|
MataKhobRazi
|
 |
December 31, 2018, 11:54:01 AM |
|
Ce que vous ne comprenez pas est que Bitcoin est quelque chose d'unique. C'est un protocole (un langage), open source, décentralisé, évolutif. Il absorbera 99.99% des autres cryptos (shitcoins).
L'invention du Bitcoin est équivalente à l'invention de l'alphabet dans la société humaine. Cela fait des milliers d'années que les sociétés humaines se sont construites autour de l'alphabet. Alors, il y a peut-être eu des "petits" changements au niveau de la manière de dessiner les lettres ou de les associer entre elles mais l'alphabet n'a pas été remplacé par quoi que ce soit depuis des milliers d'années car il s'agit d'un langage simple évolutif.
Le Bitcoin est similaire. Il n'y a rien de plus simple. Plus le protocole est simple, plus il est puissant. Et ça ne l'empêchera pas d'évoluer par de "petites" améliorations telles que le lightning network, mimble wimble, etc. Le Bitcoin sait simplement prendre son temps. Il ne fait que ce qui est nécessaire en temps voulu.
Le Bitcoin sera là pour des siècles voire des millénaires comme l'alphabet est là depuis tout ce temps. Oubliez vos code morse, facebook, myspace. Ca n'a rien à voir.
Si vous ne comprenez pas tant pis. C'est pas grave. La majorité des gens apprennent les choses "the hard way" comme on dit. J'espère juste pour vous que vous ne vous ferez pas trop mal.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Governments are good at cutting off the heads of a centrally
controlled
networks like Napster, but pure P2P networks like Gnutella and Tor seem
to be holding their own." -- Satoshi
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
Saint-loup
Legendary
 Offline
Activity: 2590
Merit: 2348
|
|
December 31, 2018, 11:58:03 AM |
|
Arguments déjà un peu plus convaincants que tes histoires de complots nébuleux
|
|
|
|
cestmoi
Full Member
Offline
Activity: 196
Merit: 295
W̔̆̌̏͂͑ͦͧ
|
|
December 31, 2018, 12:04:51 PM |
|
Il a déjà été répondu à ces questions depuis des années. Les gens ressortent toujours les mêmes trucs. Y a rien de nouveau dans vos déclarations.
Je n'ai pas le courage de réécrire tous les arguments maintes fois avancés par le passé (ici même sur bitcointalk). Il y a eu une époque où j'aimais le faire, mais plus d'envie maintenant.
Comprenez une chose : il n'y a que le Bitcoin qui pourra s'imposer à travers le monde; 99.99% du reste n'est là que pour créer du doute en vous et passer à côté de l'essentiel (c'est-à-dire le Bitcoin). Je vais être un peu dur et je m'excuse mais voilà : les pigeons passeront à côté du Bitcoin et vont bien le regretter dans quelques années. Ne faites pas parti des pigeons.
Je ne pense pas que vous comprendrez mais au moins je l'aurais dit.
Je vous aime
Non sérieusement. Explique moi comment le BTC peut évoluer de consensus PoW / transfert de token vers une utilisation de smart contract. Ça fait 4 ans qu’on parle de colored coins pour faire lieu et acte de tokens. Counterparty a été créer par dessus btc et a apporté une partie de la solution mais non c’est Pas non plus la fête à neuneu. (Je fais partis de ceux qui on investit dans l’ico / burn de btc pour avoir des xcp). Pour moi BTC sera utilisé comme transfert de value. D’autres blockchain seront utilisé Pour les smart contract, gestion de propriété intellectuelle, Assurances.... Par rapport au message relatif à btc etant l’alphabet. C’est là que nos avis divergent. La blockchain décentralisé avec consensus en POW est l’invention De l’alphabet. (Je suis 100% d’accord pour dire que le BTC est l’invention la plus importante d’un point de vue technologique de ces 25 / 50 dernières années) BTC est l’equivalent de l’hébreu, l’araméen, le latin ou l’egy (Hieroglyphs) = l’un des tout premier language utilisant un alphabet Les language se suivent, s’améliorent mais sont toujours basés sur un alphabet. Même aujourd’hui en 2019 Il y a des dizaines d’alphabets et des centaines (?) de languages Et peut être que dans quelques années on en utilisera un autre que le latin / français. |
“W̼̟̻͎̞̦̖̭̩͔͇̺͍̩̯̲̔̆̌̏͂͑ͦͧ͛̿̑̈́̎͑̽̍ͭ̏̇͜ill you draW̼̟̻͎̞̦̖̭̩͔͇̺͍̩̯̲̔̆̌̏͂͑ͦͧ͛̿̑̈́̎͑̽̍ͭ̏̇͜ me a sheep?”
|
|
|
|
MataKhobRazi
|
|
December 31, 2018, 12:42:49 PM |
|
De manière générale, un smart contract n'est qu'un "bout de code" qui est là pour dire que si telle et/ou telle condition est/sont remplie/s, alors telle transaction est autorisée.
