Лемминг-аналитика

[Alex AXe]

Вот таки не пришли ни к чему, а я предлагал начать создавать черновик рекомендаций по договору для асикоделов.

Им плевать на Вас и на Ваши рекомендации. Не обольщайтесь. 
И как бы не было прискорбно, покупателям асиков в данной ситуации тоже на это плевать.
В будущем -да. Но не сейчас.

[Alex AXe]

значит молоды еще очень 

Мне просто любопытно, а Вы сами понимаете, о чем я пишу? Я ведь не говорю, что покупать асики выгодно. 

[maza5]

значит молоды еще очень  

Мне просто любопытно, а Вы сами понимаете, о чем я пишу? Я ведь не говорю, что покупать асики выгодно.  

я все понимаю, только я веду хорошо бухгалтерию и считаю..а у вас все на самотек, хотя в целом вы всем довольны, а это и главное  

[Alex AXe]

я все понимаю, только я веду хорошо бухгалтерию и считаю..а у Вас все на самотек, хотя в целом вы всем довольны, а это и главное   

А не вижу смысла на самом деле. Думал, но потом решил, что оно и так нормально. Это при том, что учет вести я как раз очень люблю, но много раз убеждался в его вредности лично для меня в финансовых делах. Ибо возникает ситуация, когда за деревьями перестаешь видеть лес -теряешь из виду глобальные перспективы.
Периодически подсчитываю баланс, смотрю что было выгодным, а что убыточным и делаю некоторые выводы.
Если вспомнить продажи битка по 7 баксов - то вся текущая картина смешной кажется.

[Format.C^]

Мне просто любопытно, а Вы сами понимаете, о чем я пишу? Я ведь не говорю, что покупать асики выгодно.  

Вы покупаете асики, но понимаете, что это не выгодно...  я в этом наблюдаю некий "конфликт полушарий".
Можете пояснить свою мысль поподробнее, для тугих?

[becool]

Что-то где-то перегиб помоему с тем что не хватит мощностей на производство асиков.
Через сколько раз +30% это должно произойти?
0.001 в день мало? Конечно мало! Курс может и упасть, глупо верить что он держаится на майнерах,
и мне тогда такая сушилка для носков не нужна будет, кстати надо сказать человеку спасибо за мысль.
Так же еще это говорят очень интересной формы яишницоделательница.
нужна фольга и в нее заливается, хватает на сколько-то там раз, похоже разгонять надо.
Очень хорошая ребристая яишница может получатся.

если 0.001 было бы уже сейчас , то 15 рублей в день при текущем курсе не мало? А если еще и вычесть расходы на электроэнергию то выйдет лучше пойти на улицу мелочь десяти копеешную собирать, будут часто по 50 копеек попадаться так и вовсе быстрее разбогатеешь.
А еще можно банки алюминиевые.
Хороший бизнес с носкосушилкой! Замечательный!

Если на фоне этого роста сейчас кто-то понакупил асиков ( не следил не знаю), а курс упадет, то вообще здездец.
Ну или если такое произойдет при росте до 1000 все купят асиков, а потом обратно курс свалится.

[Alex AXe]

Вы покупаете асики, но понимаете, что это не выгодно...
Я в этом наблюдаю некий "конфликт полушарий". Можно поподробнее для тугих?

Один и тот же асик может быть и выгодно и не выгодно покупать. Профит от асика зависит от его владельца. Так ясно?

PS Вы так и не ответили в другой темы, каким образом майнеры бонанзы (купленные сейчас) могут не окупиться в битках из-за падения курса? Других причин, почему они это не сделают, Вы не привели.
При всем моем уважении, мне кажется что Вы находитесь в плену своей установки, о том что производитель не продаст асик, если на нем выгодней майнить.
На первый взгляд оно так, но глубочайшим заблуждением является приписывать людям рациональное мышление. В случае, если эти люди Ваши партнеры или конкуренты, это может оказаться фатальным. Вы ведь понятия не имеете, чем они руководствуются на самом деле. Так что все может быть.

[Format.C^]

Курс может и упасть, глупо верить что он держаится на майнерах,

А он и не держится на майнерах, он пампится для майнеров. Как иначе продавать железо?

Если на фоне этого роста сейчас кто-то понакупил асиков ( не следил не знаю), а курс упадет, то вообще здездец.
Ну или если такое произойдет при росте до 1000 все купят асиков, а потом обратно курс свалится.

Не хочется в это верить, но судя по всему именно такой сценарий видится мне наиболее вероятным. Хотя сильно курс врядли упадёт, просто не дадут.

