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Author Topic: Bitcoin - Perguntas e Respostas.  (Read 24830 times)
bitmover
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April 17, 2018, 08:33:15 AM
Last edit: September 01, 2018, 11:26:40 PM by bitmover
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 #1

Como estou com alguns merits sobrando, resolvi começar um perguntas e respostas do Bitcoin, baseado no tópico A simple bitcoin Q/A. Learn new and interesting stuff about bitcoin do pugman e bill gator.

Esse tópico deles lá me rendeu alguns merits quando eu ainda era newbie, e acho que será bom aqui para incentivar umas discussões na nossa aba local.

Como participar
1) Eu farei perguntas relacionadas ao Bitcoin (nenhuma alt).
2) As pessoas pesquisam e respondem. A ideia é estimular a pesquisa mesmo.
3) A primeira resposta certa recebe merit. Se a resposta for boa, até 2 merits.
4) Mesmo que já tenha uma resposta, você pode responder. Posso dar merits para mais de uma resposta.
5) Se alguém quiser fazer uma pergunta (e pagar os merits da resposta) também é bem vindo.

Regras
1) Respostas somente em português
2) Quem receber merits não receberá na próxima pergunta. Mas pode responder.
3) Não façam edit nos posts depois de enviar as respostas.
4) Não façam Ctrl C/ Ctrl V de site nenhum. Expliquem com suas palavras.


                Até agora, 21 merits foram distribuídos.

As perguntas feitas até o momento e a resposta estão abaixo:

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bitmover
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April 17, 2018, 08:34:12 AM
Last edit: September 01, 2018, 11:22:23 PM by bitmover
 #2

Pergunta 1: O que é Coinbase?
Coinbase é de onde vem as novas moedas geradas.. Ao invés de vir de um endereço...


Pergunta 2: De qual país é Satoshi Nakamoto, o criador do bitcoin?
Não se sabe. Mesmo o Nakamoto sendo um sobrenome japonês (é tão comum quanto o souza aqui), ele nunca revelou muitas informações pessoais sobre ele. Tudo que foi escrito por ele foi em inglês.


Pergunta 3: Quem é Roger Ver? Qual o seu nickname no fórum bitcointalk.org e qual apelido dado pela comunidade à esta pessoa? Qual a data de seu primeiro post aqui (poste o link) e o que este personagem significou para o Bitcoin no passado?
Quem é Roger Ver?
É o primeiro investidor mundial em startups relacionadas ao bitcoin, como bitcoin.com, blockchain.com, entre outros. Esteve por mais de 1 década como CEO da MemoryDealers.com, empresa de equipamentos eletrônicos, quando então conheceu o bitcoin e afirmou ser a invenção mais importante do mundo desde a internet

Qual o seu nickname no fórum bitcointalk.org e qual apelido dado pela comunidade à esta pessoa?
MemoryDealers é o nickname, mais conhecido pela comunidade como "Bitcoin Jesus"

Qual a data de seu primeiro post aqui (poste o link) e o que este personagem significou para o Bitcoin no passado?
O 1º post foi em 26/04/11 (já fazem quase 7 anos Cool). Nesse post ele afirmou que havia lido bastante sobre o bitcoin e anunciou que sua empresa, de mesmo nome de seu nick, passaria a adotar o btc como forma de pagamento pelos equipamentos eletrônicos vendidos. Sendo um dos primeiros investidores, estimativas indicam que ele chegou a segurar cerca de 400k BTC por certo período e foi de extrema importância para o crescimento da adoção do BTC ao utilizá-lo como forma de pagamento e investir em projetos relacionados à nova tecnologia. Ele está por trás de investimentos iniciais em projetos relacionados à blockchain como a Kraken e a Ripple. Hoje em dia, Roger Ver é um dos grandes apoiadores do Bitcoin Cash.
Link do 1º post: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4667.msg95746#msg95746

Curiosidade da pesquisa: Em 2002, Roger Ver foi sentenciado a 10 meses de prisão por vender explosivos no eBay.  Shocked Shocked Shocked
 É comum ver os críticos dele usarem esse argumento para tentar manchar sua imagem


Pergunta 4: Quando foi que Satoshi deu um fora no criador do EOS? E por qual razão?
Foi em 29/07/2010, aqui no próprio fórum
Link para a discussão: https://bitcointalk.org/index.php?topic=532.msg6269#msg6269

A conversa do tópico é bem interessante. Eles estavam discutindo sobre escalabilidade e micropagamentos usando SPV - Sigla para Verificação de Pagamento Simplificado. Satoshi fez uma referência a outro tópico onde explicava na teoria como o processo de pagamentos poderia fazer a verificação de forma bem eficiente, em torno de 10 segundos ou menos, com taxa de fraude ainda menor que os cartões de crédito. Foi nesse momento que terminou seu post com a célebre frase ao Daniel Larimer que ficou bem famosa: "If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry" (Se não acredita em mim ou não tenha entendido, me desculpe, mas não tenho tempo para convencê-lo - em tradução literal)


Pergunta 5: O que é uma Extended Public Key?
O conceito de extended public key é um pouco mais complexo do que parece. Basicamente ele seria uma das public key da wallet/seed onde você pode usar para gerar todos os proximos extended public keys que vão gerar os endereços para receber os pagamento (o mais alto é o master extended public key), ou seja, ela seria boa para criar uma wallet watching-only, já que ele não te da o controle sobre nenhuma private key e você nao iria precisar pegar os endereços um por um.

O problema nisso é se o atacante sabe a sua extended public key ele saberá de todos os proximos endereços que você vai usar no futuro, não vai ameaçar a perda de valores, mas sim a perda da privacidade que você teria trocando de endereços.

Pra isso, inventaram de colocar um negócio de chain code que serve pra se usar em conjunto com a extended public key e a extended private key para gerar os novos endereços, não vou entrar em muitos detalhes aqui já que existem muitas variações para proteger contra esse problema.


Pergunta 6:  O que é um Full Node?
É uma wallet que possui toda a blockchain da criptomoeda em questão.
Ele ajuda a manter a rede íntegra, validando as transações mineradas.


Pergunta 7:  O que é MEMPOOL e para o que ela serve e seu tempo de propagação?

MEMPOOL é como se fosse a "fila" das transações, elas ficam ali esperando o bloco/transação ser confirmado, em tempos de tráfego muito alto, ficam milhares de transações nessa fila, tal transação não é registrada na blockchain, porém é registrada temporariamente nos nodes.. E nesta fila, quem paga mais, passa na frente..
O tempo de propagação(enviar esse registro temporário para todos os nodes) é de cerca de 10 segundos..


Pergunta 8: Quais os três tipos de endereços Bitcoin?
Quais as diferenças? Qual o mais recomendado pra maioria das pessoas e porque?

Legacy: os endereços de sempre, começam com o prefixo '1', recebem e fazem as transações normalmente. Não faz mal usar, mas é melhor dar o upgrade para P2SH

P2SH: começam com prefixo '3', eles podem criar transações segwit (pagando menos taxa) normalmente e é 100% compatível com qualquer sistema que consiga reconhecer o legacy. É o recomendado para todos.

bech32: é o mais novo, começa com o prefixo "bc1", consegue receber e criar transações segwit melhor do que os modelos anteriores, mas conta com um suporte muito pequeno dos softwares, fazendo com que não seja boa como endereço para receber os bitcoin. É recomendado usar apenas como endereço para enviar e usar se apenas souber o que está fazendo de fato.


Pergunta 9: O que é uma deterministic wallet? E o que é BIP 39?
BIP39: Foi a atualização que permitiu as Carteiras gerarem os Mnemonic code para as Deterministic wallet.
Um Mnemonic code, é um auxiliar de memória, um método de você memorizar informações extensas de forma simples.
Uma Deterministic wallet, possui a capacidade de gerar as Privates Keys derivadas do Mnemonic code (SEED).
Ou seja, com o BIP 39, foi possível gerar os endereços de Bitcoin a partir da seed, um conjunto de palavras, pre-definidas em uma lista (ver lista aqui).
E guardar/memorizar uma Seed é humanamente mais fácil do que memorizar um extenso código hexadecimal.


Pergunta 10: Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações? Qual o impacto negativo de aumentaro blocksize?
Essa pergunta é capciosa. Não aumenta a velocidade das transações, aumenta o "throughput" (largura de banda?) das transações. O que isso quer dizer? Vamos usar um exemplo:

O bitcoin tem 1 bloco a cada 10 minutos. Cada bloco tem no máximo 1 Mb, e cada transação tem cerca de 250 bytes. Isso quer dizer que cada bloco comporta 4000 transações, ou seja, a cada 10 minutos, ou 600 segundos. Dividindo 4000/600 temos, na média, um "throughput" de 6.67 transações por segundo. A "formula" do throughput fica sendo então:

Tp = Bs/(Ts*Pb)

onde Tp é o  throughput, Bs é o tamanho do bloco em bytes, Ts é o tamanho das transações e Pb é o tempo (período) entre os blocos.

Acho que vendo assim fica claro perceber que tem 3 jeitos de aumentar o numero de transações por segundo: aumentar o tamanho do bloco, diminuir o tempo entre blocos ou diminuir o tamanho das transações. Cada uma dessas soluções tem seus problemas, vou focar na que você perguntou primeiro...



O principal impacto é tornar a manutenção de full nodes insustentável. Hoje um bloco de tamanho 1Mb a cada 10 minutos significa que a cada dia (1440 minutos ou 144 periodos de 10 minutos) teremos 144 Mb de novas transações acrescentadas na blockchain. Em um ano, isso dá cerca de 52 Gb a mais na blockchain. Esse crescimento ainda é razoável para os HDs que temos hoje, e um HD de 1 TB poderia armazenar quase 20 anos de blockchain.

Agora vamos supor que o tamanho do bloco seja aumentado em 10 vezes. Isso significa que, se usado "no limite" e todos os blocos estiverem lotados de transações, um HD de 1Tb duraria apenas 2 anos. Isso tornaria o custo de manter um full node inviável para  usuário comum, comprometendo o principio de descentralização da rede.

Além disso temos o tempo de transmissão dos blocos e os problemas que derivam disso: blocos órfãos e blocos vazios. O tempo de transmissão de um bloco pela rede, hoje, é de 7 segundos (estimativa feita com o numero de blocos "vazios" de 1.1%(1)). Com o aumento do to tamanho dos blocos esse tempo sobe proporcionalmente, e consequentemente, o numero de blocos vazios ou órfãos cresce na mesma proporção (reduzindo o throughput efetivo da rede). Se hoje temos uma "perda" de 1.1% da velocidade da rede com os blocos vazios, com o aumento dos blocos em 10x isso cresce para 11%, reduzindo o throughput da rede também  em 11%. Esse tipo de redução começa a ficar significativa, e impactar negativamente a rede como um todo. Sem contar com o processamento (e gasto de energia) exigido dos full nodes que vão precisar validar 10x mais transações.

Então, concluindo, o aumento do tamanho dos blocos impacta
1- no custo de armazenamento da blockchain, inviabilizando os usuarios domesticos ou de pequeno porte, e  
2- no tempo de propagação da rede, criando mais blocos órfãos e blocos vazios, e reduzindo o benefício de aumento de throughput de forma significativa.


Outra abordagem pra essa pergunta é a abordagem filosófica. Do ponto de vista de engenharia de software, escalabilidade significa aumentar o alcance de um serviço sem aumentar o uso de recursos na mesma proporção. Aumentar o tamanho do bloco fere esse princípio: Tanto o armazenamento como o tempo de transmissão crescem proporcionalmente ao aumento do throughput. Por isso tipo de solução é sabidamente inviável (economicamente) como solução de escalabilidade.

Em oposição a isso, a solução do segwit é uma solução que atende esse principio: ele permite mais transações em um bloco do mesmo tamanho, aumentando a velocidade sem aumentar o tamanho ou o temp ode transmissão. Infelizmente ela tem alcance limitado. A Lightning network é uma solução que não só atende esse princípio básico de escalabilidade, como também é infinitamente escalável. Você pode efetuar um número praticamente infinito de transações num canal LN, sendo que apenas duas transações são registradas na blockchain. (com a contrapartida de você não ter registro público dessas transações na LN).




Pergunta 11: Quantos fullnodes estão rodando hoje no Brasil?
Ao que parece são 35 agora: https://bitnodes.earn.com/nodes/?q=Brazil

bitmover
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April 17, 2018, 08:36:15 AM
 #3

Pergunta 1: O que é Coinbase?

Dica: Não é a exchange.

sabotag3x
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April 17, 2018, 10:13:07 AM
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 #4

Pergunta 1: O que é Coinbase?

Dica: Não é a exchange.

Uma carteira Tongue

Coinbase é de onde vem as novas moedas geradas.. Ao invés de vir de um endereço..

Silvio_Carlos_Junior
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April 17, 2018, 11:39:31 AM
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 #5

@bitmover, Parabéns pelo tópico.

Uma carteira Tongue

Coinbase é de onde vem as novas moedas geradas.. Ao invés de vir de um endereço..


Poxa, essa eu sabia a resposta sem precisar pesquisar, mas aproveito pra compartilhar o que imagino ser a primeira COINBASE, feita em 03/Jan/2009.

https://blockchain.info/pt/tx/4a5e1e4baab89f3a32518a88c31bc87f618f76673e2cc77ab2127b7afdeda33b/0

Nela é possível ver a mensagem: The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks.
Satoshi, provavelmente era um Liberal/Libertário/AnarcoCap, ou qualquer outra definição para quem não concorda com intervenção Estatal para socorrer bancos/empresas. Grin

Link da Noticia: https://www.thetimes.co.uk/article/chancellor-alistair-darling-on-brink-of-second-bailout-for-banks-n9l382mn62h

 
arthurbonora
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April 17, 2018, 12:59:48 PM
 #6

Show de bola o tópico, o conceito gamefication na prática.
Segue uma pergunta: valendo 1 merit para primeira resposta certa.


De qual país é Satoshi Nakamoto, o criador do bitcoin?
wilwxk
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April 17, 2018, 01:04:36 PM
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 #7


De qual país é Satoshi Nakamoto, o criador do bitcoin?


Não se sabe. Mesmo o Nakamoto sendo um sobrenome japonês (é tão comum quanto o souza aqui), ele nunca revelou muitas informações pessoais sobre ele. Tudo que foi escrito por ele foi em inglês.
arthurbonora
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April 17, 2018, 01:06:47 PM
 #8


De qual país é Satoshi Nakamoto, o criador do bitcoin?


Não se sabe. Mesmo o Nakamoto sendo um sobrenome japonês (é tão comum quanto o souza aqui), ele nunca revelou muitas informações pessoais sobre ele. Tudo que foi escrito por ele foi em inglês.

e a resposta está, eeeeeeexata,
vou pensar em alguma outra questão para postar. merit enviado
Silvio_Carlos_Junior
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April 17, 2018, 01:21:29 PM
 #9


De qual país é Satoshi Nakamoto, o criador do bitcoin?


Não se sabe. Mesmo o Nakamoto sendo um sobrenome japonês (é tão comum quanto o souza aqui), ele nunca revelou muitas informações pessoais sobre ele. Tudo que foi escrito por ele foi em inglês.

e a resposta está, eeeeeeexata,
vou pensar em alguma outra questão para postar. merit enviado

Existe muita especulação sobre a nacionalidade dele, mas devido ao horário das postagem dele aqui Fórum, acreditam que ele realmente não seja oriental, e por ele ter deixado uma mensagem no bloco Gênesis com o titulo do Jornal The Times, pode ser que ele seja Britânico.
Mas são só especulações de especulações.

Daqui uns 200 anos, vão dizer que ele é alienígena, pois nenhum ser humano da nossa época teria capacidade de criar o primeiro ativo digital genuinamente escasso.
alegotardo
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April 17, 2018, 01:24:29 PM
 #10


De qual país é Satoshi Nakamoto, o criador do bitcoin?


Não se sabe. Mesmo o Nakamoto sendo um sobrenome japonês (é tão comum quanto o souza aqui), ele nunca revelou muitas informações pessoais sobre ele. Tudo que foi escrito por ele foi em inglês.
Lembrando que já vete várias suposições de quem seria Satoshi Nakamoto.

Essas são as mais "relevantes" das quais me lembro de ter lido...

Dorian Prentice Satoshi Nakamoto
Uma japonês de mais de 60 anos que mora nos Estados Unidos, inicialmente quando perguntado por um repórter ele deu a entender que era o criador do bitcoin ao responder "eu não estou mais envolvido nisso" sem ao menos saber direito o que era o Bitcoin, ele não sabia que isso iria lhe render uma grande dor de cabeça.

Nick Szabo
Um professor de economia dos EUA seria o Satoshi Nakamoto, de acordo com Jornalista Skye Grey, baseado no seu conheciment osobre economia, criptografia e os planos de criação de uma moeda descentralizada chamada Bit Gold próximo ao lançamento do bitcoin.

Hal Finney
Por ser um dos principais entusiastas da cultura cypherpunk, e por participava do Bitcoin desde os seus primórdios, na criação do WhitePapper.



