc sigue al alza, y puedo que siga algún tiempo.

Los exchanger tendrán que gastarse los btc en una mejor seguridad si quieren tener negocio. Undecided
elbill
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784


View Profile
November 05, 2013, 10:27:10 AM
 #32

Son errores muy puntuales y aislados, incluso los mas grandes bancos han tenido problemas con su versión Android,  la seguridad de tener el cliente desconectado ó aislado seria total. claro, pero no es funcional, no es practico

Basta un solo error "puntual y aislado" para que te quedes con saldo cero.

Quiero pensar que realmente tienes por ahí algo offline con ahorros a largo plazo (o incluso online, pero en un electrum en tu ordenador) y sólo mantienes en bc.info la calderilla con la que saldrías a la calle. De otro modo, algún día esto te cogerá con los pantalones bajados y vendrán las lágrimas, si es que en el fondo lo sabía de antemano! Por qué coño no lo hice!! y tal y cual.

Pues no, recordar que la parte de wallet de blockchain es totalmente opensource, y para mi es perfecta. Soy informático y conozco perfectamente los riesgos (minimos en mi opinión) si ocurre algo seria por un conjunto de circunstancias y me lo tendré bien merecido.

Imaginemos posibles supuestos:


Les hackean el servidor: Las wallets estan doblemente encriptadas, necesitarían de años para conseguir desencriptarlas, tiempo as que suficiente para importar el backup en un cliente y mover las bitcoins.

Desaparece ó deja de existir : Se importa el backup en un cliente y se mueve las bitcoins.


Una vulnerabilidad en su API:  el atacante necesitaría saber mi GUID y mis dos contraseñas.

¿Si es tan seguro porque no lo utilizan webs como Just-Dice y demás?

Ademas de intereses...el API de blockchain tiene limites de peticiones cada X minutos, serviria para una pequeña web, pero no para sitios con cientos de transacciones.


El único riesgo realista sería que de mala fé almacenaran las contraseñas (algo que su software no hace) y voluntariamente robaran a los usuarios, es poco probable pero podría ocurrir y me lo tendría merecido.
dserrano5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848



View Profile
November 05, 2013, 10:48:23 AM
 #33

Les hackean el servidor: Las wallets estan doblemente encriptadas, necesitarían de años para conseguir desencriptarlas, tiempo as que suficiente para importar el backup en un cliente y mover las bitcoins.

Les hackean el servidor. La próxima vez que te conectes, el javascript que te descargas cada vez que usas la web estará convenientemente alterado para enviarles tus claves privadas nada más metas tu contraseña. Plof, game over.

Creo que hay un plugin para algún navegador, si lo usas y desactivas las actualizaciones automáticas, entonces me callo. Pero ah! en ese supuesto podría decirse que tienes algo instalado en tu ordenador, lo mismo que electrum por ejemplo Smiley. Y como bien has dicho:

cualquier cosa instalable puede ser muy vulnerable en mi opinion

elbill
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784


View Profile
November 05, 2013, 10:55:52 AM
 #34

Les hackean el servidor: Las wallets estan doblemente encriptadas, necesitarían de años para conseguir desencriptarlas, tiempo as que suficiente para importar el backup en un cliente y mover las bitcoins.

Les hackean el servidor. La próxima vez que te conectes, el javascript que te descargas cada vez que usas la web estará convenientemente alterado para enviarles tus claves privadas nada más metas tu contraseña. Plof, game over.

Creo que hay un plugin para algún navegador, si lo usas y desactivas las actualizaciones automáticas, entonces me callo. Pero ah! en ese supuesto podría decirse que tienes algo instalado en tu ordenador, lo mismo que electrum por ejemplo Smiley. Y como bien has dicho:

cualquier cosa instalable puede ser muy vulnerable en mi opinion

Efectivamente por eso conviene usar una yubikey ó google authentificator Smiley contando con eso tendrían muy poco margen de tiempo ó les sería imposible en las wallets que lo usen.
haztecoin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294



View Profile
November 05, 2013, 11:52:39 AM
 #35

Les hackean el servidor: Las wallets estan doblemente encriptadas, necesitarían de años para conseguir desencriptarlas, tiempo as que suficiente para importar el backup en un cliente y mover las bitcoins.

Les hackean el servidor. La próxima vez que te conectes, el javascript que te descargas cada vez que usas la web estará convenientemente alterado para enviarles tus claves privadas nada más metas tu contraseña. Plof, game over.

Creo que hay un plugin para algún navegador, si lo usas y desactivas las actualizaciones automáticas, entonces me callo. Pero ah! en ese supuesto podría decirse que tienes algo instalado en tu ordenador, lo mismo que electrum por ejemplo Smiley. Y como bien has dicho:

cualquier cosa instalable puede ser muy vulnerable en mi opinion

Efectivamente por eso conviene usar una yubikey ó google authentificator Smiley contando con eso tendrían muy poco margen de tiempo ó les sería imposible en las wallets que lo usen.
Primer principio, considerar el equipo de los usuarios como zona hostil.
Si en el equipo te instalan un plugin modificado te puede pillar todo, no importa que uses, al realizarse el cifrado de manera local las claves están de manera local. Lo mejor es cifrar en el servidor; aun que parezca menos seguro no lo es, pues es más fácil controlar las conexiones que en el cliente.

Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo.
LTC Lgg1KqvxQX8sQJJAR9QHQsgmBA5WodSHR4 | SBC sYuubmDdpkpimKqrqSeYiaTU64LLXY31ue | BTC 1DmZLuCvNaDKcAZP77N8kddphULE4rBN2C
dserrano5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848



View Profile
November 05, 2013, 12:03:04 PM
 #36

Primer principio, considerar el equipo de los usuarios como zona hostil.

