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Author Topic: Bitcoin - Perguntas e Respostas.  (Read 28024 times)
alegotardo
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December 04, 2019, 11:27:38 AM
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 #341

Caramba. Não sabia. O que aconteceu?  Muito trabalho ser fonte? Kkkk
Está deixando o fórum? Conte aí mais pra nós.
Abraço.

Postar perguntas aqui tem que valer merits, certo?
Então quando eu souber volto aqui pra te dizer.

Vale merits sim. 4 merits pra quem descobrir o paradeiro do sabotag3x kkkk

Foi difícil achar o home, ele está escondido junto com o Fraga curtindo uma cervejinha gelada em uma rede estendida sob dois coqueiros de frente à um mar de águas cristalinas.

Desde já peço desculpas por desapontar quem está com saudades e esperava pela volta dele.


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Paredao
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December 06, 2019, 06:47:03 PM
 #342

Caramba. Não sabia. O que aconteceu?  Muito trabalho ser fonte? Kkkk
Está deixando o fórum? Conte aí mais pra nós.
Abraço.

Postar perguntas aqui tem que valer merits, certo?
Então quando eu souber volto aqui pra te dizer.

Vale merits sim. 4 merits pra quem descobrir o paradeiro do sabotag3x kkkk

Foi difícil achar o home, ele está escondido junto com o Fraga curtindo uma cervejinha gelada em uma rede estendida sob dois coqueiros de frente à um mar de águas cristalinas.

Desde já peço desculpas por desapontar quem está com saudades e esperava pela volta dele.


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Mais um que ficou rico e abandonou o fórum do bitcointalk. Acho que só está sobrando eu e o @girino dos mais antigos aqui. O @girino posta por prazer, já eu que continuo pobre posto atrás do "pão de cada dia" das campanhas de assinaturas. Triste isso.

bitmover
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January 21, 2020, 10:46:25 AM
 #343

Quais foram as criptomoedas que antecederam o Bitcoin?
Houveram algumas tentativas mas elas fracassaram, principalmente pq elas tinha um ponto central de fraqueza, ou seja, não eram  descentralizadas.

tg88
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January 21, 2020, 12:27:06 PM
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 #344

Quais foram as criptomoedas que antecederam o Bitcoin?
Houveram algumas tentativas mas elas fracassaram, principalmente pq elas tinha um ponto central de fraqueza, ou seja, não eram  descentralizadas.

A uns tempos atras eu encontrei esta imagem que mostra a pré história do Bitcoin,


Nesta imagem ficou citado os seguintes projetos:

Digicash 1989
cybercash 1994
e-gold 1996
B-money 1998

Se alguem puder complementar, depois eu tambem ajudo com Merits.
Minha resposta está incompleta estou com pouco tempo no momento.
cryptobaboon
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January 21, 2020, 03:48:24 PM
Merited by bitmover (2), tg88 (1), dive (1)
 #345

A uns tempos atras eu encontrei esta imagem que mostra a pré história do Bitcoin,


Nesta imagem ficou citado os seguintes projetos:

Digicash 1989
cybercash 1994
e-gold 1996
B-money 1998

Se alguem puder complementar, depois eu tambem ajudo com Merits.
Minha resposta está incompleta estou com pouco tempo no momento.
Ótima imagem, tg! Inclusive, creio que tenhamos a mencionado em algum tópico num passado recente, não? Para quem não a referenciou ainda, ela foi montada pelo user @VB1001 e no tópico original podemos encontrar até apontamentos para cada um dos fatos históricos indicados.

Dando continuidade à sua lista, penso que como principais personagens poderíamos destacar o Bit Gold em 98, do Nick Szabo e
 o conceito trazido pelo Hash Cash, um ano antes, através do Adam Back - e que acabou se tornando uma pedra extremamente importante na estrutura do BTC.