BIG WINNER!
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micloop
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April 18, 2018, 06:35:29 PM
 #11

Que tópico legal! ^^ Gostaria de participar fazendo umas perguntas, mas estou desprovido de pontos de mérito. Se alguém quiser patrocinar minha questão, estou aceitando.

Micloop.

Edit: Acabo de verificar novamente os meus pontos de méritos e tenho um disponível. Desta forma, vou deixar uma questão aqui:

Explique a relação que circula os seguintes termos: inflação e deflação do preço do Bitcoin e inflação/deflação da moeda Bitcoin.
arthurbonora
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April 18, 2018, 06:39:34 PM
 #12

Que tópico legal! ^^ Gostaria de participar fazendo umas perguntas, mas estou desprovido de pontos de mérito. Se alguém quiser patrocinar minha questão, estou aceitando.

Micloop.

@Micloop, pode fazer a questão que eu pago o merit da resposta certa, é só me indicar a quem meritar, manda bala!
micloop
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April 18, 2018, 06:45:32 PM
 #13

Que tópico legal! ^^ Gostaria de participar fazendo umas perguntas, mas estou desprovido de pontos de mérito. Se alguém quiser patrocinar minha questão, estou aceitando.

Micloop.

@Micloop, pode fazer a questão que eu pago o merit da resposta certa, é só me indicar a quem meritar, manda bala!
Valeu, Arthur. Acabei de ver que tinha um guardado aqui. ^^ Fiz uma que nem pergunta é. Bem fácil, mas que requer uma explicação que demanda bastante batidas no teclado. Vamos ver como vai ficar.
Silvio_Carlos_Junior
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April 18, 2018, 07:37:02 PM
 #14

Explique a relação que circula os seguintes termos: inflação e deflação do preço do Bitcoin e inflação/deflação da moeda Bitcoin.

Essa pergunta rende um belo Paper KKKK

Darei meu pitaco resumido e provavelmente com erros sobre questões econômicas:

Inflação: Perda do poder de compra de uma moeda, causada por sua expansão monetária.
Deflação: Ganho de poder de compra de um moeda, causado pela retração monetária.

Como a quantidade de bitcoins gerados é conhecida, ou seja, um número de escassez está definido, seu preço irá subir (deflacionar) à medida que mais pessoas quiserem obtê-los.

O bitcoin possui expansão monetária (inflação), até o próximo Halving (2020), a cada ano serão criados 656.250 bitcoin, entretanto se houver aumento na quantidade de pessoas interessadas em ter bitcoins, fazem seu preço subir.

Nas minhas contas de padeiro a conta ficaria assim:
01/jan/2018 haviam com 16.778.588 unidades de BTC, serão adicionados 656.250 durante o ano, finalizando com 17.434.838.
Dessa forma o ano de 2018 a taxa de inflação da moeda bitcoin será de 3,91%

Espero não ter escrito tanta bobagem e ansioso para ver as outras respostas dessa pergunta.
lhvleao
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April 18, 2018, 09:15:05 PM
 #15

Parabéns pela iniciativa! Agora temos um Q&A nacional que vai propiciar a todos um maior conhecimento geral sobre o bitcoin e também o reconhecimento das pesquisas do pessoal. Ansioso para ler as perguntas e respostas da comunidade. Nunca é tarde pra aprender
Silenox
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April 18, 2018, 11:22:44 PM
 #16

Que tópico legal! ^^ Gostaria de participar fazendo umas perguntas, mas estou desprovido de pontos de mérito. Se alguém quiser patrocinar minha questão, estou aceitando.

Micloop.

Edit: Acabo de verificar novamente os meus pontos de méritos e tenho um disponível. Desta forma, vou deixar uma questão aqui:

Explique a relação que circula os seguintes termos: inflação e deflação do preço do Bitcoin e inflação/deflação da moeda Bitcoin.

Inflação e deflação do preço em relação a fiat? Porque isso depende da demanda, já que a oferta é conhecida, e varia de acordo com a procura, especulação e manipulação do mercado.

Quanto a inflação da moeda Bitcoin, ela é previsível, como foi colocado na resposta anterior.
jpouza
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April 19, 2018, 12:39:21 AM
 #17

Valendo 2 merits para o primeiro a responder tudo corretamente: Cool
Code:
Quem é Roger Ver? Qual o seu nickname no fórum bitcointalk.org e qual apelido dado pela comunidade à esta pessoa? Qual a data de seu primeiro post aqui (poste o link) e o que este personagem significou para o Bitcoin no passado?
lhvleao
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April 19, 2018, 01:32:01 AM
Merited by jpouza (2)
 #18

Valendo 2 merits para o primeiro a responder tudo corretamente: Cool
Code:
Quem é Roger Ver? Qual o seu nickname no fórum bitcointalk.org e qual apelido dado pela comunidade à esta pessoa? Qual a data de seu primeiro post aqui (poste o link) e o que este personagem significou para o Bitcoin no passado?


Quem é Roger Ver?
É o primeiro investidor mundial em startups relacionadas ao bitcoin, como bitcoin.com, blockchain.com, entre outros. Esteve por mais de 1 década como CEO da MemoryDealers.com, empresa de equipamentos eletrônicos, quando então conheceu o bitcoin e afirmou ser a invenção mais importante do mundo desde a internet

Qual o seu nickname no fórum bitcointalk.org e qual apelido dado pela comunidade à esta pessoa?
MemoryDealers é o nickname, mais conhecido pela comunidade como "Bitcoin Jesus"

Qual a data de seu primeiro post aqui (poste o link) e o que este personagem significou para o Bitcoin no passado?
O 1º post foi em 26/04/11 (já fazem quase 7 anos Cool). Nesse post ele afirmou que havia lido bastante sobre o bitcoin e anunciou que sua empresa, de mesmo nome de seu nick, passaria a adotar o btc como forma de pagamento pelos equipamentos eletrônicos vendidos. Sendo um dos primeiros investidores, estimativas indicam que ele chegou a segurar cerca de 400k BTC por certo período e foi de extrema importância para o crescimento da adoção do BTC ao utilizá-lo como forma de pagamento e investir em projetos relacionados à nova tecnologia. Ele está por trás de investimentos iniciais em projetos relacionados à blockchain como a Kraken e a Ripple. Hoje em dia, Roger Ver é um dos grandes apoiadores do Bitcoin Cash.
Link do 1º post: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4667.msg95746#msg95746


Curiosidade da pesquisa: Em 2002, Roger Ver foi sentenciado a 10 meses de prisão por vender explosivos no eBay.  Shocked Shocked Shocked
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jpouza
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April 19, 2018, 01:37:04 AM
 #19

Valendo 2 merits para o primeiro a responder tudo corretamente: Cool
Code:
Quem é Roger Ver? Qual o seu nickname no fórum bitcointalk.org e qual apelido dado pela comunidade à esta pessoa? Qual a data de seu primeiro post aqui (poste o link) e o que este personagem significou para o Bitcoin no passado?


Quem é Roger Ver?
É o primeiro investidor mundial em startups relacionadas ao bitcoin, como bitcoin.com, blockchain.com, entre outros. Esteve por mais de 1 década como CEO da MemoryDealers.com, empresa de equipamentos eletrônicos, quando então conheceu o bitcoin e afirmou ser a invenção mais importante do mundo desde a internet

Qual o seu nickname no fórum bitcointalk.org e qual apelido dado pela comunidade à esta pessoa?
MemoryDealers é o nickname, mais conhecido pela comunidade como "Bitcoin Jesus"

Qual a data de seu primeiro post aqui (poste o link) e o que este personagem significou para o Bitcoin no passado?
O 1º post foi em 26/04/11 (já fazem quase 7 anos Cool). Nesse post ele afirmou que havia lido bastante sobre o bitcoin e anunciou que sua empresa, de mesmo nome de seu nick, passaria a adotar o btc como forma de pagamento pelos equipamentos eletrônicos vendidos. Sendo um dos primeiros investidores, estimativas indicam que ele chegou a segurar cerca de 400k BTC por certo período e foi de extrema importância para o crescimento da adoção do BTC ao utilizá-lo como forma de pagamento e investir em projetos relacionados à nova tecnologia. Ele está por trás de investimentos iniciais em projetos relacionados à blockchain como a Kraken e a Ripple. Hoje em dia, Roger Ver é um dos grandes apoiadores do Bitcoin Cash.
Link do 1º post: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4667.msg95746#msg95746


Curiosidade da pesquisa: Em 2002, Roger Ver foi sentenciado a 10 meses de prisão por vender explosivos no eBay.  Shocked Shocked Shocked
 É comum ver os críticos dele usarem esse argumento para tentar manchar sua imagem


Muito bem, ótima explicação sobre o nosso Bitcoin Jesus que virou casaca total e agora veste a camisa verde do Bitcoin Cash  Grin

Meritado Smiley
vit05
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April 19, 2018, 02:56:08 AM
 #20

Pergunta: Quando foi que Satoshi deu um fora no criador do EOS? E por qual razão?
DeltaX_Slayer
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April 19, 2018, 05:58:44 AM
 #21


De qual país é Satoshi Nakamoto, o criador do bitcoin?


Não se sabe. Mesmo o Nakamoto sendo um sobrenome japonês (é tão comum quanto o souza aqui), ele nunca revelou muitas informações pessoais sobre ele. Tudo que foi escrito por ele foi em inglês.

e a resposta está, eeeeeeexata,
vou pensar em alguma outra questão para postar. merit enviado

Existe muita especulação sobre a nacionalidade dele, mas devido ao horário das postagem dele aqui Fórum, acreditam que ele realmente não seja oriental, e por ele ter deixado uma mensagem no bloco Gênesis com o titulo do Jornal The Times, pode ser que ele seja Britânico.
Mas são só especulações de especulações.

Daqui uns 200 anos, vão dizer que ele é alienígena, pois nenhum ser humano da nossa época teria capacidade de criar o primeiro ativo digital genuinamente escasso.

Quero entrar na brincadeira. Embora já tenham respondido, vale acrescentar:
Apesar se usar um pseudônimo aparentemente oriental, muito se especulava de que Satoshi não era japonês porque, além do horário das postagens, seu inglês era extremamente correto.
DeltaX_Slayer
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April 19, 2018, 06:10:56 AM
Merited by micloop (1)
 #22

Que tópico legal! ^^ Gostaria de participar fazendo umas perguntas, mas estou desprovido de pontos de mérito. Se alguém quiser patrocinar minha questão, estou aceitando.

Micloop.

Edit: Acabo de verificar novamente os meus pontos de méritos e tenho um disponível. Desta forma, vou deixar uma questão aqui:

Explique a relação que circula os seguintes termos: inflação e deflação do preço do Bitcoin e inflação/deflação da moeda Bitcoin.

Pessoas costumam associar o bitcoin como sendo uma moeda deflacionaria, devido ao fato de sua emissão ser controlada e nenhum governo ou entidade ter poder de criar novos bitcoins "do nada", bem como fazem os governantes, fazendo com que a moeda possua uma escassez legítima e, em teoria, tende a valer cada vez mais devido à escassez.
Com base na teoria keynesiana, a inflação é o aumento do nível de preços. Essa teoria não está totalmente correta. Austríacos associam a inflação à perda do poder de compra, com base na expansão monetária governamental.
Existem controvérsias a respeito de o bitcoin ser deflacionário. Talvez seja incorreto afirmar que o bitcoin seja uma moeda deflacionaria pelo fato de que as gerações futuras podem não optar por usar bitcoins, e pela lei da oferta e demanda, refutaria tanto a teoria austriaca (se pouca gente quer bitcoin, ele valerá menos, consequentemente, menls poder de compra) quanto a keynesiana (seria necessario gastar mais bitcoins para comprar o mesmo produto, ou seja, os preços subiriam, em tese).
Acredito que minha explicação sirva para ambas as perguntas. Abraço.

Acrescentando: embora a emissão controlada tenda a empurrar o valor de mercado do bitcoin para cima, isso só irá se perpetuar às gerações futuras se o número de usuários aumentar da mesma forma que as moedas vão sofrendo alteração na recompensa por bloco... De nada adiantará quando chegar próximo a 2140 e o número de usuários se manter o mesmo ou diminuir. Geraria o efeito oposto (mesma quantidade de moeda, menos gente querendo)
lhvleao
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April 19, 2018, 11:38:50 AM
Merited by vit05 (1)
 #23

Pergunta: Quando foi que Satoshi deu um fora no criador do EOS? E por qual razão?

Foi em 29/07/2010, aqui no próprio fórum
Link para a discussão: https://bitcointalk.org/index.php?topic=532.msg6269#msg6269

A conversa do tópico é bem interessante. Eles estavam discutindo sobre escalabilidade e micropagamentos usando SPV - Sigla para Verificação de Pagamento Simplificado. Satoshi fez uma referência a outro tópico onde explicava na teoria como o processo de pagamentos poderia fazer a verificação de forma bem eficiente, em torno de 10 segundos ou menos, com taxa de fraude ainda menor que os cartões de crédito. Foi nesse momento que terminou seu post com a célebre frase ao Daniel Larimer que ficou bem famosa: "If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry" (Se não acredita em mim ou não tenha entendido, me desculpe, mas não tenho tempo para convencê-lo - em tradução literal)




bitmover
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April 20, 2018, 05:23:19 PM
 #24

Pergunta: O que é uma Extended Public Key?

alegotardo
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April 20, 2018, 05:34:45 PM
 #25

Pergunta: O que é uma Extended Public Key?

Posso estar falando besteira, não pesquisei ainda....

Mas até onde sei ela é como se fosse um "conjunto de chaves públicas".



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April 20, 2018, 05:44:38 PM
 #26

Pergunta: O que é uma Extended Public Key?


Pelo que entendi  e usado pra gerar uma  quantidade de enderecos .
vit05
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April 20, 2018, 06:04:52 PM
 #27

Pergunta: O que é uma Extended Public Key?



Uma carteira pode utilizar o BIP 32(hierarchical deterministic wallet) para gerar diversas chaves privadas e suas chaves publicas correspondentes de uma unica seed. A seed é chamada de masterextended key. Ou seja, são apenas chaves ECDSA normais e possuem uma chave privada da qual elas são derivadas.
micloop
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April 21, 2018, 05:27:26 PM
 #28

Eu gostaria de ter dois pontos de mérito para dar um para o Silvio_Carlos_Junior e outro para o DeltaXslayer.

O Silvio_Carlos_Junior falou sobre inflação e deflação e "preveu" a taxa de inflação do BTC. o.O
O DeltaX_Slayer falou sobre a teoria keynesiana e a teoria austriaca. Acredito que este último explicou melhor, devido a esse trecho:

Code:
Talvez seja incorreto afirmar que o bitcoin seja uma moeda deflacionaria pelo fato de que as gerações futuras podem não optar por usar bitcoins, e pela lei da oferta
e demanda, refutaria tanto a teoria austriaca (se pouca gente quer bitcoin, ele valerá menos, consequentemente, menls poder de compra) quanto a keynesiana
(seria necessario gastar mais bitcoins para comprar o mesmo produto, ou seja, os preços subiriam, em tese).

Apesar do pessoal ter falado nas entrelinhas, devo completar que temos dois fatores na pergunta. Um é o preço e o outro é a quantidade de moeda.
O preço é o valor da moeda em relação a produtos e serviços. Ele cresce ou diminui de acordo com a oferta (no caso BTC é fixa) e a demanda (que é móvel de acordo com compradores e vendedores).

O outro fator já foi bem explicado pelo DeltaX, por essa razão e por ter uma resposta mais completa, o ponto de mérito vai para ele.

Valeu, galera.

Micloop
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April 23, 2018, 05:37:04 AM
 #29

Eu gostaria de ter dois pontos de mérito para dar um para o Silvio_Carlos_Junior e outro para o DeltaXslayer.

O Silvio_Carlos_Junior falou sobre inflação e deflação e "preveu" a taxa de inflação do BTC. o.O
O DeltaX_Slayer falou sobre a teoria keynesiana e a teoria austriaca. Acredito que este último explicou melhor, devido a esse trecho:

Code:
Talvez seja incorreto afirmar que o bitcoin seja uma moeda deflacionaria pelo fato de que as gerações futuras podem não optar por usar bitcoins, e pela lei da oferta
e demanda, refutaria tanto a teoria austriaca (se pouca gente quer bitcoin, ele valerá menos, consequentemente, menls poder de compra) quanto a keynesiana
(seria necessario gastar mais bitcoins para comprar o mesmo produto, ou seja, os preços subiriam, em tese).

Apesar do pessoal ter falado nas entrelinhas, devo completar que temos dois fatores na pergunta. Um é o preço e o outro é a quantidade de moeda.
O preço é o valor da moeda em relação a produtos e serviços. Ele cresce ou diminui de acordo com a oferta (no caso BTC é fixa) e a demanda (que é móvel de acordo com compradores e vendedores).