La zona hostil es internet, y en internet están tanto tu equipo como el del servidor.

Los monederos de papel, off-line, air-gapped y toda esta historia, existen precisamente para salirse de internet. Por eso son más seguros.

haztecoin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294



View Profile
November 05, 2013, 12:28:52 PM
 #37

Primer principio, considerar el equipo de los usuarios como zona hostil.

La zona hostil es internet, y en internet están tanto tu equipo como el del servidor.

Los monederos de papel, off-line, air-gapped y toda esta historia, existen precisamente para salirse de internet. Por eso son más seguros.
Internet lo forman los equipos y precisamente son los equipos de los usuarios los más inseguros, sobretodo los que tienen Windows.
Pero teniendo en cuenta que necesitas internet si o si para hacer una transacción con bitcoin, es algo de lo que al final vas necesitar, no importa que guardes la clave en un ordenador sin conexión a internet, y que hagas una transacción offline, luego tendrás que conectar un pendiver, que puede estar infectado, y transferir el dinero a una dirección que no sea la tuya

Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo.
LTC Lgg1KqvxQX8sQJJAR9QHQsgmBA5WodSHR4 | SBC sYuubmDdpkpimKqrqSeYiaTU64LLXY31ue | BTC 1DmZLuCvNaDKcAZP77N8kddphULE4rBN2C
dserrano5
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848



View Profile
November 05, 2013, 01:11:37 PM
 #38

luego tendrás que conectar un pendiver, que puede estar infectado

Entonces, como el pendrive puede estar infectado, da igual, me ahorro todas las molestias! Mantengo la pasta en blockchain.info y ya está!

Además lo del BadBios no está totalmente confirmado.

Anillos2
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1190


View Profile
November 05, 2013, 01:27:11 PM
 #39

Primer principio, considerar el equipo de los usuarios como zona hostil.

La zona hostil es internet, y en internet están tanto tu equipo como el del servidor.

Los monederos de papel, off-line, air-gapped y toda esta historia, existen precisamente para salirse de internet. Por eso son más seguros.
Internet lo forman los equipos y precisamente son los equipos de los usuarios los más inseguros, sobretodo los que tienen Windows.
Pero teniendo en cuenta que necesitas internet si o si para hacer una transacción con bitcoin, es algo de lo que al final vas necesitar, no importa que guardes la clave en un ordenador sin conexión a internet, y que hagas una transacción offline, luego tendrás que conectar un pendiver, que puede estar infectado, y transferir el dinero a una dirección que no sea la tuya
Esto es un poco relativo:

Creo que con una webcam, un ordenador fuera de línea (offline) y algún tipo de miniimpresora B/N se podría conseguir mucho:

Por ejemplo, en el ordenador principal (con Internet) se saca la dirección de BTC donde enviar el dinero, como es un rollo escribirla a mano se puede usar una miniimpresora matricial que nos imprima un QR de esa dirección. Luego con este papel se lleva a un ordenador fuera de línea y se escanea (vale un miniescáner o una cámara web), este ordenador nos muestra en pantalla la dirección que hemos introducido (podemos comprobar que es la misma) y ahí metemos el dinero que queremos gastar. Luego una vez confirmado todo firmamos la transacción, y la imprimimos en un papel con una miniimpresora matricial diferente a la anterior (para evitar que esta pueda "transportar" virus). Finalmente se escanea el QR en el ordenador principal y se emite la transacción a Internet.

El ordenador secundario puede incluso ser un miniordenador sin conexión a la red eléctrica, alimentado por baterías y energía solar, con el miniescáner y la miniimpresora integradas en la carcasa, y con una pequeña pantalla LCD de puntos. Este ordenador además podría imprimirnos las claves privadas en papel, así si se estropea el miniordenador se pueden recuperar y tener el dinero a salvo.

Es posible que por 100€ se pueda implementar este sistema.

Problemas: el ordenador principal podría tener algún virus que nos sustituya las direcciones de BTC mostradas en pantalla. Pero al menos la cantidad de dinero principal (los ahorros) estarían a salvo. Quizás se pueda solucionar esto mediante el uso de comprobaciones alternativas, por ejemplo, llamando por teléfono si el gasto es muy elevado y así poder confirmar la dirección BTC.

elbill
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784


View Profile
November 05, 2013, 01:30:46 PM
 #40

luego tendrás que conectar un pendiver, que puede estar infectado

Entonces, como el pendrive puede estar infectado, da igual, me ahorro todas las molestias! Mantengo la pasta en blockchain.info y ya está!

Además lo del BadBios no está totalmente confirmado.


 Grin Grin
Estamos hablando de proteger una cryptomoneda, pero poniendo en duda los medios -que con criptografia- nos permiten tenerlo seguro en linea y diciendo que el único modo de tenerlo seguro es bajo el colchon. Cuanto menos es Curioso.

Los nuevos que me lean:

¿Siempre es más seguro un cliente sin conexión que en línea? Sí, es mas seguro. Pero ten cuidado con todo aquello que descargas, instalas ó incluso con las web que visitas. Y aun así necesitaras tener de algún modo un backup.

¿Una wallet en linea no es segura? Generalmente no, salvo que sea opensource, tenga doble sistema de cifrado (Una contraseña para acceder otra contraseña para retirar) además de doble autentificación con una tercera parte segura (Google Authentificator, Yubikey), y aún así hacer backups periódicos. Solo entonces se puede considerar como -segura- aunque no al 100% pero casi.  

Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!