Bitcoin - Perguntas e Respostas.

[joker_josue]

Curiosidade:

O ribuck que sugeriu "satoshi" e "austrian" foi mesmo usuário que cunhou a palavra "shitcoin" 3 meses antes:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1647.msg20646#msg20646

Whata legend!

Esse post é realmente uma verdadeira previsão do futuro. 
15 anos depois, muitas imitações surgiram.

Alguém verificou se os nomes que ele disse, foram realmente nomes dados a moedas criadas? 

[Pumared]

Curiosidade:

O ribuck que sugeriu "satoshi" e "austrian" foi mesmo usuário que cunhou a palavra "shitcoin" 3 meses antes:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1647.msg20646#msg20646

Whata legend!

Esse post é realmente uma verdadeira previsão do futuro. 
15 anos depois, muitas imitações surgiram.

Alguém verificou se os nomes que ele disse, foram realmente nomes dados a moedas criadas? 

Eu dei uma olhada e literalmente, todas as moedas que ele falou existem:

https://coinmarketcap.com/pt-br/currencies/shitcoin/
https://coinmarketcap.com/pt-br/currencies/gitcoin/
https://coinmarketcap.com/dexscan/pt-br/bsc/0x97d0860a3e624dd1072632dcd32cb38b41506ee3/
https://coinmarketcap.com/dexscan/pt-br/solana/BuW3fMeA3GFTTkCFYuaDZ3ccSpLWYfx4YZnbwgWzEqTJ/
https://coinmarketcap.com/pt-br/currencies/titcoin/


Realmente foi uma bela previsão. E se duvidar o pessoal se inspirou nele. Muito bom voltar nesses comentários mais antigos e comparar tudo!

[Prancheiro]

Há 16 anos (ontem! Esqueci de fazer o post), pela primeira vez, uma taxa de conversão entre BTC e uma moeda fiduciária foi anunciada.

- Qual era essa taxa?

Pergunta bônus:

- Como essa taxa era calculada?

[mikel_012]

Há 16 anos (ontem! Esqueci de fazer o post), pela primeira vez, uma taxa de conversão entre BTC e uma moeda fiduciária foi anunciada.

- Qual era essa taxa?

Pergunta bônus:

- Como essa taxa era calculada?

Essa eu me deparei com outra postagem dando a resposta

USD $1,00 = 1309.03 BTC
USD $0.00764 por BTC

Considerando o preço da energia para gerar bitcoins em um computador da época



Fonte: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5469342.0

[Prancheiro]

Essa eu me deparei com outra postagem dando a resposta

USD $1,00 = 1309.03 BTC
USD $0.00764 por BTC

Considerando o preço da energia para gerar bitcoins em um computador da época



Fonte: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5469342.0

Boa mikel_012!

NewLibertyStandard criou um site pra comercializar BTCs repassando o valor gasto com energia elétrica minerando!

[joker_josue]

NewLibertyStandard criou um site pra comercializar BTCs repassando o valor gasto com energia elétrica minerando!

Essa não sabia.
Tens alguma referência ou mais informações sobre como foi, essa venda?

[Prancheiro]

Essa não sabia.
Tens alguma referência ou mais informações sobre como foi, essa venda?

Não foi necessariamente uma venda.
Esse usuário do fórum criou um site onde publicava o valor do BTC e aceitava pedidos de compra ou venda via email para ser pago via Paypal!

"To buy or sell bitcoins, please send an email to newlibertystandard@gmail.com stating how many bitcoins you would like to buy or sell, Currently only PayPal is accepted for payment, The rate changes at midnight Greenwich Mean Time regardless of whether the new rate has been posted. The time at which the financial transaction begins determines the rate for the transaction."

Tradução livre:
"Para comprar ou vender bitcoins, envie um e-mail para newlibertystandard@gmail.com informando quantos bitcoins você deseja comprar ou vender. Atualmente, apenas o PayPal é aceito como forma de pagamento. A taxa muda à meia-noite pelo Horário de Greenwich, independentemente de a nova taxa já ter sido publicada. O horário em que a transação financeira é iniciada determina a taxa aplicável à transação."