O outro fator já foi bem explicado pelo DeltaX, por essa razão e por ter uma resposta mais completa, o ponto de mérito vai para ele.

Valeu, galera.

Micloop

Valeu, mano. Que bom que curtiu a resposta. Minhas leituras, e-books e aulas de macroeconomia me renderam um sMerit. Já to feliz kkkkk
bitmover
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April 23, 2018, 09:13:43 AM
 #30

Pessoal pesquisem mais a extended public key . Ainda não teve resposta certa. 5min de Google aí.

wilwxk
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April 23, 2018, 11:57:25 AM
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 #31

O conceito de extended public key é um pouco mais complexo do que parece. Basicamente ele seria uma das public key da wallet/seed onde você pode usar para gerar todos os proximos extended public keys que vão gerar os endereços para receber os pagamento (o mais alto é o master extended public key), ou seja, ela seria boa para criar uma wallet watching-only, já que ele não te da o controle sobre nenhuma private key e você nao iria precisar pegar os endereços um por um.

O problema nisso é se o atacante sabe a sua extended public key ele saberá de todos os proximos endereços que você vai usar no futuro, não vai ameaçar a perda de valores, mas sim a perda da privacidade que você teria trocando de endereços.

Pra isso, inventaram de colocar um negócio de chain code que serve pra se usar em conjunto com a extended public key e a extended private key para gerar os novos endereços, não vou entrar em muitos detalhes aqui já que existem muitas variações para proteger contra esse problema.
bitmover
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April 23, 2018, 01:29:44 PM
 #32

O conceito de extended public key é um pouco mais complexo do que parece. Basicamente ele seria uma das public key da wallet/seed onde você pode usar para gerar todos os proximos extended public keys que vão gerar os endereços para receber os pagamento (o mais alto é o master extended public key), ou seja, ela seria boa para criar uma wallet watching-only, já que ele não te da o controle sobre nenhuma private key e você nao iria precisar pegar os endereços um por um.

O problema nisso é se o atacante sabe a sua extended public key ele saberá de todos os proximos endereços que você vai usar no futuro, não vai ameaçar a perda de valores, mas sim a perda da privacidade que você teria trocando de endereços.

Pra isso, inventaram de colocar um negócio de chain code que serve pra se usar em conjunto com a extended public key e a extended private key para gerar os novos endereços, não vou entrar em muitos detalhes aqui já que existem muitas variações para proteger contra esse problema.

Perfeita resposta.
O nome desse último mecanismo dé segurança : hardened derivation.

Foi uma das partes que mais gostei até agora do mastering bitcoin.

wilwxk
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April 23, 2018, 01:42:28 PM
 #33

Perfeita resposta.
O nome desse último mecanismo dé segurança : hardened derivation.

Foi uma das partes que mais gostei até agora do mastering bitcoin.

Eu acho que tenho que começar a pegar esses livros aí pra ler, eu estou aprendendo tudo pelo whitepaper e pelo developer guida do site do bitcoin, o bom é que não omitem nenhuma informação, o problema é queinformação complexa demais e tenho que pesquisar toda hora esse termos em outros lugares.
bitmover
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April 23, 2018, 03:07:03 PM
 #34

Perfeita resposta.
O nome desse último mecanismo dé segurança : hardened derivation.

Foi uma das partes que mais gostei até agora do mastering bitcoin.

Eu acho que tenho que começar a pegar esses livros aí pra ler, eu estou aprendendo tudo pelo whitepaper e pelo developer guida do site do bitcoin, o bom é que não omitem nenhuma informação, o problema é queinformação complexa demais e tenho que pesquisar toda hora esse termos em outros lugares.
Demorou cara. Antonopoulos é outro esquema. Vai aprender muito mais fácil e rápido com ele (nesse começo)
O livro é open source, mas comprei o físico na Amazon.

https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/releases/tag/second_edition_print2

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Criptorevolution


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April 30, 2018, 02:45:08 AM
 #35

Perfeita resposta.
O nome desse último mecanismo dé segurança : hardened derivation.

Foi uma das partes que mais gostei até agora do mastering bitcoin.

Eu acho que tenho que começar a pegar esses livros aí pra ler, eu estou aprendendo tudo pelo whitepaper e pelo developer guida do site do bitcoin, o bom é que não omitem nenhuma informação, o problema é queinformação complexa demais e tenho que pesquisar toda hora esse termos em outros lugares.
Demorou cara. Antonopoulos é outro esquema. Vai aprender muito mais fácil e rápido com ele (nesse começo)
O livro é open source, mas comprei o físico na Amazon.

https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/releases/tag/second_edition_print2

ler os livros é muito massa, eu criei uma lista aqui neste outro tópico e a galera está sugerindo algumas opções, depois confira lá

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3226652.0
bitmover
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May 15, 2018, 06:31:55 PM
 #36

Pergunta - O que é um Full Node?

alegotardo
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May 15, 2018, 06:38:38 PM
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 #37

Pergunta - O que é um Full Node?

É uma wallet que possui toda a blockchain da criptomoeda em questão.
Ele ajuda a manter a rede íntegra, validando as transações mineradas.



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May 15, 2018, 07:18:56 PM
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 #38

Pergunta - O que é um Full Node?

É uma wallet que possui toda a blockchain da criptomoeda em questão.
Ele ajuda a manter a rede íntegra, validando as transações mineradas.

Complementando, no Bitcoin:
É um dos componentes de manutenção do Consenso.
É quem coloca as transações na MEMPOOL e confirma se o bloco minerado está respeitando todas as regras do consenso da rede.
Raskolhnikov1
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May 27, 2018, 09:44:09 PM
 #39

Show de bola esse tópico, não vamo deixar a peteca cair,

@bitmover lança mais umas perguntas aí  Grin Grin Grin

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May 27, 2018, 10:28:06 PM
 #40

@bitmover lança mais umas perguntas aí  Grin Grin Grin

Ok, essa é pra pesquisar com calma.

Pergunta - O que é uma Merkle Seed e uma Merkle Tree e como elas são usada no blockchain?


wilwxk
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May 27, 2018, 10:56:19 PM
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 #41

Ok, essa é pra pesquisar com calma.

Pergunta - O que é uma Merkle Seed e uma Merkle Tree e como elas são usada no blockchain?

Tá, merkle tree é uma estrutura de dados relacionado à criptografia, ela é literalmente uma árvore (em grafos), onde cada nó é representada por um hash, e as folhas (os nós das pontas) são os hashs das transações e qualquer outro nó é o hash dos filhos (ou seja, o hash do conjunto de hashs) e no fim o mais importante seria a raiz da árvore que equivale a um hash de todas as transações daquela árvore, e é esse hash que o minerador inclui no bloco.

Agora o papel desse monte de hashs seria que para você verificar se alguma coisa foi adulterada (alguma transação por exemplo) você pode simplesmente verificar o hash da raiz, e se quiser descobrir onde foi adulterado você não vai precisar ficar analisando as transações uma por uma já que você pode ir vendo apenas os hashs adulterados (quando você vê um nó com hash certo você não precisa mais analisar nenhum dos filhos). Então além de poder verificar se o bloco foi adulterado, torna -se muito fácil e rapido verificar se alguma transação é válida naquele bloco.

Nota: geralmente o pessoal trata a Merkle Tree sempre como uma árvore binária (cada pai é hash de exatamente um/dois filhos), mas isso nem sempre é verdade, o bitcoin por exemplo parece que a merkle tree deles é meio "adulterada" pra funcionar do jeito devido.

Agora sobre o Merkle seed, nunca li nada a respeito, dei uma pesquisada e a única coisa que encontrei foi sobre uma compania que se chamava Merkle Seed que tem o objetivo de educar as pessoas sobre o bitcoin.
sabotag3x
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May 28, 2018, 12:00:12 AM
 #42

@bitmover lança mais umas perguntas aí  Grin Grin Grin

Ok, essa é pra pesquisar com calma.

Pergunta - O que é uma Merkle Seed e uma Merkle Tree e como elas são usada no blockchain?



Uma das primeiras traduções que peguei foi um documento bem técnico e falava sobre árvores de Merkle, um sofrimento! aqui tem um resumo na wiki para quem quiser: https://pt.wikipedia.org/wiki/Árvores_de_Merkle


Sobre as seeds, não faço ideia.. São usadas para gerar as chaves?

wilwxk
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May 28, 2018, 12:05:46 AM
 #43

Uma das primeiras traduções que peguei foi um documento bem técnico e falava sobre árvores de Merkle, um sofrimento! aqui tem um resumo na wiki para quem quiser: https://pt.wikipedia.org/wiki/Árvores_de_Merkle

Pera, pediram pra você pra traduzir um documento sobre Merkle Tree ? Achei que o pessoal que pedia as traduções foi sempre o pessoal das ICOs, interessante saber que teve gente de fora interessada em traduções de documentos técnicos para gente de outros países.
sabotag3x
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 #44

Uma das primeiras traduções que peguei foi um documento bem técnico e falava sobre árvores de Merkle, um sofrimento! aqui tem um resumo na wiki para quem quiser: https://pt.wikipedia.org/wiki/Árvores_de_Merkle

Pera, pediram pra você pra traduzir um documento sobre Merkle Tree ? Achei que o pessoal que pedia as traduções foi sempre o pessoal das ICOs, interessante saber que teve gente de fora interessada em traduções de documentos técnicos para gente de outros países.

Era de uma ICO mesmo.. as vezes aparece umas broncas..

bitmover
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May 28, 2018, 12:52:27 AM
 #45


Agora sobre o Merkle seed, nunca li nada a respeito, dei uma pesquisada e a única coisa que encontrei foi sobre uma compania que se chamava Merkle Seed que tem o objetivo de educar as pessoas sobre o bitcoin.

Opa, me confundi. Era Merkle Root que eu queria dizer e me confundi na hora da perguntar. Me desculpem.

Merkle Root é o topo da Merkle Tree. É o ultimo Hash na estrutura que voce descreveu:



A root também entra no Header do Bloco.

A Merkle Root é um Hash que representa todas as Merkle Leaves (folhas), ou seja, todas as transações do bloco.

Pumared
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May 28, 2018, 12:53:36 AM
 #46

Uma das primeiras traduções que peguei foi um documento bem técnico e falava sobre árvores de Merkle, um sofrimento! aqui tem um resumo na wiki para quem quiser: https://pt.wikipedia.org/wiki/Árvores_de_Merkle

Pera, pediram pra você pra traduzir um documento sobre Merkle Tree ? Achei que o pessoal que pedia as traduções foi sempre o pessoal das ICOs, interessante saber que teve gente de fora interessada em traduções de documentos técnicos para gente de outros países.

Era de uma ICO mesmo.. as vezes aparece umas broncas..

Você só têm que traduzir e ficar calado, qualquer reclamação eles comem o figado do tradutor kkk

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Silvio_Carlos_Junior
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June 04, 2018, 01:16:35 AM
 #47

Pergunta 1 oque é coinbase? Resposta:É uma carteira virtual para guardar, enviar e receber bitcoins de forma segura.

Viny, Volta na primeira página, essa pergunta foi respondida lá e a pergunta não era sobre a Wallet e a Exchange.
A resposta é bem mais interessante.

Abs e boa sorte.
Silvio_Carlos_Junior
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June 12, 2018, 07:04:55 PM
 #48

Para dar um UP nesse excelente tópico, aproveitando que tenho alguns Merits para dar e para incentivar os mais novatos à fazer pesquisas, farei um pergunta dividida em duas para ranks diferentes.

Para quem for Newbie/Jr. Member, darei 3 Merits:
O que é MEMPOOL e para o que ela serve?

Para quem for Member para cima, darei 2 Merits:
Onde fica a MEMPOOL e qual seu tempo de propagação?

Espero que tenha formulado bem as perguntas.
sabotag3x
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June 12, 2018, 08:04:52 PM
Merited by Silvio_Carlos_Junior (2)
 #49

Para dar um UP nesse excelente tópico, aproveitando que tenho alguns Merits para dar e para incentivar os mais novatos à fazer pesquisas, farei um pergunta dividida em duas para ranks diferentes.

Para quem for Newbie/Jr. Member, darei 3 Merits:
O que é MEMPOOL e para o que ela serve?

Para quem for Member para cima, darei 2 Merits:
Onde fica a MEMPOOL e qual seu tempo de propagação?

Espero que tenha formulado bem as perguntas.

MEMPOOL é como se fosse a "fila" das transações, elas ficam ali esperando o bloco/transação ser confirmado, em tempos de tráfego muito alto, ficam milhares de transações nessa fila, tal transação não é registrada na blockchain, porém é registrada temporariamente nos nodes.. E nesta fila, quem paga mais, passa na frente..

O tempo de propagação(enviar esse registro temporário para todos os nodes) é de cerca de 10 segundos..

Aproveitando o gancho, como fazer para retirar uma transação presa na MEMPOOL? Gasto duplo? Algumas carteiras param de tentar propagar depois de X dias?

velter100
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June 12, 2018, 08:36:27 PM
 #50

Sobre o Satoschi, acho que nao se sabe ao certo, mas tem pessoas que acham que é americano.  Apesar que pode ser tambem um grupo de pessoas ou ate mesmo alguma empresa (agora fantasma).
Silvio_Carlos_Junior
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June 15, 2018, 12:27:57 PM
Last edit: June 15, 2018, 12:54:50 PM by Silvio_Carlos_Junior
 #51

Para dar um UP nesse excelente tópico, aproveitando que tenho alguns Merits para dar e para incentivar os mais novatos à fazer pesquisas, farei um pergunta dividida em duas para ranks diferentes.

Para quem for Newbie/Jr. Member, darei 3 Merits:
O que é MEMPOOL e para o que ela serve?

Para quem for Member para cima, darei 2 Merits:
Onde fica a MEMPOOL e qual seu tempo de propagação?

Espero que tenha formulado bem as perguntas.

MEMPOOL é como se fosse a "fila" das transações, elas ficam ali esperando o bloco/transação ser confirmado, em tempos de tráfego muito alto, ficam milhares de transações nessa fila, tal transação não é registrada na blockchain, porém é registrada temporariamente nos nodes.. E nesta fila, quem paga mais, passa na frente..

O tempo de propagação(enviar esse registro temporário para todos os nodes) é de cerca de 10 segundos..

Aproveitando o gancho, como fazer para retirar uma transação presa na MEMPOOL? Gasto duplo? Algumas carteiras param de tentar propagar depois de X dias?

Esperei pra ver se algum Jr. Member ou Newbie também tentasse responder, o que não aconteceu :/

Respondendo suas perguntas:
1) como fazer para retirar uma transação presa na MEMPOOL?
Existem algumas formas, uma delas é: Child-Pays-for-Parent, onde você consegue "vitaminar" a transação adicionando mais fee na transação original (presa na MEMPOOL) com uma nova transação.
Ou você pode pedir para o @Paredão bater os tambores: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2298081.0

2) Algumas carteiras param de tentar propagar depois de X dias?
Suponho que não, quando você propaga uma transação, ela vai para a memoria de todos os Nodes, saindo de lá somente quando inserida em um bloco.
Por favor me corrijam se estiver errado.

Dica para Newbies e Jr. Member: Se quiserem subir no Rank, não precisam ficar criando tópicos no fórum com links de noticias ou cavando tópicos de meses e anos atras.
Participem de tópicos como esse, mas por favor LEIAM ele todo, não cliquem em Reply na primeira página, existem ótimas perguntas e excelentes respostas em todas as páginas.

Novamente pra tentar ajudar os novatos, darei 2 Merits para a melhor resposta, mas vale SOMENTE PARA OS NOVATOS:
Me expliquem, com algum exemplo, como faço um Child-Pays-for-Parent?
wilwxk
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June 15, 2018, 01:06:09 PM
 #52

Aproveitando o gancho, como fazer para retirar uma transação presa na MEMPOOL? Gasto duplo? Algumas carteiras param de tentar propagar depois de X dias?

Quando você envia uma transação pela carteira ela simplesmente envia ela para alguns nós que ela considera como confiáveis, mas no fim quem decide se vai manter a transação é o próprio nó. Por exemplo, se o nó considerar a transação como spam ou que tem taxa pequena demais ela pode simplesmente transmitir ela e depois excluir ela (ou talvez nem transmitir), porque armazenar transações gasta a memória que teria para transações mais "úteis". Para tentar tirar uma transação nessas condições você pode simplesmente criar outra transação om uma taxa maior (eu acho que os nós excluiriam a antiga por causa do gasto duplo).
phabulu
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June 23, 2018, 07:32:02 PM
 #53

Sobre o Satoschi, acho que nao se sabe ao certo, mas tem pessoas que acham que é americano.  Apesar que pode ser tambem um grupo de pessoas ou ate mesmo alguma empresa (agora fantasma).

Também pode ser um ET, falam que o codigo dele é muito bem feito, provavel que seja um grupo mesmo ou não, talvez nunca saberemos, a menos que ele movimente o address dele :0
MIGUELCLAUDIO
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June 30, 2018, 03:52:27 PM
 #54

pergunta:qual o motivo da queda do bitcoin?
phabulu
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June 30, 2018, 05:54:32 PM
 #55

pergunta:qual o motivo da queda do bitcoin?