[Alex AXe]

Что-то где-то перегиб помоему с тем что не хватит мощностей на производство асиков.
Через сколько раз +30% это должно произойти?

А подсчитай
Битфури говорил о петахеше в месяц. Всех тогда это шокировало.
Упс.. Его петахеш уже сейчас не сможет поднять сложность больше чем на 10% за пересчет.

Конечно, он не одинок. Потому пока что будет больше 10%
Но.. Экспонента она такая экспонента

А он и не держится на майнерах, он пампится для майнеров. Как иначе продавать железо?

Просто давай начистоту. Пампится или не пампится -то фигня.
Что является деньгами в перспективе: биткоин или доллар?

Отсюда и пляшем. Если биткоин - то памп и не нужен. Он и так со временем миллиарды стоить будет (вернее это доллар ничего не будет стоить).
Если доллар -ну, тогда мог бы отослать тебя к тому, что писал по-моему alpet в теме про новакоин, но лень искать.

Так или иначе выгодность или не выгодность асика весьма зависит от личных предпочтений майнера и от его склада характера. И от периода рассмотрения.

А сводить все к рациональному подходу  - по крайней мере недальновидно.

Если на фоне этого роста сейчас кто-то понакупил асиков ( не следил не знаю), а курс упадет, то вообще здездец.
Ну или если такое произойдет при росте до 1000 все купят асиков, а потом обратно курс свалится.

Ну и прекрасно. Что в этом плохого?  
Если подумать, то это даже для закупившего может оказаться плюсом. Вполне материальным плюсом. Он из-за изменения своей тактики накопит много битков, чего возможно бы не делал, держись курс на 1000.

[becool]

Alex AXe

Нет логики в сообщении.
Привязывается рост курса к покупке убыточного железа.
На убыточном железе убыток фиксируется сразу в момент покупки.
Причем с ним еще и возится надо обслуживать.
А биткоины растут сами по себе и есть не просят.

Если считаешь что действительно биткоины будут расти - нахрен железо да еще и убыточное?
Возьми биткоин и с ним и жди тогда пока он вытеснит доллар.

Да блин , как можно вообще писать ерунду такую?
Какие нахрен предпочтения?
Берешь дату покупки асика сколько за него заплатил и дальше по PPS считаешь каждый день возврат битков сколько вернулось.
Когда вернуться все битки тогда он и окупится, иначе нахрен не сдалось было на него тратить биткоины!
Какие тут могут быть вообще предпочтения и разные подсчеты и у кого как?
Не знаю как можно так убится что считать по другому?
Я еще до покупки асика собирался считать именно так.
Какие могут другие варианты правильные подсчета быть вообще?

[stahanovec]

Кстати, сейчас посчитал максимальную доходность с 1гх за период с 16 марта 12 года по 12 марта 13 года вышло 142 битка. Цена за 1 биток 16 марта 12 была - 5.35 бакса, 14 марта 13 - 47 баксов, курс скакнул примерно в 9 раз. Я думаю, что комплект оборудования по ценам марта 2012 года стоял не меньше 140 битков.

[maza5]

С битка выжимают последние соки..
Короче в перспективе   будут заниматься и другой более выгодной монетой ))
LTC  тоже за этот год показал мего чудеса роста, так что все впереди..

[Alex AXe]

Поясню.
Все асики я покупал за фиат. Если оплата была только в битках, то соответственно, покупал битки и расплачивался ими.

На первый взгляд может показаться, что если асик принес меньше битков, чем на него потрачено, то он убыточный.
Но это только на первый взгляд.

Какую я ставил цель при покупке асика? Очевидно, получить прибыль.
Соответственно, если б я просто купил биток, прибыли в битках я б не получил никак.
Значит следует рассматривать прибыль  в фиате.

И тут самое интересное. Битки, купленные ради получения прибыли в фиате (т.е с расчетом на рост курса) очень уязвимы к самому этому росту. Чем выше курс -тем выше соблазн их продать.
Как правило, они продаются при росте курса в 100%. Это чистая психология, которая у каждого индивидуальна и которую все почему-то тупо игнорируют.
В связи с этим, асик даже не окупившись в битках может принести большую прибыль в фиате, чем битки, на которые он куплен.
После достижения асиком необходимой прибыли в фиате намайненные им битки большей частью уже не продаются, а идут в закрома родины.
Это если курс растет.

Если он падает -то битки копятся и не продаются в ожидании роста курса.

[Format.C^]

Вы покупаете асики, но понимаете, что это не выгодно...
Я в этом наблюдаю некий "конфликт полушарий". Можно поподробнее для тугих?