[alegotardo]

Essa não sabia.
Tens alguma referência ou mais informações sobre como foi, essa venda?

Não foi necessariamente uma venda.
Esse usuário do fórum criou um site onde publicava o valor do BTC e aceitava pedidos de compra ou venda via email para ser pago via Paypal!

"To buy or sell bitcoins, please send an email to newlibertystandard@gmail.com stating how many bitcoins you would like to buy or sell, Currently only PayPal is accepted for payment, The rate changes at midnight Greenwich Mean Time regardless of whether the new rate has been posted. The time at which the financial transaction begins determines the rate for the transaction."

Tradução livre:
"Para comprar ou vender bitcoins, envie um e-mail para newlibertystandard@gmail.com informando quantos bitcoins você deseja comprar ou vender. Atualmente, apenas o PayPal é aceito como forma de pagamento. A taxa muda à meia-noite pelo Horário de Greenwich, independentemente de a nova taxa já ter sido publicada. O horário em que a transação financeira é iniciada determina a taxa aplicável à transação."

Que bacana, e isso ainda foi alguns meses antes da primeira compra de algo diretamente com Bitcoin, pra tu ver.... a galera já pensava em como transformar o Bitcoin em "dinheiro do mundo real"  antes mesmo de tentar viabilizar comprar as coisas diretamente com o Bitcoin

E fora isso que a resposta que já foi dada, a primeira troca em uma plataforma automatizada ocorreu em mais alguns meses com o surgimento da BitcoinMarket.com em 17 de março de 2010.... oficialmente a primeira exchange, estou certo em minhas pesquisas??? Foi fundada pelo @dwdollar e aceitava conversão apenas em US pagando também no PayPal com uma conversão de US$ 0,003 para cada BTC

Hi everyone.  I'm in the process of building an exchange.  I have big plans for it, but I still have a lot of work to do.  It will be a real market where people will be able to buy and sell Bitcoins with each other.  In the coming weeks I should have a website with a basic framework set up.  Please bear with me.

No início ele nem tinha domínio, era só um IP e uma porta... cara, muitos aqui dariam tudo para ter participado de momentos históricos como esse.

[joker_josue]

Que bacana, e isso ainda foi alguns meses antes da primeira compra de algo diretamente com Bitcoin, pra tu ver.... a galera já pensava em como transformar o Bitcoin em "dinheiro do mundo real"  antes mesmo de tentar viabilizar comprar as coisas diretamente com o Bitcoin

Não foi sempre esse o objetivo do Bitcoin?
A malta depois é que ficou viciada em hold.

No inicio a malta queria era usar isso como forma de pagamento. Lembro-me na altura, as primeiras vezes que ouvi falar do Bitcoin, falava-se no sentido de servir como dinheiro digital para comprar/vender bens e serviços. Era isso que se falava e não em investimento (apesar de logicamente uma coisa leva a outra).

[Prancheiro]

E fora isso que a resposta que já foi dada, a primeira troca em uma plataforma automatizada ocorreu em mais alguns meses com o surgimento da BitcoinMarket.com em 17 de março de 2010.... oficialmente a primeira exchange, estou certo em minhas pesquisas??? Foi fundada pelo @dwdollar e aceitava conversão apenas em US pagando também no PayPal com uma conversão de US$ 0,003 para cada BTC

Hi everyone.  I'm in the process of building an exchange.  I have big plans for it, but I still have a lot of work to do.  It will be a real market where people will be able to buy and sell Bitcoins with each other.  In the coming weeks I should have a website with a basic framework set up.  Please bear with me.

No início ele nem tinha domínio, era só um IP e uma porta... cara, muitos aqui dariam tudo para ter participado de momentos históricos como esse.

Exato!
Em 15 de janeiro de 2010, dwdollar anunciou aqui no Forum que havia começado a criar uma alternativa ao serviço de câmbio New Liberty Standard.