São muitos motivos, Falta de interesse, medo, demanda.
Pelo que vi as analises tecnicas tendem a estudar mais o comportamento Humano, e acontece muito isso, quando começa cair, galera vende, e cai mais, as vezes muito,
as vezes acontece o mesmo que hoje, ao começar subir, a demanda aumenta, mais pessoas compram, e ai o valor sobe mais.
Mas creio que nao é só isso, noticias relacionadas a criptomoedas tbm ajudam nessa incerteza, mas é estranho de ver como noticias ruins estão afetando muito o preço, enquanto noticias boas
parecem não fazer efeito nenhum.
E talvez queda pode ser mais atual, mas para quem comprou a um ano atras, esta com um lucro bem alto ainda, talvez o BTC e outras criptos só precisem de tempo.
Final e começo do ano ao meu ver, foi muito HYPE, e subiu muito, e depois de " estabilizar" deve voltar a subir mais.   Roll Eyes Roll Eyes
sabotag3x
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July 01, 2018, 12:04:23 AM
 #56

pergunta:qual o motivo da queda do bitcoin?

São muitos motivos, Falta de interesse, medo, demanda.
Pelo que vi as analises tecnicas tendem a estudar mais o comportamento Humano, e acontece muito isso, quando começa cair, galera vende, e cai mais, as vezes muito,
as vezes acontece o mesmo que hoje, ao começar subir, a demanda aumenta, mais pessoas compram, e ai o valor sobe mais.
Mas creio que nao é só isso, noticias relacionadas a criptomoedas tbm ajudam nessa incerteza, mas é estranho de ver como noticias ruins estão afetando muito o preço, enquanto noticias boas
parecem não fazer efeito nenhum.
E talvez queda pode ser mais atual, mas para quem comprou a um ano atras, esta com um lucro bem alto ainda, talvez o BTC e outras criptos só precisem de tempo.
Final e começo do ano ao meu ver, foi muito HYPE, e subiu muito, e depois de " estabilizar" deve voltar a subir mais.   Roll Eyes Roll Eyes


É bem isso, chega quase a ser uma piada, efeito manada, muita gente compra sem saber nada(mídia), muita gente vende sem saber nada(panic sell)..

Lá no fundo, ainda é pura especulação(e muita manipulação pelos grandes players), a aceitação do BTC para pagamentos é quase nula, e mesmo assim tem um market cap gigante, quem sabe algum dia algum país quebre ou aconteça algum problema com os bancos/economia e então o BTC comece a circular no comercio, ai veremos a sua forma final..

Pumared
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July 01, 2018, 05:22:17 AM
 #57

pergunta:qual o motivo da queda do bitcoin?

São muitos motivos, Falta de interesse, medo, demanda.
Pelo que vi as analises tecnicas tendem a estudar mais o comportamento Humano, e acontece muito isso, quando começa cair, galera vende, e cai mais, as vezes muito,
as vezes acontece o mesmo que hoje, ao começar subir, a demanda aumenta, mais pessoas compram, e ai o valor sobe mais.
Mas creio que nao é só isso, noticias relacionadas a criptomoedas tbm ajudam nessa incerteza, mas é estranho de ver como noticias ruins estão afetando muito o preço, enquanto noticias boas
parecem não fazer efeito nenhum.
E talvez queda pode ser mais atual, mas para quem comprou a um ano atras, esta com um lucro bem alto ainda, talvez o BTC e outras criptos só precisem de tempo.
Final e começo do ano ao meu ver, foi muito HYPE, e subiu muito, e depois de " estabilizar" deve voltar a subir mais.   Roll Eyes Roll Eyes


É bem isso, chega quase a ser uma piada, efeito manada, muita gente compra sem saber nada(mídia), muita gente vende sem saber nada(panic sell)..

Lá no fundo, ainda é pura especulação(e muita manipulação pelos grandes players), a aceitação do BTC para pagamentos é quase nula, e mesmo assim tem um market cap gigante, quem sabe algum dia algum país quebre ou aconteça algum problema com os bancos/economia e então o BTC comece a circular no comercio, ai veremos a sua forma final..

A função do Bitcoin hoje é simplesmente mostrar que um ecossistema de criptomoedas, seja esse por especulação ou uso, é possivel. Bitcoin está muito manipulado, e isso abre porta para utilização de outras criptos. Mas bitcoin nunca que vai ser usado para uso diário

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bitmover
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July 17, 2018, 02:42:12 AM
 #58

Essa é fácil, mas muita gente não tá ligada ainda.

Pergunta : Quais os três tipos de endereços Bitcoin?
Quais as diferenças? Qual o mais recomendado pra maioria das pessoas e porque?

wilwxk
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July 17, 2018, 03:06:21 AM
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 #59

Essa é fácil, mas muita gente não tá ligada ainda.

Pergunta : Quais os três tipos de endereços Bitcoin?
Quais as diferenças? Qual o mais recomendado pra maioria das pessoas e porque?

Legacy: os endereços de sempre, começam com o prefixo '1', recebem e fazem as transações normalmente. Não faz mal usar, mas é melhor dar o upgrade para P2SH

P2SH: começam com prefixo '3', eles podem criar transações segwit (pagando menos taxa) normalmente e é 100% compatível com qualquer sistema que consiga reconhecer o legacy. É o recomendado para todos.

bech32: é o mais novo, começa com o prefixo "bc1", consegue receber e criar transações segwit melhor do que os modelos anteriores, mas conta com um suporte muito pequeno dos softwares, fazendo com que não seja boa como endereço para receber os bitcoin. É recomendado usar apenas como endereço para enviar e usar se apenas souber o que está fazendo de fato.

Coisas bem repetidas, mas que nunca é demais relembrar.
bitmover
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July 23, 2018, 01:21:56 AM
 #60

Pergunta: O que é uma deterministic wallet? E o que é BIP 39?

mdgabrielzim
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July 23, 2018, 04:14:31 AM
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 #61

Pergunta: O que é uma deterministic wallet? E o que é BIP 39?
Deterministic wallet aparentemente e uma wallet capaz de gerar dados (endereços e chaves) a partir de um algoritmo específico.
bip 39, gerador de chaves e palavras para a recuperação de senhas (mnemônicas). Um tipo de facilitador e gerenciador de senhas e chaves.
Aparentemente ambos estão ligados. Alguem complementa ai ?
#edit
Bip39 https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039.mediawiki
deterministic wallet https://github.com/prusnak/bip32utils/blob/dd9c541767a2a8ff60c7868c9f4b03277fabb8ba/README.rst

Pergunta:
Ao longo da historia e notável que os meios de pagamentos evoluíram, você consegue imaginar algo mais pratico que o btc e como funcionaria ?

Silvio_Carlos_Junior
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July 24, 2018, 11:38:00 AM
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 #62

Pergunta: O que é uma deterministic wallet? E o que é BIP 39?
Deterministic wallet aparentemente e uma wallet capaz de gerar dados (endereços e chaves) a partir de um algoritmo específico.
bip 39, gerador de chaves e palavras para a recuperação de senhas (mnemônicas). Um tipo de facilitador e gerenciador de senhas e chaves.
Aparentemente ambos estão ligados. Alguem complementa ai ?
#edit
Bip39 https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039.mediawiki
deterministic wallet https://github.com/prusnak/bip32utils/blob/dd9c541767a2a8ff60c7868c9f4b03277fabb8ba/README.rst

Complementando a resposta do @mdgabrielzim.

BIP39: Foi a atualização que permitiu as Carteiras gerarem os Mnemonic code para as Deterministic wallet.
Um Mnemonic code, é um auxiliar de memória, um método de você memorizar informações extensas de forma simples.
Uma Deterministic wallet, possui a capacidade de gerar as Privates Keys derivadas do Mnemonic code (SEED).

Ou seja, com o BIP 39, foi possível gerar os endereços de Bitcoin a partir da seed, um conjunto de palavras, pre-definidas em uma lista (ver lista aqui).
E guardar/memorizar uma Seed é humanamente mais fácil do que memorizar um extenso código hexadecimal.

Pergunta:
Ao longo da historia e notável que os meios de pagamentos evoluíram, você consegue imaginar algo mais pratico que o btc e como funcionaria ?
Consigo imaginar algumas formas mais fáceis de realizar um pagamento do que da forma atual, MAS isso é apenas Experiência do Usuário, o que acredito ser a camada mais fácil e menos critica para ser desenvolvida/aprimorada.
O ponto extremamente critico e que vai fundamentar uma possível adoção do Bitcoin é sua segurança. Com o protocolo e camadas sendo consideradas seguras, pois estamos falando de Dinheiro, podemos conjecturas infinitas formas eficientes de realizar transações.
Acho que não respondi sua pergunta diretamente rsss.

PS: Incrível como existem membros do Forum, principalmente os mais novos, que reclamam dos Merits, mas além de não postarem algo de qualidade, também não se dão ao trabalho de participarem de tópicos como esse, onde você pode aprender muito sobre a tecnologia, lendo as respostas ou pesquisando para responder e ainda ganhar uns Merits.
mdgabrielzim
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July 25, 2018, 03:01:40 AM
 #63

Pergunta: O que é uma deterministic wallet? E o que é BIP 39?
Deterministic wallet aparentemente e uma wallet capaz de gerar dados (endereços e chaves) a partir de um algoritmo específico.
bip 39, gerador de chaves e palavras para a recuperação de senhas (mnemônicas). Um tipo de facilitador e gerenciador de senhas e chaves.
Aparentemente ambos estão ligados. Alguem complementa ai ?
#edit
Bip39 https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039.mediawiki
deterministic wallet https://github.com/prusnak/bip32utils/blob/dd9c541767a2a8ff60c7868c9f4b03277fabb8ba/README.rst

Complementando a resposta do @mdgabrielzim.

BIP39: Foi a atualização que permitiu as Carteiras gerarem os Mnemonic code para as Deterministic wallet.
Um Mnemonic code, é um auxiliar de memória, um método de você memorizar informações extensas de forma simples.
Uma Deterministic wallet, possui a capacidade de gerar as Privates Keys derivadas do Mnemonic code (SEED).

Ou seja, com o BIP 39, foi possível gerar os endereços de Bitcoin a partir da seed, um conjunto de palavras, pre-definidas em uma lista (ver lista aqui).
E guardar/memorizar uma Seed é humanamente mais fácil do que memorizar um extenso código hexadecimal.

Pergunta:
Ao longo da historia e notável que os meios de pagamentos evoluíram, você consegue imaginar algo mais pratico que o btc e como funcionaria ?
Consigo imaginar algumas formas mais fáceis de realizar um pagamento do que da forma atual, MAS isso é apenas Experiência do Usuário, o que acredito ser a camada mais fácil e menos critica para ser desenvolvida/aprimorada.
O ponto extremamente critico e que vai fundamentar uma possível adoção do Bitcoin é sua segurança. Com o protocolo e camadas sendo consideradas seguras, pois estamos falando de Dinheiro, podemos conjecturas infinitas formas eficientes de realizar transações.
Acho que não respondi sua pergunta diretamente rsss.

PS: Incrível como existem membros do Forum, principalmente os mais novos, que reclamam dos Merits, mas além de não postarem algo de qualidade, também não se dão ao trabalho de participarem de tópicos como esse, onde você pode aprender muito sobre a tecnologia, lendo as respostas ou pesquisando para responder e ainda ganhar uns Merits.
Sim diretamente não respondeu, oque eu queria saber e que com a experiencia do usuário, oque seria mais conveniente que o modelo atual de pagamentos contando com o btc/fiat. Gosto e de brisa, gosto e de teoria infundada rsrs

sabotag3x
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July 25, 2018, 02:35:14 PM
 #64

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Pergunta:
Ao longo da historia e notável que os meios de pagamentos evoluíram, você consegue imaginar algo mais pratico que o btc e como funcionaria ?

Cara, depende das circunstâncias..

Se você estiver na praia e quiser comprar um chaveiro de um vendedor ambulante, a melhor opção é o papel moeda. Que também é ótimo para usar em comércios e no dia a dia, porém aqui você também pode usar cartões que embora dependam de conexões (é via telefone essas porras?), é raro dar problemas e tem uma aceitação muito grande.. Os cartões são ótimos, você pode sacar papel moeda ou realizar o pagamento diretamente.. Em compras online, os cartões também vão bem, a maioria dos sites aceita e são transações rápidas..

Já o Bitcoin, não é prático no dia a dia, assim como o papel moeda não é prático para compras via internet (ex: gerar boleto e pagar com papel moeda).. O que está acontecendo com o Bitcoin é a mesma conexão que o papel moeda teve com os cartões, então você pode usar BTC normalmente, ou através do cartão.. O Bitcoin hoje é ótimo apenas para transações internacionais, rápido e com baixas taxas..


Então, eu acredito que os cartões, seja pré-pago, débito ou crédito, são a melhor opção pois conseguem conversar com todos os outros sistemas, muitos locais aceitam(presencial/internet), e tem 1 caixa eletrônico em cada esquina.. O grande problema são as taxas/monopólio, porém como meio de pagamento, é ótimo.. quem sabe melhorar esse sistema, como a Pundi X está tentando..



edit: não re-li o texto pra ver se ficou sem sentido ou não.. espero que dê para entender..

bitmover
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August 31, 2018, 11:37:25 PM
 #65

sei que é chutar cachorro morto  mas bora lá, discussão sempre saudável:


Pergunta: Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações? Qual o impacto negativo de aumentaro blocksize?

phabulu
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September 01, 2018, 12:23:31 AM
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 #66

sei que é chutar cachorro morto  mas bora lá, discussão sempre saudável:


Pergunta: Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações? Qual o impacto negativo de aumentaro blocksize?

Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações?
Não necessariamente aumenta a velocidade, mas com bloco maiores "cabe" mais transações, ou seja um numero maior de transações podem ser processadas.
Por exemplo, um bloco de 1mb suporta 10 transações, um de 2mb suporta 20 transações, se cada bloco demorar 10 minutos seria mais ou menos isso, um bloco de 2mb faria mais transações, o que da a impressão de ser mais rápido, os blocos continuam em 10 minutos, mas o numero de transações que serão processadas aumenta.
Também ocorre de "sobrecarregar a rede", caso suporte 10 transações por blocos e tenhamos 12, esse valor vai ir acumulando.
*** valores só para tentar explicar.

Qual o impacto negativo de aumentar o blocksize?
Creio que os "prejudicados" são os mineradores, pois com o aumento do tamanho dos blocos as fees diminuem, pois para enviar não será nescessario aumentar o valor da taxa de transação, para ser incluído no bloco.
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September 01, 2018, 12:50:21 AM
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sei que é chutar cachorro morto  mas bora lá, discussão sempre saudável:


Pergunta: Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações? Qual o impacto negativo de aumentaro blocksize?

Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações?
Não necessariamente aumenta a velocidade, mas com bloco maiores "cabe" mais transações, ou seja um numero maior de transações podem ser processadas.
Por exemplo, um bloco de 1mb suporta 10 transações, um de 2mb suporta 20 transações, se cada bloco demorar 10 minutos seria mais ou menos isso, um bloco de 2mb faria mais transações, o que da a impressão de ser mais rápido, os blocos continuam em 10 minutos, mas o numero de transações que serão processadas aumenta.
Também ocorre de "sobrecarregar a rede", caso suporte 10 transações por blocos e tenhamos 12, esse valor vai ir acumulando.
*** valores só para tentar explicar.

Qual o impacto negativo de aumentar o blocksize?
Creio que os "prejudicados" são os mineradores, pois com o aumento do tamanho dos blocos as fees diminuem, pois para enviar não será nescessario aumentar o valor da taxa de transação, para ser incluído no bloco.

Acredito que o impacto negativo é em toda esfera.. Hoje em dia já é difícil rodar um fullnode por conta do tamanho (BTC com mais de 180 GB e ETH com mais de 1 TB), imagina duplicar, triplicar, quadruplicar esses números.. Isso impacta negativamente na descentralização..


Tenho um sMerit sobrando aqui..
Quantos fullnodes estão rodando hoje no Brasil?

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September 01, 2018, 01:09:58 AM
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sei que é chutar cachorro morto  mas bora lá, discussão sempre saudável:


Pergunta: Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações? Qual o impacto negativo de aumentaro blocksize?

> Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações?

Essa pergunta é capciosa. Não aumenta a velocidade das transações, aumenta o "throughput" (largura de banda?) das transações. O que isso quer dizer? Vamos usar um exemplo:

O bitcoin tem 1 bloco a cada 10 minutos. Cada bloco tem no máximo 1 Mb, e cada transação tem cerca de 250 bytes. Isso quer dizer que cada bloco comporta 4000 transações, ou seja, a cada 10 minutos, ou 600 segundos. Dividindo 4000/600 temos, na média, um "throughput" de 6.67 transações por segundo. A "formula" do throughput fica sendo então:

Tp = Bs/(Ts*Pb)

onde Tp é o  throughput, Bs é o tamanho do bloco em bytes, Ts é o tamanho das transações e Pb é o tempo (período) entre os blocos.