Para os que queiram dar um mergulho um pouco mais profundo no assunto, alguns artigos a respeito:

https://hackernoon.com/the-amazing-story-of-cryptocurrencies-before-bitcoin-fe1b0e55155b
https://www.coindesk.com/3-pre-bitcoin-virtual-currencies-bit-dust
https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_currency
https://www.investopedia.com/tech/were-there-cryptocurrencies-bitcoin/
https://themerkle.com/top-4-cryptocurrency-projects-created-ahead-of-bitcoin/
gagux123
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January 26, 2020, 08:46:08 AM
Last edit: January 26, 2020, 10:09:00 AM by gagux123
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 #346

 
Quote
Ótima imagem, tg! Inclusive, creio que tenhamos a mencionado em algum tópico num passado recente, não? Para quem não a referenciou ainda, ela foi montada pelo user @VB1001 e no tópico original podemos encontrar até apontamentos para cada um dos fatos históricos indicados.

Dando continuidade à sua lista, penso que como principais personagens poderíamos destacar o Bit Gold em 98, do Nick Szabo e
 o conceito trazido pelo Hash Cash, um ano antes, através do Adam Back - e que acabou se tornando uma pedra extremamente importante na estrutura do BTC.

Para os que queiram dar um mergulho um pouco mais profundo no assunto, alguns artigos a respeito:

https://hackernoon.com/the-amazing-story-of-cryptocurrencies-before-bitcoin-fe1b0e55155b
https://www.coindesk.com/3-pre-bitcoin-virtual-currencies-bit-dust
https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_currency
https://www.investopedia.com/tech/were-there-cryptocurrencies-bitcoin/
https://themerkle.com/top-4-cryptocurrency-projects-created-ahead-of-bitcoin/

Bom, cryptobaboon e tg, se me permitem, gostaria de complementar a resposta de vocês  Cheesy

BitGold - 1998 Nick Szabo
"Nick Szabo criou o Bit Gold em 1998, mas só o apresentou ao publico em 2005. Tratava-se de uma moeda digital que também propunha relações econômicas mais seguras, na medida em que estavam sob um sistema tecnológico mais decentralizado de manutenção, pois não envolviam ação direta de indivíduos. Ainda que o cerne do projeto não estivesse na privacidade, como aconcetera com o B-Money, Szabo valorizou um dos aspectos mais importantes do movimento cypherpunk ao apoiar o desenvolvimento das unidades monetárias a partir da resolução de problemas computacionais criptograficos atraves do sistema hashcash".*

B-Money - 1998 - Wei Dai
"Nesta mesma fase do Web Based Money, outra moeda digital aparece, mas desta vez sem estar relacionada ao ouro: a B-Money, idealizada por Wei Dai. Assim como os demais membros do movimento, Wei Dai, também estava preocupado com a segurança dos indivíduos e a manutenção da privacidade, principalmente no que tange as trocas comerciais e os meios pelos quais estas trocas são feitas, o dinheiro." *


*Texto extraído do atual livro que estou lendo chamado, "CRIPTONOMIA" de Antonio Hoffert.



Forsyth Jones
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January 27, 2020, 02:24:47 PM
 #347

O que são Colored Coins e como elas funcionam?
tg88
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January 27, 2020, 03:09:28 PM
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 #348

O que são Colored Coins e como elas funcionam?

O sabotag3x criou este tópico sobre Colored Coins no ano passado, tem várias informações interessantes: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5189589.0
Vou citar a explicação deste nosso ilustre participante para responder a pergunta:

Outro dia me deparei com o termo colored coins no livro mastering bitcoin do Antonopoulous, infelizmente alguns links já estavam quebrados.. hoje ele postou um vídeo sobre o assunto: https://youtu.be/r2FaaLS9vqE

Colored coins são basicamente moedas marcadas, com informações gravadas no OP_RETURN.. Por exemplo, você pode pegar 5000 satoshis e colocar uma informação em tais moedas, como por exemplo: tais satoshis se equivalem as ações da minha empresa..

Ou seja, funciona como se fosse um token gravado no próprio bitcoin (moeda).

Agora, é necessário de uma carteira específica para transacionar tais moedas marcadas e cada protocolo trabalha de forma única(ou seja, não dá para trabalhar com 2 protocolos usando as mesmas moedas), caso contrário as informações contidas nelas serão perdidas. Bem como é necessário um protocolo diferente dos exploradores normais para ler essas informações.