Ele disse que estava construindo uma exchange que seria um mercado real onde as pessoas poderiam comprar e vender Bitcoins entre si, refletindo o comércio real entre os participantes do mercado, em vez de depender de cálculos baseados no custo da eletricidade para mineração e outros fatores.

E pouco tempo depois, em 17 de março de 2010, dwdollar cumpriu o que prometeu: o Bitcoin Market, a primeira exchange com ordens de compra e venda de BTC, foi lançada em www.bitcoinmarket.com.

No entanto, problemas recorrentes com fraudes levaram o serviço de pagamentos PayPal a colocar o site na sua lista negra em 4 de junho de 2011.

[Prancheiro]

Antes do Bitcoin, ainda na época do Ecash do David Chaum a questão da emissão de moedas governamentais já era bem debatida entre os cypherpunks.

Segue um trecho (tradução livre para português, e para não não ser possível buscar peloo trecho exato em inglês! Hehe):
"De fato, conforme as dívidas nacionais continuam aumentando, muitas pessoas podem ver uma vantagem em usar dinheiro lastreado, digamos, em cocaína, em vez de dinheiro lastreado unicamente na capacidade do governo de arrecadar impostos."

Parte do debate era com relação à possibilidade de emergirem moedas não estatais como alternativas, e que a população teria a liberdade de escolher qual adotar!

Esse trecho é de um artigo publicado em uma revista/periódico:

- Que periódico é esse?
- Qual ano foi publicado?
- Quem é o autor?

[sabotag3x]

Antes do Bitcoin, ainda na época do Ecash do David Chaum a questão da emissão de moedas governamentais já era bem debatida entre os cypherpunks.

Segue um trecho (tradução livre para português, e para não não ser possível buscar peloo trecho exato em inglês! Hehe):
"De fato, conforme as dívidas nacionais continuam aumentando, muitas pessoas podem ver uma vantagem em usar dinheiro lastreado, digamos, em cocaína, em vez de dinheiro lastreado unicamente na capacidade do governo de arrecadar impostos."

Parte do debate era com relação à possibilidade de emergirem moedas não estatais como alternativas, e que a população teria a liberdade de escolher qual adotar!

Esse trecho é de um artigo publicado em uma revista/periódico:

- Que periódico é esse?
- Qual ano foi publicado?
- Quem é o autor?

Já parei para ler alguns textos antigos dessa turma (principalmente daquelas listas de e-mails).. realmente já tinham "tudo pronto" há décadas, só faltava o toque de genialidade do Satoshi de juntar as peças.

Não faço ideia de quem falou essa frase em questão.. talvez algum dos criadores do "e-gold"? surgiu antes do Bitcoin e tinha mais essa pegada de "ter lastro" ao invés de "ser o lastro" como acontece com o BTC.

[Prancheiro]

Enquanto ninguém responde à anterior, bora pra uma mais fácil:

Aproveitando que daqui 3 dias comemoraremos o whitepaper day, quem foi o primeiro a responder a mensagem do whitepapper do Satoshi na lista de emails?
E qual foi ponto de atenção que foi trazido nessa primeira resposta?

[Pumared]

Enquanto ninguém responde à anterior, bora pra uma mais fácil:

Aproveitando que daqui 3 dias comemoraremos o whitepaper day, quem foi o primeiro a responder a mensagem do whitepapper do Satoshi na lista de emails?
E qual foi ponto de atenção que foi trazido nessa primeira resposta?

Quem respondeu primeiro, no mesmo dia e poucas horas depois do envio praticamente, foi o James A. Donald. E o ponto que ele levantou foi sobre a escalabilidade. Pois todos os nós precisariam validar todas as transações.

E para continuar com a conversa, quais criptos "resolveram" essa questão levantada pelo Donald e como?

[Prancheiro]

Antes do Bitcoin, ainda na época do Ecash do David Chaum a questão da emissão de moedas governamentais já era bem debatida entre os cypherpunks.