Acho que vendo assim fica claro perceber que tem 3 jeitos de aumentar o numero de transações por segundo: aumentar o tamanho do bloco, diminuir o tempo entre blocos ou diminuir o tamanho das transações. Cada uma dessas soluções tem seus problemas, vou focar na que você perguntou primeiro...

> Qual o impacto negativo de aumentar o blocksize?

O principal impacto é tornar a manutenção de full nodes insustentável. Hoje um bloco de tamanho 1Mb a cada 10 minutos significa que a cada dia (1440 minutos ou 144 periodos de 10 minutos) teremos 144 Mb de novas transações acrescentadas na blockchain. Em um ano, isso dá cerca de 52 Gb a mais na blockchain. Esse crescimento ainda é razoável para os HDs que temos hoje, e um HD de 1 TB poderia armazenar quase 20 anos de blockchain.

Agora vamos supor que o tamanho do bloco seja aumentado em 10 vezes. Isso significa que, se usado "no limite" e todos os blocos estiverem lotados de transações, um HD de 1Tb duraria apenas 2 anos. Isso tornaria o custo de manter um full node inviável para  usuário comum, comprometendo o principio de descentralização da rede.

Além disso temos o tempo de transmissão dos blocos e os problemas que derivam disso: blocos órfãos e blocos vazios. O tempo de transmissão de um bloco pela rede, hoje, é de 7 segundos (estimativa feita com o numero de blocos "vazios" de 1.1%(1)). Com o aumento do to tamanho dos blocos esse tempo sobe proporcionalmente, e consequentemente, o numero de blocos vazios ou órfãos cresce na mesma proporção (reduzindo o throughput efetivo da rede). Se hoje temos uma "perda" de 1.1% da velocidade da rede com os blocos vazios, com o aumento dos blocos em 10x isso cresce para 11%, reduzindo o throughput da rede também  em 11%. Esse tipo de redução começa a ficar significativa, e impactar negativamente a rede como um todo. Sem contar com o processamento (e gasto de energia) exigido dos full nodes que vão precisar validar 10x mais transações.

Então, concluindo, o aumento do tamanho dos blocos impacta
1- no custo de armazenamento da blockchain, inviabilizando os usuarios domesticos ou de pequeno porte, e 
2- no tempo de propagação da rede, criando mais blocos órfãos e blocos vazios, e reduzindo o benefício de aumento de throughput de forma significativa.

 
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September 01, 2018, 01:21:16 AM
 #69

(...)
> Qual o impacto negativo de aumentar o blocksize?
(...)

Outra abordagem pra essa pergunta é a abordagem filosófica. Do ponto de vista de engenharia de software, escalabilidade significa aumentar o alcance de um serviço sem aumentar o uso de recursos na mesma proporção. Aumentar o tamanho do bloco fere esse princípio: Tanto o armazenamento como o tempo de transmissão crescem proporcionalmente ao aumento do throughput. Por isso tipo de solução é sabidamente inviável (economicamente) como solução de escalabilidade.

Em oposição a isso, a solução do segwit é uma solução que atende esse principio: ele permite mais transações em um bloco do mesmo tamanho, aumentando a velocidade sem aumentar o tamanho ou o temp ode transmissão. Infelizmente ela tem alcance limitado. A Lightning network é uma solução que não só atende esse princípio básico de escalabilidade, como também é infinitamente escalável. Você pode efetuar um número praticamente infinito de transações num canal LN, sendo que apenas duas transações são registradas na blockchain. (com a contrapartida de você não ter registro público dessas transações na LN).

 
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September 01, 2018, 01:31:32 AM
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 #70

sei que é chutar cachorro morto  mas bora lá, discussão sempre saudável:


Pergunta: Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações? Qual o impacto negativo de aumentaro blocksize?

Por que aumentar o blocksize aumenta a velocidade de transações?
Não necessariamente aumenta a velocidade, mas com bloco maiores "cabe" mais transações, ou seja um numero maior de transações podem ser processadas.
Por exemplo, um bloco de 1mb suporta 10 transações, um de 2mb suporta 20 transações, se cada bloco demorar 10 minutos seria mais ou menos isso, um bloco de 2mb faria mais transações, o que da a impressão de ser mais rápido, os blocos continuam em 10 minutos, mas o numero de transações que serão processadas aumenta.
Também ocorre de "sobrecarregar a rede", caso suporte 10 transações por blocos e tenhamos 12, esse valor vai ir acumulando.
*** valores só para tentar explicar.

Qual o impacto negativo de aumentar o blocksize?
Creio que os "prejudicados" são os mineradores, pois com o aumento do tamanho dos blocos as fees diminuem, pois para enviar não será nescessario aumentar o valor da taxa de transação, para ser incluído no bloco.

Acredito que o impacto negativo é em toda esfera.. Hoje em dia já é difícil rodar um fullnode por conta do tamanho (BTC com mais de 180 GB e ETH com mais de 1 TB), imagina duplicar, triplicar, quadruplicar esses números.. Isso impacta negativamente na descentralização..


Tenho um sMerit sobrando aqui..
Quantos fullnodes estão rodando hoje no Brasil?

Ao que parece são 35 agora: https://bitnodes.earn.com/nodes/?q=Brazil
vit05
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September 01, 2018, 01:40:34 AM
Merited by sabotag3x (1)
 #71


Quantos fullnodes estão rodando hoje no Brasil?

Apenas 35.

16 no estado de SP. 5 em floripa, 2 no RJ etc.

Do Ethereum tem 52.
bitmover
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September 01, 2018, 10:31:42 PM
 #72

Muita bacana a discussão pessoal.
Não fazia ideia da quantidade de full nodes no país. Achei que era um número muito maior. Realmente é dificil manter um funcionando. Eu mesmo desisti, devido ao tamanho do blockchain, que é demais pro meu notebook de 2010 rsrs 200 GB é bastante coisa....

Muito legal mesmo, achei que esse número era muuuito superior.

Imagina então se o blocksize aumentasse... foda...

Outra abordagem pra essa pergunta é a abordagem filosófica. Do ponto de vista de engenharia de software, escalabilidade significa aumentar o alcance de um serviço sem aumentar o uso de recursos na mesma proporção. Aumentar o tamanho do bloco fere esse princípio: Tanto o armazenamento como o tempo de transmissão crescem proporcionalmente ao aumento do throughput. Por isso tipo de solução é sabidamente inviável (economicamente) como solução de escalabilidade.

Em oposição a isso, a solução do segwit é uma solução que atende esse principio: ele permite mais transações em um bloco do mesmo tamanho, aumentando a velocidade sem aumentar o tamanho ou o temp ode transmissão. Infelizmente ela tem alcance limitado. A Lightning network é uma solução que não só atende esse princípio básico de escalabilidade, como também é infinitamente escalável. Você pode efetuar um número praticamente infinito de transações num canal LN, sendo que apenas duas transações são registradas na blockchain. (com a contrapartida de você não ter registro público dessas transações na LN).

Realmente o segwit é uma solução muito mais elegante, pq ataca o problema: as transações estão ocupando muito espaço. Reduzir o tamanho da transação é bem mais interessante.

Eu li no Mastering Bitcoin que a ativação do Segwit permitiu ainda que scripts mais elaborados funcionassem, devido a um problema de maleabilidade. A explicação está um pouco além da minha compreensão. Segwit assim permitiu a LN, que irá realmente permitir taxas muito baixas. Sem segwit, nada de LN.

phabulu
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September 01, 2018, 10:46:03 PM
 #73

Muita bacana a discussão pessoal.
Não fazia ideia da quantidade de full nodes no país. Achei que era um número muito maior. Realmente é dificil manter um funcionando. Eu mesmo desisti, devido ao tamanho do blockchain, que é demais pro meu notebook de 2010 rsrs 200 GB é bastante coisa....

Muito legal mesmo, achei que esse número era muuuito superior.

Imagina então se o blocksize aumentasse... foda...


Eu também não sabia, e achei bem pouco o numero de full nodes aqui, praticamente só as exchanges rodam pelo jeito, para um país tão grande achei que o numero fosse bem maior.
wilwxk
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September 01, 2018, 11:43:44 PM
 #74

Muita bacana a discussão pessoal.
Não fazia ideia da quantidade de full nodes no país. Achei que era um número muito maior. Realmente é dificil manter um funcionando. Eu mesmo desisti, devido ao tamanho do blockchain, que é demais pro meu notebook de 2010 rsrs 200 GB é bastante coisa....

Muito legal mesmo, achei que esse número era muuuito superior.

Imagina então se o blocksize aumentasse... foda...


Eu também não sabia, e achei bem pouco o numero de full nodes aqui, praticamente só as exchanges rodam pelo jeito, para um país tão grande achei que o numero fosse bem maior.


A verdade é que nem as exchanges precisam de um full node, mas é muito melhor com um, e o custo de manter um servidor qualquer no Brasil é muito maior do que você alugar um servidor em outros países, principalmente se o tempo de resposta não é um problema para vocẽ.

alegotardo
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September 03, 2018, 11:50:30 AM
 #75

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A verdade é que nem as exchanges precisam de um full node, mas é muito melhor com um, e o custo de manter um servidor qualquer no Brasil é muito maior do que você alugar um servidor em outros países, principalmente se o tempo de resposta não é um problema para vocẽ.

Atualmente já é possível combinar bom preço e baixa latência com os serviços em nuvem.
Se você não tiver uma necessidade muito "crítica", consegue contratar por exemplo um servidor da Amazon em São Paulo por preços bem atraentes.



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September 03, 2018, 12:02:22 PM
 #76

Ainda assim sou adepto de não depender de terceiros para oferecer meu serviço principal. Me espantei com a quantidade de 35. Nunca tive a curiosidade de procurar, mas sempre achei que fosse bem mais
girino
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September 03, 2018, 07:41:32 PM
 #77

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A verdade é que nem as exchanges precisam de um full node, mas é muito melhor com um, e o custo de manter um servidor qualquer no Brasil é muito maior do que você alugar um servidor em outros países, principalmente se o tempo de resposta não é um problema para vocẽ.

Atualmente já é possível combinar bom preço e baixa latência com os serviços em nuvem.
Se você não tiver uma necessidade muito "crítica", consegue contratar por exemplo um servidor da Amazon em São Paulo por preços bem atraentes.

Entre contratar a amazon em SP ou a mesma amazon nos EUA, sai mais barato contratar nos EUA. Não vale a pena contratar em SP a menos que o tempo de ping seja realmente relevante pra vc. (em geral eu rodo meu front-end no brasil e meu back-end onde for mais barato).

 
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September 03, 2018, 07:49:17 PM
 #78

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A verdade é que nem as exchanges precisam de um full node, mas é muito melhor com um, e o custo de manter um servidor qualquer no Brasil é muito maior do que você alugar um servidor em outros países, principalmente se o tempo de resposta não é um problema para vocẽ.

Atualmente já é possível combinar bom preço e baixa latência com os serviços em nuvem.
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Entre contratar a amazon em SP ou a mesma amazon nos EUA, sai mais barato contratar nos EUA. Não vale a pena contratar em SP a menos que o tempo de ping seja realmente relevante pra vc. (em geral eu rodo meu front-end no brasil e meu back-end onde for mais barato).

De fato, hoje eu utilizo por exemplo meu servidor em miami, tanto para front como back end, no meu caso são sites e sistemas on-line onde o ping não é relevante.
Na verdade na maioria dos casos o ping é pouco relevante em se tratando de apache, ningx etc....
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September 03, 2018, 10:17:35 PM
 #79


Quantos fullnodes estão rodando hoje no Brasil?

Apenas 35.

16 no estado de SP. 5 em floripa, 2 no RJ etc.

Do Ethereum tem 52.

Interessante esse número, eu também pensei que fossem mais. Mas no momento atual é meio complicado manter um full node, o tamanho do blockchain e uma boa conexão não permitem que a maioria dos interessados possa ter um.
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September 10, 2018, 11:46:36 PM
 #80

O que seria o conceito Proof-of-Work ?

A melhor resposta, já sabe neh?
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September 11, 2018, 12:50:46 AM
 #81

O que seria o conceito Proof-of-Work ?

A melhor resposta, já sabe neh?

Proof-of-work é a realização de trabalho (computacional) como prova de que se está comprometido com a integridade de um serviço. Foi criada inicialmente como uma forma de evitar spam (um spammer não iria realizar o trabalho requerido para mandar muitos emails, enquanto um remetente/usuário legítimo estaria disposto a gastar aquele tempo/energia para acessar o serviço). Depois evoluiu como uma forma de evitar DDoS (usado na walltime dessa forma), no mesmo principio. E por ultimo usado para emissão de moeda (apenas de forma teórica) no hashcash, de forma a garantir que todas as moedas emitidas fossem únicas.

No bitcoin ela é usada para sincronizar a comunicação da rede, garantindo que apenas aqueles comprometidos com a integridade rede possam escrever na blockchain. O ajuste da dificuldade garante que os blocos são emitidos em intervalos (quase) regulares, servindo então pra organizar temporalmente os blocos e as respectivas transações. A ideia é que com nodes suficientes na rede, um atacante teria de realizar mais trabalho que todos os outros somados para poder escrever dados inválidos na blockchain.

 
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September 11, 2018, 01:05:23 AM
 #82

O que seria o conceito Proof-of-Work ?

A melhor resposta, já sabe neh?

Resposta é bem dificil, já que tem muita coisa para se falar, alem do classico prova de trabalho, achei esse artigo, bem completo e exemplifica bem todo o conceito:

https://www.bitcoinbrasil.com.br/o-que-e-proof-of-work/
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September 11, 2018, 01:52:47 AM
 #83

É, concordo que é um conceito um pouco difícil de explicar, obrigado girino por ter nos dado uma clareada sobre o conceito em si, só complementando, um Proof-of-work é um código que é anexado num bloco encontrado pelos mineradores autentificando o bloco encontrado.
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September 23, 2018, 08:34:44 PM
 #84

O que seria o conceito Proof-of-Work ?

A melhor resposta, já sabe neh?
Vou tentar complementar esta pergunta fazendo uma comparação entre Proof-Of-Work x Proof-Of-Stake.
Proof-Of-Work (prova de Trabalho) é um algoritmo que apareceu pela primeira vez em 1993 para combater emails de spam. Shatoshi percebeu que esse mecanismo poderia ser usado como forma de segurança da Blockchain do BTC. Os enigmas criptográficos são resolvidos pelos mineradores que são recompensados ao encontrar a solução. Isso levou a criação de fazendas de mineração que chegam a usar incríveis 54TWh de eletricidade sozinhos, daria para abastecer um país como Nova Zelandia ou Hugria.

O Proof-Of-Work (POW) premia sempre quem tiver uma taxa de hash maior, pois terá maior chance de minerar um novo bloco. Isso sem falar que estas fazendas de mineração ainda se juntaram as chamadas piscina de mineração e por causa desta união o POW se torna mais centralizado, pois se unir as três maiores mineradoras elas centralizariam mais de 51% de todo o processo de mineração de BTC. Para resumir, POW está fazendo com que mineradores usem enormes quantias de energia e incentiva o uso de pools de mineração que torna o blockchain mais centralizado em oposição ao descentralizado.

Em 2011 um usuário aqui do Bitcointalk chamado de QuantumMachanic observando estes problemas propôs uma técnica que ele chamou de Proof-Of-Stake (prova de participação), a ideia básica seria: ao invés de deixar a mineração uma competição “livre” onde que todos possam minerar (uma realidade cada vez mais difícil para usuários comuns), o POS usa uma eleição, processo no qual um é escolhido aleatoriamente para validar o bloco. Assim o Proof-Of-Stake não trabalha com mineradores, mas validadores que ao invés de minerar blocos, criariam blocos.

Porém para se tornar um validador é preciso depositar certa quantia de moedas na rede como participação, seria como um depósito de segurança, assim o tamanho do depósito determina o tamanho de suas chances de ser escolhido para criar novo bloco. Dá uma impressão de ser injusto com os mais pobres, porém muitos afirmam que é mais justo do que o Proof-Of-Work atualmente. Isso é uma questão de ponto de vista pra saber julgar isso.

Mas o Proof-Of-Stake também tem seus defeitos: uma pessoa escolhida poderia investir cada vez mais aumentando suas chances e isso tornaria uma bola de neve deixando o rico cada vez mais rico inibindo assim outros competidores. Outro ponto seria a pessoa não fazer seu trabalho, isso poderia ser resolvido com a escolha de outros validadores como backup. Já existem algumas moedas que utilizam esse mecanismo: Peercoin, Lisk, Nxt, entre outras, sendo que a Ethereum e Cardano já estão trabalhando para incrementar o algoritmo de Proof-Of-Stake em suas tecnologias.