Colored coins no Mastering: https://github.com/bitcoinbook/bitcoinbook/blob/develop/ch12.asciidoc#colored-coins
como citei, a maioria dos links estão quebrados, incluindo o explorador, site da coinprism.. e o site da Colu parece estar trabalhando com ETH agora Huh


Enfim, não sei se é uma ideia tão boa usar o BTC para isso já que temos opções melhores como o ETH para essa prática de emitir um novo ativo em uma blockchain.. todavia é legal saber que existe a possibilidade.



Mmm golored coins

cryptobaboon
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January 27, 2020, 03:40:55 PM
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 #349

O sabotag3x criou este tópico sobre Colored Coins no ano passado, tem várias informações interessantes: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5189589.0
(...)
Boa tg, vim com este tópico na mão, foi o primeiro que meio veio à mente Grin para uma visão ainda mais fácil da coisa, eu indicaria o vídeo abaixo da coloredcoins.org:


Clique para assistir! (obs.: para legendas em Português, clique na engrenagem e ative
as legendas, posteriormente, clique na mesma engrenagem e ative a tradução automática.
Não fica aqueeeeela coisa, mas para quem tem dificuldades com o Inglês deve ser o suficiente
)


Adicionalmente à curiosidade que havia postado no tópico dele, acho que vale uma menção ao projeto hondurenho VotoSocial que surgiu em meados de 2014 com o intuito justamente de criar uma plataforma baseada em colored coins para contabilização transparente de votos. A julgar pelo tempo e por minhas pesquisas, infelizmente nunca saiu do papel... ao menos não sob o conceito original  Undecided

Aliás, taí uma coisa que eu não encontrei, nenhuma lista atualizada com todas as colored coins ainda ativas. Alguém sabe?
bitmover
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January 29, 2020, 06:08:04 PM
Merited by cryptobaboon (1), gagux123 (1)
 #350

Aliás, taí uma coisa que eu não encontrei, nenhuma lista atualizada com todas as colored coins ainda ativas. Alguém sabe?

A maior de todas e mais conhecida e mais importante é o Tether

Outras mais usadas que encontrei são
OMNI Token
MaidSafecoin
Safeexchangecoin

Você pode procurar mais e navegar no site da omni procurando
https://omniexplorer.info/

cryptobaboon
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January 29, 2020, 06:38:54 PM
Merited by bitmover (1), gagux123 (1)
 #351

Você pode procurar mais e navegar no site da omni procurando
https://omniexplorer.info/
É, difícil mesmo de encontrar algo mais consolidado, bit. Mas valeu só pela força de vontade  Smiley Cool Acabei encontrando uma filtrada no CMC.io:



Aliás, aproveitando a dica do OmniExplorer, usando a base URL de um dos tokens (https://omniexplorer.info/asset/#) e mudando o número conseguimos encontrar os registrados ali - mecanismo esse que eu não consegui encontrar por aquelas bandas para uma listagem contemplando a todos. Por exemplo:

|
URL
|
Token
|
Supply
|
Criação
|
|https://omniexplorer.info/asset/1|
OMNI Token
|
618.817,00011629
|
8/31/2013 9:17 PM
|
|https://omniexplorer.info/asset/31|
TetherUS
|
1.550.000.000,00000000
|
10/6/2014 1:39 PM
|
|https://omniexplorer.info/asset/100|
Cryptomaxxx Coin
|
21.000.000,00000000
|
9/18/2016 9:24 AM
|
|https://omniexplorer.info/asset/190|
Gascoin
|
1.000.000.000,00000000
|
6/6/2017 5:36 AM
|
|https://omniexplorer.info/asset/333|
Catalan Coin
|
92.233.720.368.00000000
|
11/25/2017 8:41 PM
|

Olha, eu até tava animando de montar uma completa... até que na base da tentativa e erro identifiquei que existem 763 cadastrados.