Один и тот же асик может быть и выгодно и не выгодно покупать. Профит от асика зависит от его владельца. Так ясно?

К сожалению, нет. Асику вообще пофиг, кто его владелец
Профит асика зависит не от его владельца, а от даты его (асика) получения и темпа роста сложности.
Всё остальное от лукавого.

PS Вы так и не ответили в другой темы, каким образом майнеры бонанзы (купленные сейчас) могут не окупиться в битках из-за падения курса? Других причин, почему они это не сделают, Вы не привели.

Опять же, тут всё зависит от того, в чём фиксировать прибыль. Если в битках, то да, курс тут явно нипричём. В битках могут окупиться, в фиате могут не окупиться.

При всем моем уважении, мне кажется что Вы находитесь в плену своей установки, о том что производитель не продаст асик, если на нем выгодней майнить.
На первый взгляд оно так, но глубочайшим заблуждением является приписывать людям рациональное мышление. В случае, если эти люди Ваши партнеры или конкуренты, это может оказаться фатальным. Вы ведь понятия не имеете, чем они руководствуются на самом деле. Так что все может быть.

ИМХО, не так. Глубочайшим заблуждением является не приписывать людям рациональное мышление.
Производитель вынужден продавать асики, т.к. размещение таких мощностей в приемлемые сроки представляет из себя достаточно сложную задачу. Проще продать "одним махом" (батчем) все эти адские петахэши, но по максимально возможной цене, "на грани" окупаемости для конечного майнера.
Вся фишка в том, что до самого последнего времени были только предзаказы и просчитать всю ситуацию с ROI у майнера не было никакой возможности, не потому что майнеры глупцы, а потому что не было достаточного количества достоверной инфы. У производителя такая инфа была.
Про роль в майнинге(предзаказах) толпы "непуганных хомячков" я даже упоминать не хочу, всё и так предельно ясно.

[maza5]

Поясню.
Все асики я покупал за фиат. Если оплата была только в битках, то соответственно, покупал битки и расплачивался ими.

На первый взгляд может показаться, что если асик принес меньше битков, чем на него потрачено, то он убыточный.
Но это только на первый взгляд.

Какую я ставил цель при покупке асика? Очевидно, получить прибыль.
Соответственно, если б я просто купил биток, прибыли в битках я б не получил никак.
Значит следует рассматривать прибыль  в фиате.

И тут самое интересное. Битки, купленные ради получения прибыли в фиате (т.е с расчетом на рост курса) очень уязвимы к самому этому росту. Чем выше курс -тем выше соблазн их продать.
Как правило, они продаются при росте курса в 100%. Это чистая психология, которая у каждого индивидуальна и которую все почему-то тупо игнорируют.
В связи с этим, асик даже не окупившись в битках может принести большую прибыль в фиате, чем битки, на которые он куплен.
После достижения асиком необходимой прибыли в фиате намайненные им битки большей частью уже не продаются, а идут в закрома родины.
Это если курс растет.

Если он падает -то битки копятся и не продаются в ожидании роста курса.

Фанфурик покупал за $, на момент сбора денег курс битка -85$  т.е тогда за 2200$ легко покупалось 25 битков..
короче как не крути но железо.. сомнительное занятие ..для получения прибыли

[Alex AXe]

Format.C^ и все же что по поводу майнера на 500 гигахеш за 16 битков?

[Alex AXe]

Фанфурик покупал за $, на момент сбора денег курс битка -85$  т.е тогда за 2200 легко покупалось 25 битков..
короче как не крути но железо.. сомнительное занятие ..для получения прибыли

Вся фишка в том, когда и по какой цене были бы проданы эти 25 битков. Если они покупались как долгосрочная инвестиция -это одно. Если с целью получить прибыль за несколько месяцев - то совсем другое.

А фанфурик битки все еще приносит.

[maza5]

за 16BTC не купишь, всегда у них хитрые схемы- эквивалент, перерасчет..

[Alex AXe]

за 16BTC не купишь, всегда у них хитрые схемы- эквивалент, перерасчет..

Я ж купил. Хотя я за фиат его брал. Но втот момент как раз 16 битков и было.

[maza5]

Фанфурик покупал за $, на момент сбора денег курс битка -85$  т.е тогда за 2200 легко покупалось 25 битков..
короче как не крути но железо.. сомнительное занятие ..для получения прибыли

Вся фишка в том, когда и по какой цене были бы проданы эти 25 битков.
А фанфурик битки все еще приносит.

он на 25BTC  не нашкрибет