Então as diferenças básicas entre Proof-Of-Work e Proof-Of-Stake são bem significativas: enquanto o Proof-Of-Work minera blocos, deixando que todos conectados online possam minerar e resolver as tarefas de criptografias que atualmente exige alto processamento computacional e altíssimo consumo de energia o que acabou centralizando a mineração nas mãos dos grandes mineradores, o Proof-Of-Stake usa uma eleição de forma “aleatória” para validar esses blocos, assim o consumo de energia diminui consideravelmente, além de ser menos descentralizado.

Eu não estou aqui defendendo um ou outro, só trouxe algumas diferenças entre ambos, ok.
Fonte está em inglês: https://www.youtube.com/watch?v=M3EFi_POhps Achei interessante tentei resumir.
bitmover
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December 05, 2018, 01:24:34 PM
 #85

Pergunta atual

O que acontece se o hashrate cair demais? Existem mecanismos no protocolo do Bitcoin para defender a rede nesse caso, a longo prazo?

alegotardo
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December 05, 2018, 01:43:08 PM
 #86

Pergunta atual

O que acontece se o hashrate cair demais? Existem mecanismos no protocolo do Bitcoin para defender a rede nesse caso, a longo prazo?

Ele já caiu....
Em Outubro estava em 60kk TH/s agora está com menos de 40kk TH/s, uma queda de mais de 30%.
Desconheço qualquer tipo de proteção implementada na blockchain no bitcoin, isso existe?



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December 05, 2018, 02:05:12 PM
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 #87

Desconheço qualquer tipo de proteção implementada na blockchain no bitcoin, isso existe?

Existe, a dificuldade é autoajustada a cada 2016 blocos (isso equivale a 2 semanas).

A velocidade de mineração de um bloco é de 10 minutos, caso o hashrate for caindo a dificuldade vai se auto ajustando para que um bloco continue sendo minerado a cada 10 minutos mesmo tendo menos mineradores trabalhando.


sabotag3x
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December 05, 2018, 02:33:38 PM
 #88

Desconheço qualquer tipo de proteção implementada na blockchain no bitcoin, isso existe?

Existe, a dificuldade é autoajustada a cada 2016 blocos (isso equivale a 2 semanas).

A velocidade de mineração de um bloco é de 10 minutos, caso o hashrate for caindo a dificuldade vai se auto ajustando para que um bloco continue sendo minerado a cada 10 minutos mesmo tendo menos mineradores trabalhando.



2 semanas é muito tempo.. vem um fork, rouba X% do hashrate e durante essas 2 semanas os blocos ficam mais demorados..

Alguém sabe se a rede ficou mais lenta com essa recente queda de preço e hashrate?

alegotardo
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December 05, 2018, 03:37:00 PM
 #89

Desconheço qualquer tipo de proteção implementada na blockchain no bitcoin, isso existe?

Existe, a dificuldade é autoajustada a cada 2016 blocos (isso equivale a 2 semanas).

A velocidade de mineração de um bloco é de 10 minutos, caso o hashrate for caindo a dificuldade vai se auto ajustando para que um bloco continue sendo minerado a cada 10 minutos mesmo tendo menos mineradores trabalhando.

Ah, claro.
Por terem usado o termo "defender a rede" eu pensei ser algum tipo de proteção para o caso, por exemplo, de algum "player grande" sair da jogada e dar uma % de hashrate significante a outro (mais de 50%), viabilizando assim algum ataque com verificação de hash forjado e gasto duplo.



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December 05, 2018, 03:37:48 PM
 #90

Desconheço qualquer tipo de proteção implementada na blockchain no bitcoin, isso existe?

Existe, a dificuldade é autoajustada a cada 2016 blocos (isso equivale a 2 semanas).

A velocidade de mineração de um bloco é de 10 minutos, caso o hashrate for caindo a dificuldade vai se auto ajustando para que um bloco continue sendo minerado a cada 10 minutos mesmo tendo menos mineradores trabalhando.



2 semanas é muito tempo.. vem um fork, rouba X% do hashrate e durante essas 2 semanas os blocos ficam mais demorados..

Alguém sabe se a rede ficou mais lenta com essa recente queda de preço e hashrate?

Pelo que conferi aqui são mudanças sutis, nada grave, ficou um pouco mais lenta e as taxas subiram um pouco, mas nada demais. Um fork para ajustar a dificuldade mais rapidamente talvez venha a ser cogitado mais pra frente, caso o hashrate caia demais.
sabotag3x
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December 17, 2018, 10:07:11 PM
 #91

Já que a galera está postando pouco..

Tenho 1 merit para quem postar algo interessante sobre criptos Tongue

tg88
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December 18, 2018, 11:20:25 AM
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 #92

Já que a galera está postando pouco..

Tenho 1 merit para quem postar algo interessante sobre criptos Tongue

Opa  Grin Grin, eu realmente estou passando pouco por aqui e quando passo vejo que o pessoal deu uma desanimada ou simplesmente entraram em modo standby aguardando uma subida nas cotações... No momento eu estou cheio de trabalho e realmente totalmente sem tempo mas acredito que no próximo ano tudo comece a normalizar e  volto a participar mais novamente.

Uma noticia recente que eu achei bem legal foi a desta parceria entre a Foxbit e Calvin Klein que vai passar a aceitar pagamentos via BTC em 4 lojas de SP:

https://portaldobitcoin.com/em-parceria-com-a-foxbit-lojas-da-calvin-klein-vao-aceitar-bitcoin-neste-natal/

mdgabrielzim
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December 18, 2018, 11:19:56 PM
 #93

Já que a galera está postando pouco..

Tenho 1 merit para quem postar algo interessante sobre criptos Tongue
Que tal uma teoria da conspiração?

Aqui vai 1 pergunta valendo 1 meritão da depressão. Eu quero uma moeda de baixo valor (menos de 0,20 centavos) que minere somente por cpu ou pow(CPU de preferencia) que tenha algum potencial de valorização futuro, se possível alguma bem tranquila que não exija muito trabalho (baixa a wallet e começa a minerar) procurei e acabei não me interessando por nenhuma.

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December 19, 2018, 12:48:53 AM
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 #94

Opa  Grin Grin, eu realmente estou passando pouco por aqui e quando passo vejo que o pessoal deu uma desanimada ou simplesmente entraram em modo standby aguardando uma subida nas cotações... No momento eu estou cheio de trabalho e realmente totalmente sem tempo mas acredito que no próximo ano tudo comece a normalizar e  volto a participar mais novamente.

Uma noticia recente que eu achei bem legal foi a desta parceria entre a Foxbit e Calvin Klein que vai passar a aceitar pagamentos via BTC em 4 lojas de SP:

https://portaldobitcoin.com/em-parceria-com-a-foxbit-lojas-da-calvin-klein-vao-aceitar-bitcoin-neste-natal/

Nessa crise tinha que ser C&A e olhe lá Roll Eyes espero que a parceria dure para sempre, um lugar a mais que aceita BTC é um pequeno passo para o homem porém um grande passo para a criptomanidade..

Que tal uma teoria da conspiração?
Aqui vai 1 pergunta valendo 1 meritão da depressão. Eu quero uma moeda de baixo valor (menos de 0,20 centavos) que minere somente por cpu ou pow(CPU de preferencia) que tenha algum potencial de valorização futuro, se possível alguma bem tranquila que não exija muito trabalho (baixa a wallet e começa a minerar) procurei e acabei não me interessando por nenhuma.


Qual o endereço do Vitalik que tem todas essas moedas?


Vou te mandar uma PM, estava escrevendo um artigo hoje sobre uma moeda, é PoS..

mdgabrielzim
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December 19, 2018, 01:11:54 AM
 #95

Opa  Grin Grin, eu realmente estou passando pouco por aqui e quando passo vejo que o pessoal deu uma desanimada ou simplesmente entraram em modo standby aguardando uma subida nas cotações... No momento eu estou cheio de trabalho e realmente totalmente sem tempo mas acredito que no próximo ano tudo comece a normalizar e  volto a participar mais novamente.

Uma noticia recente que eu achei bem legal foi a desta parceria entre a Foxbit e Calvin Klein que vai passar a aceitar pagamentos via BTC em 4 lojas de SP:

https://portaldobitcoin.com/em-parceria-com-a-foxbit-lojas-da-calvin-klein-vao-aceitar-bitcoin-neste-natal/

Nessa crise tinha que ser C&A e olhe lá Roll Eyes espero que a parceria dure para sempre, um lugar a mais que aceita BTC é um pequeno passo para o homem porém um grande passo para a criptomanidade..

Que tal uma teoria da conspiração?
Aqui vai 1 pergunta valendo 1 meritão da depressão. Eu quero uma moeda de baixo valor (menos de 0,20 centavos) que minere somente por cpu ou pow(CPU de preferencia) que tenha algum potencial de valorização futuro, se possível alguma bem tranquila que não exija muito trabalho (baixa a wallet e começa a minerar) procurei e acabei não me interessando por nenhuma.


Qual o endereço do Vitalik que tem todas essas moedas?


Vou te mandar uma PM, estava escrevendo um artigo hoje sobre uma moeda, é PoS..

Tava lendo aqui oque me enviou parece ser bem interessante e concreto o projeto em si, vou procurar saber mais sobre ela antes de tomar 1 atitude. Toma o meritão.

#edit
Respondendo sua pergunta, aparentemente não se tem noticia desse endereço por isso e só uma teoria.
Aqui o link da discussão la na área gringa: -https://bitcointalk.org/index.php?topic=1962536.0

sabotag3x
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December 20, 2018, 11:38:42 AM
 #96

Respondendo sua pergunta, aparentemente não se tem noticia desse endereço por isso e só uma teoria.
Aqui o link da discussão la na área gringa: -https://bitcointalk.org/index.php?topic=1962536.0

Falando no Vitalico aka Non-giver of Ether, essa semana ele doou 3.000 ETH para 3 projetos (1000 para cada): https://twitter.com/VitalikButerin/status/1075181710730506240

bitmover
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December 23, 2018, 01:19:39 PM
 #97

Pergunta: O que significam "confirmações"? Por que As exchanges em geral exigem 6 a cada transferencia para creditar seus fundos?

tg88
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December 23, 2018, 05:23:08 PM
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 #98

Pergunta: O que significam "confirmações"? Por que As exchanges em geral exigem 6 a cada transferencia para creditar seus fundos?

Vou tentar explicar com minhas palavras, caso estiver algo errado ou faltando por favor me corrijam.

Uma transação só é efetivada a partir do momento que for incluída em um bloco, a inclusão em um bloco gera uma confirmação e significa o mesmo que escriturar na blockchain que a aquela determinada quantia de origem X para Y é válida e que daqui para frente Y é o proprietário. Cada confirmação reforça ainda mais a irreversibilidade da transação pois se torna praticamente impossível reverter uma transação através de um ataque após ela ter 6 ou mais confirmações.

gleisson05
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December 23, 2018, 05:25:26 PM
 #99

Pergunta: Quando foi que Satoshi deu um fora no criador do EOS? E por qual razão?

Satoshi Nakamoto deu um fora no Daniel Larimer, também conhecido como BM (devido seu nome de usuário no Github, Bytemaster), Fundador do EOS e de mais dois projetos de blockchain
Foi em julho de 2010

A razão foi que Daniel Larimer Enviou uma mensagem para o Satoshi, e assim aumentando a preocupação com Bitcointalk, argumentando que o tempo de confirmação de 10 minutos, para transações era muito longo e uma mudança no mecanismo de consenso, poderia ajudar o sistema a atingir a eficiência como usar um cartão de crédito.

Satoshi Nakamoto deixou uma frase famosa: “Se você não acredita em mim ou não entende, não tenho tempo para tentar convencê-lo, desculpe.”

Daniel Larimer (BM) Deu a resposta a Satoshi no BTT há 8 anos foi excluída pelo administrador, o motivo é desconhecido.


Confira a imagem do post:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=802344.10


http://8btc.com/thread-7627-1-1.html
sabotag3x
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December 26, 2018, 08:19:41 PM
 #100

O que é um BIP? Cite algum interessante.

letowss
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December 26, 2018, 10:15:22 PM
Merited by sabotag3x (2)
 #101

O que é um BIP? Cite algum interessante.

BIP: Bitcoin Improvement Proposal - (Proposta de melhoria de Bitcoin)

Resumidamente: quando se propõe melhorias ou atualizações do BTC, essa melhoria deve ser aprovada pela comunidade de desenvolvedores do BTC, pois estas propostas podem afetar todos os nós da rede e consequentemente todos os participantes/mineradoras do sistema. Quando isso ocorre é necessário se submeter ao documento padrão chamado de BIP (Bitcoin Improvement Proposal). No BIP é delimitado tudo o que se pode afetar: comunicação dos nós – serviços P2P, a compatibilidade dos API’s e a parte mais essencial que é camada de consenso do BTC.

No caso do BTC qualquer melhoria de alteração não é algo simples, pelo contrário é tratado com muito cuidado, pois envolvem fatores importantíssimos como: econômicos, estabilidade, manutenção da rede, segurança, repercussão e especulação, etc. Não é simplesmente um fator técnico de alterar um código e pronto, ele precisa ser discutido, analisado, testado e entendido pela comunidade pra só assim depois se houver um consenso (se não me engano de 95% de aprovação da comunidade), para ser adotada essas novas regras por todos.
E qualquer alteração na camada de consenso pode resultar em um Hard Forks ou Soft Forks.

Existem alguns BIP’s conhecidos, como;
BIP 141 – SegWit,
BIP 148 - UASF,
BIP 152 - Compact Block Relay a última se não me engano.
mdgabrielzim
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December 27, 2018, 11:20:09 PM
 #102

Não e bem uma pergunta mais sim um pedido de ajuda. Queria uma campanha de assinatura que esteja perto do fim (+-3 semanas a 1 mês) e que inspire um pouco de confiança pois lendo a aba de recompensa de todas que eu vi quase nenhuma me inspirou depositar 3 semanas ou um mês de minha vida dedicado a ela. De preferencia que aceite postagens locais.

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December 28, 2018, 12:51:59 AM
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 #103

Não e bem uma pergunta mais sim um pedido de ajuda. Queria uma campanha de assinatura que esteja perto do fim (+-3 semanas a 1 mês) e que inspire um pouco de confiança pois lendo a aba de recompensa de todas que eu vi quase nenhuma me inspirou depositar 3 semanas ou um mês de minha vida dedicado a ela. De preferencia que aceite postagens locais.

Meu conselho é olhar a assinatura de outros membros que frequentam essa aba local e dar uma olhada no tópico..





Por quantos dólares o domínio www.crypto.com foi vendido esse ano?

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December 28, 2018, 10:18:46 AM
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 #104

Por quantos dólares o domínio www.crypto.com foi vendido esse ano?

Tive que pesquisar, e fiquei de queixo caído com o valor...

Ele foi vendido por 12 milhões de dólares para a "Crypto Visa card company Monaco".
Segue fonte para quem quiser saber dos detalhes.




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December 28, 2018, 04:41:02 PM
 #105

Por quantos dólares o domínio www.crypto.com foi vendido esse ano?

Tive que pesquisar, e fiquei de queixo caído com o valor...

Ele foi vendido por 12 milhões de dólares para a "Crypto Visa card company Monaco".
Segue fonte para quem quiser saber dos detalhes.



Boa pergunta, tb fiquei de queixo caído.
Quem foi esperto e investiu nesses domínios ligados as criptos se deu bem.

Em breve sairão os domínios.eth pra negociação... Quem sabe vingam

sabotag3x
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December 28, 2018, 05:10:03 PM
 #106

Por quantos dólares o domínio www.crypto.com foi vendido esse ano?

Tive que pesquisar, e fiquei de queixo caído com o valor...

Ele foi vendido por 12 milhões de dólares para a "Crypto Visa card company Monaco".
Segue fonte para quem quiser saber dos detalhes.



Boa pergunta, tb fiquei de queixo caído.
Quem foi esperto e investiu nesses domínios ligados as criptos se deu bem.

Em breve sairão os domínios.eth pra negociação... Quem sabe vingam

Imaginem o quanto vale o "Bitcoin.com" do Roger Ver.. Bom, já rendeu uma boa grana com a criação do Bitcoin Trash..

O site Ethereum.com também está à venda por 10 milhões segundo o próprio anúncio no site, porém não imagino o Vitalik comprando..

O domínio Crypto.com foi comprado em 1993, esse cara é o verdadeiro HODLer, 25 anos Cheesy


Vou fazer mais duas perguntas..

Quantos BTC foram doados para Dorian Satoshi Nakamoto e por que?



Quais as principais diferenças entre o Bitcoin e moedas fiduciárias?

tg88
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December 28, 2018, 05:28:53 PM
Merited by sabotag3x (1)
 #107

Vou responder uma delas.

Quantos BTC foram doados para Dorian Satoshi Nakamoto e por que?

Essas doações foram feitas por entusiastas após a mídia criar "Fake News" de que Dorian que é um engenheiro aposentado seria o criador do BTC, ele desmentiu isso em uma entrevista. Mesmo após o esclarecimento da história foi criada uma campanha apoiada inclusive por Andreas Antonopoulos e por um bom tempo ele recebeu doações de BTC na sua carteira, a quantia total estimada que a carteira dele recebeu foi de + - 67 btc's.