Não é muito, principalmente se você olhar a quantidade absurda de shitcoins em outras chains, mas é mais fácil mandar um e-mail para a equipe lá e pedir um report contemplando todas  Grin
gagux123
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February 05, 2020, 05:27:03 AM
 #352

Bom, como agora eu só tenho 1 sMerit, gostaria de utiliza-lo da forma mais útil possível aqui no fórum, então vamos lá  Cheesy Cheesy

Gostaria que alguém me explicasse o lastro do Bitcoin
alegotardo
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February 05, 2020, 11:16:14 AM
Merited by TryNinja (1), gagux123 (1)
 #353

Bom, como agora eu só tenho 1 sMerit, gostaria de utiliza-lo da forma mais útil possível aqui no fórum, então vamos lá  Cheesy Cheesy

Gostaria que alguém me explicasse o lastro do Bitcoin

Que lastro? Grin

Felizmente o Bitcoin é lastreado unicamente na matemática cuja fórmula lhe permite a emissão controlada de novos bitcoins a cada bloco minerado e que é deflacionária com o passar dos anos.
Um belo exemplo para as inúmeras moedas que temos em diversos países os quais julgam serem mais seguras que o Bitcoin.
cryptobaboon
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February 05, 2020, 01:22:37 PM
Merited by TryNinja (1), gagux123 (1)
 #354

Que lastro? Grin

Felizmente o Bitcoin é lastreado unicamente na matemática cuja fórmula lhe permite a emissão controlada de novos bitcoins a cada bloco minerado e que é deflacionária com o passar dos anos.
Um belo exemplo para as inúmeras moedas que temos em diversos países os quais julgam serem mais seguras que o Bitcoin.
O merit é do ale, porque não existe resposta melhor do que esta hehe mas dando uma agregada no tópico, no passado o lastro das moedas era baseado em geral em commodities (ouro principalmente). Passada essa fase, a percepção da credibilidade econômica da nação detentora da moedas assumiu este papel; o valor de câmbio que vemos hoje é um reflexo direto desta visão, do ponto de vista do mercado.

No caso do Bitcoin, o entendimento de "lastro" pode ser referenciado apenas à segurança de seu ledger pétreo, às capacidades de sua rede (acho que vale, aqui, até um link para um post recente do dive a respeito do que esse poderio compreende) e suas projeções futuras (aí, logicamente, mergulhado na especulação).
Loganota
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February 05, 2020, 03:41:27 PM
Merited by TryNinja (1), gagux123 (1)
 #355

Ao meu ver, se existe algum tipo de lastro (não existe) é o PoW. O mínimo que o valor de um Bitcoin deve ter é o valor gasto em energia para gerá-lo, pois quem minerou não pode vender abaixo desse valor. No mais, ele é igual a todas as outras moedas mesmo, se todo mundo chegar a conclusão de que não vale nada, não valerá mesmo.

Como pra mim e para muitas outras pessoas ele vale alguma coisa, ele já tem o lastro na minha confiança, mesmo que isso não valha muito  Grin
bitmover
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February 06, 2020, 04:35:01 PM
Merited by gagux123 (1)
 #356

De alguma forma, cada Bitcoin é lastreada na energia elétrica pra gera-lo

Nenhuma moeda fiduciária tem lastro. Aliás, essa da definição de fiduciária (fiat) : não ter nenhum tipo de lastro.

As moedas Fiat são baseadas apenas na confiança que as pessoas têm nos governos.

gagux123
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February 07, 2020, 06:01:24 AM
 #357

Realmente é isso mesmo, muito boa a sua colocação, (também vou dar uma pequena complementada)  Grin

Dando uma recapitulada dos tipos de lastro já existidos, um tempo atrás o que freava o dólar era o ouro(commoditie), já o ""lastro do bitcoin"" é a própria matemática que impede a criação de novas unidades de btc.

Na minha humilde opinião é uma das melhoras formas de segurar a inflação e do aumento desenfreado da impressão de dinheiro como vemos por ai. Pois todo mundo sabe que imprimir mais dinheiro só aumenta/gera mais inflação e ocorreria uma instabilidade economica, pois o dinheiro perderá o seu valor, poderá até ter uma falsa sensação de melhora momentânea, mas em seguida irá ocorrer uma inflação desenfreada

Por isso eu falo que o ""lastro"" do btc é um dos melhores já criado pela humanidade, pois esse lastro matemático impede definitivamente a expansão da base monetária para sempre, assim como o Alegotardo falou logo acima, isto é algo deflacionário com o passar dos anos.