Segue um trecho (tradução livre para português, e para não não ser possível buscar peloo trecho exato em inglês! Hehe):
"De fato, conforme as dívidas nacionais continuam aumentando, muitas pessoas podem ver uma vantagem em usar dinheiro lastreado, digamos, em cocaína, em vez de dinheiro lastreado unicamente na capacidade do governo de arrecadar impostos."

Parte do debate era com relação à possibilidade de emergirem moedas não estatais como alternativas, e que a população teria a liberdade de escolher qual adotar!

Esse trecho é de um artigo publicado em uma revista/periódico:

- Que periódico é esse?
- Qual ano foi publicado?
- Quem é o autor?

- Extropy Magazine, edição 15
- 1995
- Mak Grant

https://fennetic.net/irc/extropy/ext15.pdf

Quem respondeu primeiro, no mesmo dia e poucas horas depois do envio praticamente, foi o James A. Donald. E o ponto que ele levantou foi sobre a escalabilidade. Pois todos os nós precisariam validar todas as transações.

E para continuar com a conversa, quais criptos "resolveram" essa questão levantada pelo Donald e como?

Boa Pumared!

Só não foi no mesmo dia:
Satoshi: Fri Oct 31 14:10:00 EDT 2008
James: Sun Nov 2 18:46:23 EST 2008
Mais de 48hs depois!

E tentando responder à sua pergunta: Nenhuma resolveu e mesmo que resolva, não será um ativo de reserva!
O que surgiu foram as outras camadas, como Lightning, Liquid, Ark

[joker_josue]

Obrigado pelas respostas.

E tentando responder à sua pergunta: Nenhuma resolveu e mesmo que resolva, não será um ativo de reserva!

Mas fiquei curioso com essa afirmação.
O que queria dizer realmente?

[Prancheiro]

Mas fiquei curioso com essa afirmação.
O que queria dizer realmente?

O Bitcoin surgiu em um momento e sob condições que serão quase impossível de replicar.

- Momento: no auge da crise de 2008, quando BCs estavam imprimindo dinheiro para resgatar bancos ("The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks").

- Lançamento sem pré-mineração: Satoshi não reservou moedas pra si, e todas estavam disponíveis para serem mineradas por qualquer um a partir do bloco gênese (cujas 50 moedas da coinbase não podem ser usadas).

- Ausência da figura do fundador: Após perceber que a comunidade já tinha capacidade de tocar o projeto, ele desapareceu.

- Código Aberto desde o primeiro dia:  Nós (nodes) poderiam ser executados, verificados e modificados por qualquer pessoa, criando um sistema genuinamente peer-to-peer em vez de uma rede controlada.

- Solução do gasto duplo sem intermediários: Pela primeira vez uma implementação conseguiu resolver o problema do gasto duplo sem a necessidade de confiar-se em uma instituição centralizada.

- Efeito de rede: Atração de capacidade computacional para segurança da rede.


Dá pra pensar em outras condições também!

E portanto, dificilmente algum outro protocolo conseguirá replicar tais características e condições para tomar o lugar do Bitcoin como reserva global de valor!

 

[joker_josue]

E portanto, dificilmente algum outro protocolo conseguirá replicar tais características e condições para tomar o lugar do Bitcoin como reserva global de valor!
 

Não hoje. Mas, amanhã não sabemos, como não sabíamos em 2009.

Ppde surgir um Satoshi 2.0, com uma solução verdadeiramente inovadora que realmente seja algo melhor ainda do que o Bitcoin.

[Prancheiro]

Não hoje. Mas, amanhã não sabemos, como não sabíamos em 2009.

Ppde surgir um Satoshi 2.0, com uma solução verdadeiramente inovadora que realmente seja algo melhor ainda do que o Bitcoin.

Sempre existe a possibilidade.
E quando acontecer, tem todo o efeito de rede para migrar (não que isso seja um problema se a outra solução for verdadeiramente superior).