Na época a vida dele ficou em tumultuada:

bitmover
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December 28, 2018, 06:36:29 PM
Merited by mdgabrielzim (1)
 #108

Não e bem uma pergunta mais sim um pedido de ajuda. Queria uma campanha de assinatura que esteja perto do fim (+-3 semanas a 1 mês) e que inspire um pouco de confiança pois lendo a aba de recompensa de todas que eu vi quase nenhuma me inspirou depositar 3 semanas ou um mês de minha vida dedicado a ela. De preferencia que aceite postagens locais.

Eu tentaria essa aqui. Me parece interessante

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5089912

Mas vc devia estar usando o tópico certo, de campanhas com posta locais :p

tg88
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December 29, 2018, 06:19:14 PM
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 #109

Tinha deixado a oportunidade em aberto mas... já que passou um tempo e ninguém respondeu vou responder a segunda pergunta.

Quais as principais diferenças entre o Bitcoin e moedas fiduciárias?

O primeiro passo para responder essa questão é definir o termo "fiduciário" que no campo da economia se entende por: moeda cujo valor depende somente da confiança a ele dispensada (diz-se de papel-moeda).
Ou seja oque define o real valor do Dólar, real ou Euro é a confiança que se tem na nação emissora.

Agora vou tentar citar as principais diferenças:

Descentralização: No BTC não existe nenhuma autoridade central para controlar emissão, transações, etc.

Transparência: Nas fiduciárias só os órgãos controladores é que conseguem auditar, já no BTC as informações são publicas e qualquer um pode consultar os dados na blockchain.

Privacidade: BTC não é anonimo pois é possível rastrear/investigar endereços seguindo o rastro deixado na blockchain, mas BTC dá maior privacidade pois não é preciso fornecer nenhuma informação para criar uma carteira. Para realizar uma transação, basta ter o endereço da carteira de destino. As características do BTC o tornaram conhecido como o único bem não confiscável do planeta.

Obs: Caso alguem ajudar a melhorar esta resposta tambem receberá 1 merit.

Adeilton
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January 02, 2019, 07:18:29 PM
Last edit: January 02, 2019, 07:29:55 PM by Adeilton
 #110

Pessoal a minha dúvida é:  Como se assina (processo matemático) uma transação de bitcoin?
Se possível me mostrasse a fórmula, pois eu gostaria de tentar fazer essa assinatura manualmente com lápis e papel.
Espero que alguém me ajude
Abraços
Wink
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January 03, 2019, 07:01:53 PM
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 #111

Pessoal a minha dúvida é:  Como se assina (processo matemático) uma transação de bitcoin?
Se possível me mostrasse a fórmula, pois eu gostaria de tentar fazer essa assinatura manualmente com lápis e papel.
Espero que alguém me ajude
Abraços
Wink


Sua pergunta é extremamente vaga e a resposta bastante complexa, por isso ninguém deve ter respondido.

Aqui tem as questões iniciais sobre sua pergunta.

https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/blob/develop/ch06.asciidoc

mais especificamente:
https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/blob/develop/ch06.asciidoc#digital_sigs

Adeilton
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January 04, 2019, 09:04:39 PM
Last edit: January 04, 2019, 09:27:46 PM by Adeilton
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 #112

Pessoal a minha dúvida é:  Como se assina (processo matemático) uma transação de bitcoin?
Se possível me mostrasse a fórmula, pois eu gostaria de tentar fazer essa assinatura manualmente com lápis e papel.
Espero que alguém me ajude
Abraços
Wink


Sua pergunta é extremamente vaga e a resposta bastante complexa, por isso ninguém deve ter respondido.

Aqui tem as questões iniciais sobre sua pergunta.

https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/blob/develop/ch06.asciidoc

mais especificamente:
https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/blob/develop/ch06.asciidoc#digital_sigs


Sinceramente não sei o que tem de vago na minha pergunta, porém concordo que realmente é bastante complexo, ao ponto de me fazer desistir de tentar fazer os cálculos da assinatura na mão, pois realmente só é possível com computador, por meio de comandos como vc demonstrou.
Mas para quem, assim como eu, ficou curioso de como é feito esse cálculo, e portanto, quer a resposta correta segue o link abaixo:
https://www.coindesk.com/math-behind-bitcoin


 A fórmula para assinatura é a seguinte:

Escolha algum inteiro k entre 1 e n - 1.
Calcule o ponto (x, y) = k * G, usando a multiplicação escalar.
Encontre r = x mod n. Se r = 0, retorne ao passo 1.
Encontre s = (z + r * d) / k mod n. Se s = 0, retorne ao passo 1.
A assinatura é o par (r, s)
De uma uma função do algoritmo de assinatura digital de curvas elípticas.
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January 05, 2019, 06:31:23 AM
 #113

Sinceramente não sei o que tem de vago na minha pergunta, porém concordo que realmente é bastante complexo, ao ponto de me fazer desistir de tentar fazer os cálculos da assinatura na mão, pois realmente só é possível com computador, por meio de comandos como vc demonstrou.
Mas para quem, assim como eu, ficou curioso de como é feito esse cálculo, e portanto, quer a resposta correta segue o link abaixo:
https://www.coindesk.com/math-behind-bitcoin


 A fórmula para assinatura é a seguinte:

Escolha algum inteiro k entre 1 e n - 1.
Calcule o ponto (x, y) = k * G, usando a multiplicação escalar.
Encontre r = x mod n. Se r = 0, retorne ao passo 1.
Encontre s = (z + r * d) / k mod n. Se s = 0, retorne ao passo 1.
A assinatura é o par (r, s)
De uma uma função do algoritmo de assinatura digital de curvas elípticas.
Completando sua pergunta anterior (e já a sua resposta), você consegue (tecnicamente) minerar Bitcoins somente com um papel e caneta. Só tenha a certeza de que não vai dar em nada e que o processo é mais informativo/divertido do que funcional.

Dá pra ler mais sobre isso aqui: http://www.righto.com/2014/09/mining-bitcoin-with-pencil-and-paper.html
E mostrado em video: https://www.youtube.com/watch?v=y3dqhixzGVo

Adeilton
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January 05, 2019, 06:33:17 PM
 #114

Sinceramente não sei o que tem de vago na minha pergunta, porém concordo que realmente é bastante complexo, ao ponto de me fazer desistir de tentar fazer os cálculos da assinatura na mão, pois realmente só é possível com computador, por meio de comandos como vc demonstrou.
Mas para quem, assim como eu, ficou curioso de como é feito esse cálculo, e portanto, quer a resposta correta segue o link abaixo:
https://www.coindesk.com/math-behind-bitcoin


 A fórmula para assinatura é a seguinte:

Escolha algum inteiro k entre 1 e n - 1.
Calcule o ponto (x, y) = k * G, usando a multiplicação escalar.
Encontre r = x mod n. Se r = 0, retorne ao passo 1.
Encontre s = (z + r * d) / k mod n. Se s = 0, retorne ao passo 1.
A assinatura é o par (r, s)
De uma uma função do algoritmo de assinatura digital de curvas elípticas.
Completando sua pergunta anterior (e já a sua resposta), você consegue (tecnicamente) minerar Bitcoins somente com um papel e caneta. Só tenha a certeza de que não vai dar em nada e que o processo é mais informativo/divertido do que funcional.

Dá pra ler mais sobre isso aqui: http://www.righto.com/2014/09/mining-bitcoin-with-pencil-and-paper.html
E mostrado em video: https://www.youtube.com/watch?v=y3dqhixzGVo

Show de bola!👏🏼 Muito interessante!
Me fez lembrar do vídeo clássico do Tiago Salem de como minerar usando uma planilha de Excel: https://youtu.be/NZHk-mxs45w
Como vc mesmo disse não serve para nada, apenas para conhecer o mecanismo, o que já é muita coisa!
Porém imaginei uma planilha assinando transações, isso seria muito útil e funcionária... Só não me atrevo a fazer pq os cálculos da função elíptica, para mim, são muito complexos!
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January 18, 2019, 02:17:30 AM
 #115

Tenho uns merits sobrando aqui..

Em que data foi apresentada o primeiro ASIC para minerar BTC? Como ele era?
Quando a mineração por CPU tornou-se inviável?

alegotardo
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January 18, 2019, 11:58:14 AM
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 #116

Em que data foi apresentada o primeiro ASIC para minerar BTC? Como ele era?
As ASIC começaram a surgir em 2013, houve vários "projetos" iniciados e cancelados por pessoas que tinham algum conhecimento em microcomponentes.
Mas até onde eu pesquisei, a primeira ASIC que realmente funcionou foi a TMR


Site
Post BitcoinTalk

Me corrijam se eu estiver errado.

Quando a mineração por CPU tornou-se inviável?
Tem relação com a primeira, mas vou passar a oportunidade a outra pessoa



BIG WINNER!
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January 18, 2019, 12:48:25 PM
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 #117

As ASIC começaram a surgir em 2013, houve vários "projetos" iniciados e cancelados por pessoas que tinham algum conhecimento em microcomponentes.
Mas até onde eu pesquisei, a primeira ASIC que realmente funcionou foi a TMR

-snip-
Site
Post BitcoinTalk

Me corrijam se eu estiver errado.

-snip-

A Avalon foi a primeira a ser posta a venda: https://bitcointalk.org/index.php?topic=120184

Também tem a Butterfly, acredito que esse foi o primeiro, em 2012: https://bitcointalk.org/index.php?topic=83985.0

(não pesquisei se realmente funcionavam)


Aqui tem uma lista com vários, incluindo os primeiros da famosa BITMAIN: https://en.bitcoin.it/wiki/List_of_Bitcoin_mining_ASICs

bitmover
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January 18, 2019, 02:49:35 PM
 #118

Pergunta: Quais projetos similares antecederam o bitcoin? Por que nao deram certo?

Essa é uma pergunta que eu nem sei bem a resposta, valendo mais merits pra boas pesquisas

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January 19, 2019, 05:30:57 PM
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 #119

Pergunta: Quais projetos similares antecederam o bitcoin? Por que nao deram certo?

Essa é uma pergunta que eu nem sei bem a resposta, valendo mais merits pra boas pesquisas

Pelo que sei é que o Bitcoin é a primeira moeda digital descentralizada, mas não a primeira moeda digital criada.
Antes dela existiram várias, mas trago aqui duas bem famosas: DigiCash e e-gold

DigiCash: é conhecida como a primeira moeda digital a ser vendida, lançada em 1989 pelo cientista da computação David Chaum (conhecido como o “padrinho da comunicação anônima”). Ela foi criada para ser usada apenas com assuntos bancários. Suas transações eram únicas porque eram anônimas devido a vários protocolos criptográficos desenvolvidos por seu fundador.

O motivo de não ter dado certo é que o DigiCash sofria com o problema do gasto duplo, era como se a moeda fosse um arquivo anexo de um e-mail. Quando enviamos a um destinatário esse anexo e queremos enviar novamente a outra pessoa, podemos mandar novamente o mesmo arquivo. Assim, a mesma moeda era gasta mais de uma vez, o que a tornou inviável.

O DigiCash durou até 1998, sendo descontinuada por causa desse problema e de dificuldades da empresa para expandir sua base de usuários.
Fonte:http://blog.coinbene.com.br/blog/digicash-primeira-moeda-digital/421.html

E-gold: era uma moeda de ouro digital operada pela Gold & Silver Reserve Inc, que permitia aos usuários abrir uma conta em seu site denominada em gramas de ouro (ou outros metais preciosos) e a capacidade para fazer transferências instantâneas de valor ("gastos") para outras contas de e-gold. O sistema e-gold foi lançado online em 1996 pelo oncologista Douglas Jackson e pelo advogado Barry Downey, e tinha crescido para cinco milhões de contas até 2009, quando as transferências foram suspensas devido a questões legais.

O e-gold, que permitia transações de apenas dez milésimos de grama de ouro, também era o único sistema de micropagamento bem-sucedido do mundo, foi pioneiro no desacoplamento do numerário para especificar uma instrução de pagamento (Gastos) da unidade de conta nativa da moeda de liquidação.

O sucesso inicial do E-gold pode ter contribuído para o seu desaparecimento. A reserva de valor e a grande base de usuários do E-gold fizeram dele um dos primeiros alvos de malwares financeiros e golpes de phishing por parte de criminosos cada vez mais organizados.
Falhando para verificar prospectivamente a identidade dos titulares das contas, e-gold começou a sofrer de um aumento da taxa de atividade criminosa perpetrada principalmente: Hackers, fraudes, problemas sistêmicos, Cibercrimes, acusação criminal e outras alegações contra e-gold.

O E-Gold foi fechado na década 2000 após o governo dos EUA definir todos os sistemas de transferência de valor digital como transmissores de dinheiro.
Fonte: https://en.wikipedia.org/wiki/E-gold

Mas existiram outras moedas também, como: Beenz, Flooz, B-money, Bitgold, RPOW.

Porém devemos salientar que o conceito das criptomoedas vem de muito antes como citados no livro The Principles of Science, de 1874, que cita pela primeira vez um modelo de algoritmo “one way”.
Ralph Merkle, Whitfield Diffie e Martin Hellman, são criadores dos conceitos de trocas de chaves de Diffie-Hellman e da árvore de Merkle. Neal Koblitz e Victor S. Miller, desenvolveram o método de Criptografia de Curva Elíptica que é usado amplamente em praticamente todas as criptomoedas existentes.
Fonte: https://portaldobitcoin.com/7-criptomoedas-que-vieram-antes-do-bitcoin/
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January 19, 2019, 07:16:13 PM
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 #120

Quando a mineração por CPU tornou-se inviável?

A mineração via cpu se tornou inviável logo após o lançamento do primeiro software capaz de minerar via GPU, isso ocorreu em outubro de 2010.

Este gráfico retrata a evolução de hardware por período de tempo na mineração do bitcoin: (Acredito que onde está FPGA deveria estar ASIC)



Fonte: https://thenextweb.com/hardfork/2018/02/02/a-brief-history-of-bitcoin-mining-hardware/

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January 21, 2019, 04:23:16 PM
 #121

Pergunta: Quais projetos similares antecederam o bitcoin? Por que nao deram certo?

Essa é uma pergunta que eu nem sei bem a resposta, valendo mais merits pra boas pesquisas

Pelo que sei é que o Bitcoin é a primeira moeda digital descentralizada, mas não a primeira moeda digital criada.
Antes dela existiram várias, mas trago aqui duas bem famosas: DigiCash e e-gold

DigiCash: é conhecida como a primeira moeda digital a ser vendida, lançada em 1989 pelo cientista da computação David Chaum (conhecido como o “padrinho da comunicação anônima”). Ela foi criada para ser usada apenas com assuntos bancários. Suas transações eram únicas porque eram anônimas devido a vários protocolos criptográficos desenvolvidos por seu fundador.

O motivo de não ter dado certo é que o DigiCash sofria com o problema do gasto duplo, era como se a moeda fosse um arquivo anexo de um e-mail. Quando enviamos a um destinatário esse anexo e queremos enviar novamente a outra pessoa, podemos mandar novamente o mesmo arquivo. Assim, a mesma moeda era gasta mais de uma vez, o que a tornou inviável.

O DigiCash durou até 1998, sendo descontinuada por causa desse problema e de dificuldades da empresa para expandir sua base de usuários.
Fonte:http://blog.coinbene.com.br/blog/digicash-primeira-moeda-digital/421.html

E-gold: era uma moeda de ouro digital operada pela Gold & Silver Reserve Inc, que permitia aos usuários abrir uma conta em seu site denominada em gramas de ouro (ou outros metais preciosos) e a capacidade para fazer transferências instantâneas de valor ("gastos") para outras contas de e-gold. O sistema e-gold foi lançado online em 1996 pelo oncologista Douglas Jackson e pelo advogado Barry Downey, e tinha crescido para cinco milhões de contas até 2009, quando as transferências foram suspensas devido a questões legais.

O e-gold, que permitia transações de apenas dez milésimos de grama de ouro, também era o único sistema de micropagamento bem-sucedido do mundo, foi pioneiro no desacoplamento do numerário para especificar uma instrução de pagamento (Gastos) da unidade de conta nativa da moeda de liquidação.

O sucesso inicial do E-gold pode ter contribuído para o seu desaparecimento. A reserva de valor e a grande base de usuários do E-gold fizeram dele um dos primeiros alvos de malwares financeiros e golpes de phishing por parte de criminosos cada vez mais organizados.
Falhando para verificar prospectivamente a identidade dos titulares das contas, e-gold começou a sofrer de um aumento da taxa de atividade criminosa perpetrada principalmente: Hackers, fraudes, problemas sistêmicos, Cibercrimes, acusação criminal e outras alegações contra e-gold.