Ao meu ver, os outros tipos de lastros eram apenas "flexíveis", podemos citar o ouro como exemplo, pois qualquer dia alguma pessoa poderia achar uma nova mina de ouro, pois 100% do ouro no mundo ainda não foi descoberto (creio eu), diferentemente do btc que possuirá um numero limitado de 21 milhões de unidades, tendo assim um limite de oferta, diferentemente da moeda fiat nos dias de hoje.

Saliento que o dolar, real e etc, são moedas fiduciárias (fiat), ou seja, elas não são lastredas em nenhum metal/ouro/prata ou comodities nos dias de hoje.
Dizem que o dolar é lastreado em titulos publicos, que para mim, não é garantida de basicamente nada  Roll Eyes

OBS: Assim quando eu tiver mais sMerits irei meritar as outras respostas complementares também  Cheesy

Alveus
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February 09, 2020, 02:59:05 AM
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 #358

~~
Na minha humilde opinião é uma das melhoras formas de segurar a inflação e do aumento desenfreado da impressão de dinheiro como vemos por ai. Pois todo mundo sabe que imprimir mais dinheiro só aumenta/gera mais inflação e ocorreria uma instabilidade economica, pois o dinheiro perderá o seu valor, poderá até ter uma falsa sensação de melhora momentânea, mas em seguida irá ocorrer uma inflação desenfreada
O" pulo do gato" na última crise americana (2008) foi evitar que a grande emissão de dólares provenientes dos QE entrassem diretamente na economia, o que geraria uma grande inflação.


O lastro do bitcoin, assim como das moedas fiat é a confiança. No caso do bitcoin a confiança surge da confiabilidade da rede (POW) em consonância com a previsibilidade da inflação e quantidade de moedas emitidas. Nas moedas fiat a confiança depende do histórico de pagamentos da divida externa do país (se já deu calote na divida externa ou não), "risco país", confiabilidade do sistema jurídico, demanda pela moeda (já ouviu falar em petrodólar e petroyuan?), ...

rdluffy
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February 14, 2020, 11:29:37 PM
 #359

De alguma forma, cada Bitcoin é lastreada na energia elétrica pra gera-lo

Nenhuma moeda fiduciária tem lastro. Aliás, essa da definição de fiduciária (fiat) : não ter nenhum tipo de lastro.

As moedas Fiat são baseadas apenas na confiança que as pessoas têm nos governos.

Outro dia li uma matéria do autor elaborando sobre o BTC ser lastreada em energia elétrica, era uma excelente matéria mas não consegui encontrar agora para postar o link, a matéria estava em inglês e foi muito legal ver o ponto de vista
Acho que podemos dizer que além de ser lastreada pela energia elétrica e a dificuldade de minerar também seja lastreada no cálculo matemático que se você parar pra pensar, é uma genialidade sem tamanho, tornando a moeda rara e genial

cryptobaboon
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February 17, 2020, 08:05:27 PM
 #360

Outro dia li uma matéria do autor elaborando sobre o BTC ser lastreada em energia elétrica, era uma excelente matéria mas não consegui encontrar agora para postar o link, a matéria estava em inglês e foi muito legal ver o ponto de vista
Acho que podemos dizer que além de ser lastreada pela energia elétrica e a dificuldade de minerar também seja lastreada no cálculo matemático que se você parar pra pensar, é uma genialidade sem tamanho, tornando a moeda rara e genial
Custei a achar um gráfico que tinha visto aqui, mas achei (créditos ao @franky1):



 Grin

No final das contas é bem isso mesmo. E, como eu digo, com a base sólida que o BTC já alcançou, essa tendência só inverte em uma calamidade... deixaram abrir as asas, agora não tem mais jeito de fechar, a menos que o bicho mesmo queira  Smiley Aliás, sobre o artigo, rd... não sei se foi o que você viu, mas este aqui endereça o mesmo assunto.

Por fim, o propósito do tópico está se perdendo pessoal, precisamos manter a roda girando. Daqui, inclusive, podem sair os lampejos para o desenvolvimento de alguns tópicos dedicados aos assuntos, como  já ocorreu diversas vezes Cool então, para não deixar a bola cair, solto a próxima pergunta do milhão (que envolve, na verdade, uma série delas sobre o mesmo tópico):

O que é uma BIP? Quem criou o conceito? Quantas existem? Como ocorre sua aprovação e implementação?
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