O E-Gold foi fechado na década 2000 após o governo dos EUA definir todos os sistemas de transferência de valor digital como transmissores de dinheiro.
Fonte: https://en.wikipedia.org/wiki/E-gold

Mas existiram outras moedas também, como: Beenz, Flooz, B-money, Bitgold, RPOW.

Porém devemos salientar que o conceito das criptomoedas vem de muito antes como citados no livro The Principles of Science, de 1874, que cita pela primeira vez um modelo de algoritmo “one way”.
Ralph Merkle, Whitfield Diffie e Martin Hellman, são criadores dos conceitos de trocas de chaves de Diffie-Hellman e da árvore de Merkle. Neal Koblitz e Victor S. Miller, desenvolveram o método de Criptografia de Curva Elíptica que é usado amplamente em praticamente todas as criptomoedas existentes.
Fonte: https://portaldobitcoin.com/7-criptomoedas-que-vieram-antes-do-bitcoin/


Teve a Liberty dollar também. Muitos atribuem a obsessão por anonimato e decentralização na criação do Bitcoin ao fracasso do Liberty dollar e do e-gold. Era uma "moeda digital" com uma especie de lastro em metais com muita especulação.

Linden Dollars também foi muito usado antes do Bitcoin. Era o dinheiro virtual do second Life, que graças a algumas exchanges como a virwox introduziu muitas pessoas ao Bitcoin usando paypal.
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January 22, 2019, 02:20:45 AM
 #122

Qual foi a primeira moeda PoS? Quem criou este algoritmo de consenso?

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January 22, 2019, 01:03:14 PM
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 #123

Qual foi a primeira moeda PoS? Quem criou este algoritmo de consenso?

Peercoin foi a primeira moeda a utilizar PoS, ela foi inspirada no bitcoin e introduziu o sistema hibrido com o uso de PoS e PoW simultaneamente. Peercoin é baseada em um artigo publicado em agosto de 2012, dos autores Scott Nadal e Sunny King. Mas quem ficou com o titulo de criador do PoS foi Sunny King.

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January 23, 2019, 05:03:06 AM
 #124

Qual foi o maior montante de BTC movimentado em uma única transação? Quanto foi pago em taxas?

(será que o cara conferiu o endereço 100 vezes ou só copiou/colou e rezou para que estivesse certo? Tongue)




Aproveitando para tirar uma dúvida que tenho há tempos, como fazer para botar um nome junto ao endereço de BTC para mostrar no blockchain.info?
Ex:

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January 23, 2019, 12:28:19 PM
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 #125

Aproveitando para tirar uma dúvida que tenho há tempos, como fazer para botar um nome junto ao endereço de BTC para mostrar no blockchain.info?
Ex:


Chama address Tag.

Qualquer endereço e qualquer pessoa pode registrar um Tag pro seu endereço, contanto que vc tenha a privatekey e possa assinar uma mensagem.

Vai nesse site e cadastra lá o Tag dum endereço sei se quiser. Gratuito.
https://www.blockchain.com/pt/btc/tags

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January 23, 2019, 08:04:05 PM
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 #126

Qual foi o maior montante de BTC movimentado em uma única transação? Quanto foi pago em taxas?

(será que o cara conferiu o endereço 100 vezes ou só copiou/colou e rezou para que estivesse certo? Tongue)

Como os tempos mudam... a uns dias atras não tinha Merit e todo mundo reclamava, hoje tem Merit sendo distribuído e ninguém está aproveitando... Até eu tenho alguns para distribuir.
Aguardei o dia todo e ninguém respondeu então essa resposta vai ser minha também.  Grin

Eu achava que a maior transação da história era a de 442.000 BTC feita em 2011 pelo então CEO da extinta Mt. Gox, Mark Karpeles. Na época ele realizou uma transferência de todo esse montante para comprovar que a Mt. Gox tinha todo esse montante sob custodia. Essa é a mais famosa das grandes transações da historia do BTC pois tem todo o contexto envolvendo quem e porque ela foi realizada...

Mas durante a pesquisa fiquei sabendo que em 2015 foi realizada uma transação de 550.000 BTC, porem sobre esta transação não encontrei nenhuma informação sobre quem a realizou.



Pumared
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January 23, 2019, 08:35:03 PM
 #127

Qual foi o maior montante de BTC movimentado em uma única transação? Quanto foi pago em taxas?

(será que o cara conferiu o endereço 100 vezes ou só copiou/colou e rezou para que estivesse certo? Tongue)

Como os tempos mudam... a uns dias atras não tinha Merit e todo mundo reclamava, hoje tem Merit sendo distribuído e ninguém está aproveitando... Até eu tenho alguns para distribuir.
Aguardei o dia todo e ninguém respondeu então essa resposta vai ser minha também.  Grin

Eu achava que a maior transação da história era a de 442.000 BTC feita em 2011 pelo então CEO da extinta Mt. Gox, Mark Karpeles. Na época ele realizou uma transferência de todo esse montante para comprovar que a Mt. Gox tinha todo esse montante sob custodia. Essa é a mais famosa das grandes transações da historia do BTC pois tem todo o contexto envolvendo quem e porque ela foi realizada...

Mas durante a pesquisa fiquei sabendo que no mesmo ano de 2011 foi realizada uma transação de 550.000 BTC, porem sobre esta transação não encontrei nenhuma informação sobre quem a realizou.




Se me der as fontes que consultou ganha uma meritada :V

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tg88
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January 23, 2019, 09:25:08 PM
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 #128


Se me der as fontes que consultou ganha uma meritada :V

Opa, esqueci das fontes:

Oito transações históricas:
https://www.criptomoedasfacil.com/conheca-oito-transacoes-historicas-do-bitcoin/

E pesquisando um pouco mais..... tive que corrigir a data da transação de 500 000 BTC, ela foi realizada no ano de 2015:
https://steemit.com/steemit/@azisjesika/largest-bitcoin-transaction-ever-recorded-on-blockchain

sabotag3x
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January 23, 2019, 09:53:48 PM
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 #129


Se me der as fontes que consultou ganha uma meritada :V

Opa, esqueci das fontes:

Oito transações históricas:
https://www.criptomoedasfacil.com/conheca-oito-transacoes-historicas-do-bitcoin/

E pesquisando um pouco mais..... tive que corrigir a data da transação de 500 000 BTC, ela foi realizada no ano de 2015:
https://steemit.com/steemit/@azisjesika/largest-bitcoin-transaction-ever-recorded-on-blockchain

Também deve ser da Mt.Gox, umas 5-6 transações pra frente e ela passa por um endereço deles: https://www.blockchain.com/btc/address/1LNWw6yCxkUmkhArb2Nf2MPw6vG7u5WG7q (ao menos a tag é deles)

edit: 500.000 BTC = ~1,7 bilhão de dólares Tongue

sabotag3x
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January 26, 2019, 08:45:02 AM
 #130

Estou ficando sem criatividade nas perguntas Tongue

1 - Qual foi a motivação do tempo de bloco ser de ~10 minutos e não menos?

2 - Qual foi o bloco mais demorado para ser minerado? (Excluindo o bloco #1)

3 - Quando o sistema PoW foi criado e qual foi o primeiro caso de uso?

4 - Como o cliente encontra os pares na rede?

bitmover
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January 27, 2019, 01:59:31 AM
Last edit: January 27, 2019, 12:16:59 PM by bitmover
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 #131

Que coisa, 4 perguntas e ninguém se interessa em responder. Vou responder a primeira que acho bem interessante.

1 - Qual foi a motivação do tempo de bloco ser de ~10 minutos e não menos?

Muita gente acha que basta reduzir o blocktime ou o blocksize e pronto, teremos um avanço tecnológico e transações rápidas e baratas. Mas não é assim.

O blocktime de 10 minutos é um tempo que foi considerado"ideal" para evitar forks involuntários na rede.

Os mineradores demoram me média 10min em cada bloco  até resolver o Proof of Work. Esse tempo é o suficiente para todos os nodes de atualizarem e todos os mineradores estarem minerando a mesma cadeia.

Se o blocktime for reduzido para 1 minuto por exemplo, vários mineradores podem achar a solução em tempos muito próximos, antes da propagação da solução para toda a rede. Assim teríamos 2, 3 ou até mais cadeias de mesmo tamanho. Isso é chamado de fork involuntário, e reduz a rentabilidade dos mineradores que ficam minerando cadeias alternativas sem saber...

Curiosidade': litecoin é muito similar ao bitcoin, mas possui um bloco por minuto. Assim as transações são 10x mais rápidas. um bloco a cada 2.5minutos.

Edit: após comentário do tg88, corrigido para 2.5min por bloco.

sabotag3x
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January 27, 2019, 02:05:53 AM
 #132

-snip-
Curiosidade': litecoin é muito similar ao bitcoin, mas possui um bloco por minuto. Assim as transações são 10x mais rápidas.

O LTC não enfrenta os problemas citados acima?

vit05
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January 27, 2019, 02:42:32 AM
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 #133

Estou ficando sem criatividade nas perguntas Tongue


2 - Qual foi o bloco mais demorado para ser minerado? (Excluindo o bloco #1)



Foi o block #15324. Demorou mais de 1 dia.

O bloco anterior era o #15323

Altura   15323 (Sequência Principal)
Timestamp   2009-05-22 13:35:06

Altura   15324 (Sequência Principal)
Timestamp   2009-05-23 14:43:58
tg88
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January 27, 2019, 11:03:43 AM
Last edit: January 28, 2019, 01:05:44 AM by tg88
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 #134

3 - Quando o sistema PoW foi criado e qual foi o primeiro caso de uso?

A ideia inicial do PoW foi aplicada em 1993 para evitar os spams de email, na época ainda nem era denominado como PoW mas utilizava o conceito onde o usuário tinha que realizar alguma tarefa para conseguir utilizar o serviço. O termo PoW só foi utilizada pela primeira vez em 1999, em um artigo publicado por Markus Jakobsson e Ari Juels, que formalizou a ideia do protocolo Prova de Trabalho.

Fonte: https://pt.wikipedia.org/wiki/Prova_de_trabalho

tg88
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January 27, 2019, 11:26:38 AM
Last edit: January 28, 2019, 01:06:21 AM by tg88
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 #135

-snip-
Curiosidade': litecoin é muito similar ao bitcoin, mas possui um bloco por minuto. Assim as transações são 10x mais rápidas.

O LTC não enfrenta os problemas citados acima?

Atualmente o LTC gera 1 bloco a cada 2,5 minutos. Vi alguns relatos afirmando que inicialmente era 1 por minuto mas foi alterado para 1 a cada 2.5 minutos apos um halving mas não consegui nenhuma informação concreta sobre isso.

Por outro lado encontrei essa citação do Charlie Lee que leva a crer que sempre foi 1 bloco a cada 2.5 minutos desde o inicio:

Quote
"Quando eu criei a moeda, estava tentando fazer o design de uma moeda como a prata comparada ao ouro. Então eu fiz o tempo de confirmação ser 4x mais rápido e a quantidade de moedas ser 4 vezes maior. Então é por isso que eu decidi chamá-la de “lite” coin.”

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January 27, 2019, 01:53:35 PM
 #136

Atualmente o LTC gera 1 bloco a cada 2,5 minutos. Vi alguns relatos afirmando que inicialmente era 1 por minuto mais foi alterado para 1 a cada 2.5 minutos apos um halving mas não consegui nenhuma informação concreta sobre isso.
O LTC sempre teve um block time de 2.5 minutos.

tg88
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January 28, 2019, 02:01:55 PM
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 #137

4 - Como o cliente encontra os pares na rede?

Através de uma rede P2P (Rede de pares)

A rede Bitcoin tem uma arquitetura peer-to-peer onde todos os participantes da rede são nós (ou nodes) que funcionam tanto como servidores quanto como clientes, cada computador pode solicitar informações do outro, em outras palavras, agir como um “cliente”. Também pode processar solicitações de outros computadores, ou seja, atuar como “servidor” de arquivos. Todas as criptomoedas são baseadas no princípio P2P. Isto é o que os distingue principalmente das redes monetárias centralizadas pois nas criptomoedas ocorreu a eliminação da necessidade de qualquer instituição financeira para a confirmação de transações e o estabelecimento de confiança no sistema.

Fontes:
https://guiadobitcoin.com.br/p2p-a-economia-dos-iguais/
https://cointimes.com.br/p2p-ou-peer-to-peer-como-funciona/

mdgabrielzim
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January 28, 2019, 06:59:19 PM
 #138

Uma duvida em relação a rede ETH. A algum tempo eu enviei alguns tokens de um endereço para o outro porem acabou dando falha e segundo endereço não recebeu nem eu recebi o estorno,minha pergunta é para onde foram todos os tokens? Existe alguma possibilidade de recuperar?

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January 28, 2019, 07:02:13 PM
 #139

Uma duvida em relação a rede ETH. A algum tempo eu enviei alguns tokens de um endereço para o outro porem acabou dando falha e segundo endereço não recebeu nem eu recebi o estorno,minha pergunta é para onde foram todos os tokens? Existe alguma possibilidade de recuperar?
Parece improvável o token simplesmente ter desaparecido sem mais nem menos. Qual “falha” que deu?

mdgabrielzim
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January 28, 2019, 07:28:33 PM
 #140

Uma duvida em relação a rede ETH. A algum tempo eu enviei alguns tokens de um endereço para o outro porem acabou dando falha e segundo endereço não recebeu nem eu recebi o estorno,minha pergunta é para onde foram todos os tokens? Existe alguma possibilidade de recuperar?
Parece improvável o token simplesmente ter desaparecido sem mais nem menos. Qual “falha” que deu?
https://etherscan.io/tx/0x934c7dddb53173c5ddca457453028385c3196d240873440fd637ee4071557b51

bitmover
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January 28, 2019, 07:38:04 PM
 #141

Uma duvida em relação a rede ETH. A algum tempo eu enviei alguns tokens de um endereço para o outro porem acabou dando falha e segundo endereço não recebeu nem eu recebi o estorno,minha pergunta é para onde foram todos os tokens? Existe alguma possibilidade de recuperar?

Não sei o que aconteceu, preciso de mais informações.

Você tinha fundos em eth para pagar o gás?

Cliquei na mensagem de erro da sua transação e me indicaram esse site:
https://etherscancom.freshdesk.com/support/solutions/articles/35000048534-the-erc-20-token-transfer-might-have-failed

Ali menciona que pode ser problemas na erc 20.  Contrato com problemas, tokens ainda travadas... O negócio é que não achei a transação no seu endereço de origem. Qual o nome da token? Seu endereço de origem é esse mesmo? 0x1cd5cDA33899fb4334AF25BC809FfdAc96ecB42e


TryNinja
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January 28, 2019, 09:55:51 PM
 #142

Uma duvida em relação a rede ETH. A algum tempo eu enviei alguns tokens de um endereço para o outro porem acabou dando falha e segundo endereço não recebeu nem eu recebi o estorno,minha pergunta é para onde foram todos os tokens? Existe alguma possibilidade de recuperar?
Parece improvável o token simplesmente ter desaparecido sem mais nem menos. Qual “falha” que deu?
https://etherscan.io/tx/0x934c7dddb53173c5ddca457453028385c3196d240873440fd637ee4071557b51
Tem certeza que eles sumiram? De acordo com o ethexplorer, a transação foi “revertida” e o endereço de origem contém 8203 GOAL tokens (o token em questão, que aparentemente voltou para ele).

sabotag3x
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January 28, 2019, 11:21:54 PM
 #143

Uma duvida em relação a rede ETH. A algum tempo eu enviei alguns tokens de um endereço para o outro porem acabou dando falha e segundo endereço não recebeu nem eu recebi o estorno,minha pergunta é para onde foram todos os tokens? Existe alguma possibilidade de recuperar?
Parece improvável o token simplesmente ter desaparecido sem mais nem menos. Qual “falha” que deu?
https://etherscan.io/tx/0x934c7dddb53173c5ddca457453028385c3196d240873440fd637ee4071557b51
Tem certeza que eles sumiram? De acordo com o ethexplorer, a transação foi “revertida” e o endereço de origem contém 8203 GOAL tokens (o token em questão, que aparentemente voltou para ele).

+1.. Tanto o ethplorer quanto o etherscan não mostram nenhum token saindo nessa data 09/07/2018..

O máximo que você perde na rede ETH quando a transação falha por algum motivo, é a fee (o ETH)

sabotag3x
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January 30, 2019, 08:29:45 AM
 #144

Em que data foi criada a primeira exchange de BTC-fiat?

Quantos caixas eletrônicos de BTC já estão funcionando no mundo?

alegotardo
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January 30, 2019, 10:14:56 AM
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 #145

Quantos caixas eletrônicos de BTC já estão funcionando no mundo?

Não sei se ainda dá pra contar Grin

O Coin ATM Radar sinaliza que já são mais de 4,2k de máquinas espalhadas pelo mundo.
Dá pra usar esse site para localizar o caixa eletrônico mais perto (menos longe no caso do Brasil).

Porém essa outra Matéria de Out/2018 diz que são mais de 100 Mil Shocked só nos EUA.