Il sera possible d'organiser un environnement similaire aux smart contract dans le réseau Bitcoin au moyen du système de multisignature implémenté dans le Bitcoin vers 2013. Si la technologie n'est pas plus avancée que cela, c'est peut-être parce que nous n'en avons tout simplement pas besoin pour le moment ?
|
|
|
|
ecofil
Newbie
Offline
Activity: 2
Merit: 0
|
|
December 31, 2018, 08:46:49 PM |
|
Je vous invite à jeter un oeil sur Tomochain  On a quelque chose d'assez prometteur avec de gros investisseurs et de gros partenariats, faites quelques recherches et dites moi ce que vous en pensez  |
|
|
|
|
oscar2000
Legendary
Offline
Activity: 2680
Merit: 1196
עם ישראל
|
|
December 31, 2018, 08:54:37 PM |
|
Les language se suivent, s’améliorent mais sont toujours basés sur un alphabet.
non pas sur un alphabet mais sur un aleph beth האלפבית ou plus simplement א-ב |
הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
|
|
|
galaxiekyl
Legendary
Offline
Activity: 2002
Merit: 1113
|
|
January 01, 2019, 09:15:20 PM Merited by Saint-loup (1) |
|
Il a déjà été répondu à ces questions depuis des années. Les gens ressortent toujours les mêmes trucs. Y a rien de nouveau dans vos déclarations.
Je n'ai pas le courage de réécrire tous les arguments maintes fois avancés par le passé (ici même sur bitcointalk). Il y a eu une époque où j'aimais le faire, mais plus d'envie maintenant.
Comprenez une chose : il n'y a que le Bitcoin qui pourra s'imposer à travers le monde; 99.99% du reste n'est là que pour créer du doute en vous et passer à côté de l'essentiel (c'est-à-dire le Bitcoin). Je vais être un peu dur et je m'excuse mais voilà : les pigeons passeront à côté du Bitcoin et vont bien le regretter dans quelques années. Ne faites pas parti des pigeons.
Je ne pense pas que vous comprendrez mais au moins je l'aurais dit.
Je vous aime
Non sérieusement. Explique moi comment le BTC peut évoluer de consensus PoW / transfert de token vers une utilisation de smart contract. Ça fait 4 ans qu’on parle de colored coins pour faire lieu et acte de tokens. Counterparty a été créer par dessus btc et a apporté une partie de la solution mais non c’est Pas non plus la fête à neuneu. (Je fais partis de ceux qui on investit dans l’ico / burn de btc pour avoir des xcp). Pour moi BTC sera utilisé comme transfert de value. D’autres blockchain seront utilisé Pour les smart contract, gestion de propriété intellectuelle, Assurances.... Par rapport au message relatif à btc etant l’alphabet. C’est là que nos avis divergent. La blockchain décentralisé avec consensus en POW est l’invention De l’alphabet. (Je suis 100% d’accord pour dire que le BTC est l’invention la plus importante d’un point de vue technologique de ces 25 / 50 dernières années) BTC est l’equivalent de l’hébreu, l’araméen, le latin ou l’egy (Hieroglyphs) = l’un des tout premier language utilisant un alphabet Les language se suivent, s’améliorent mais sont toujours basés sur un alphabet. Même aujourd’hui en 2019 Il y a des dizaines d’alphabets et des centaines (?) de languages Et peut être que dans quelques années on en utilisera un autre que le latin / français. Pour l'anecdote meme tether à crée un token sur la chaine etherum tellement les frais sur omni celle utilisé par le btc sont abusé...il y a que les troll qui creusent plus profond dans leur grotte. |
|
|
|
|
Saint-loup
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2348
|
|
January 01, 2019, 11:24:36 PM |
|
Pour l'anecdote meme tether à crée un token sur la chaine etherum tellement les frais sur omni celle utilisé par le btc sont abusé...il y a que les troll qui creusent plus profond dans leur grotte.
Je suis bien d'accord. Les fees sont actuellement le problème n°1 de BTC |
|
|
|
|
Melja
|
|
January 02, 2019, 04:06:52 AM |
|
Non seulement il y a le tether,mais aussi le DAI,l'USDC,et le true USD sont aussi des smart contract sur le réseau Ethereum il me semble?
|
|
|
|
|
oscar2000
Legendary
Offline
Activity: 2680
Merit: 1196
עם ישראל
|
|
January 02, 2019, 04:45:16 AM |
|
Je suis bien d'accord. Les fees sont actuellement le problème n°1 de BTC
c'est rigolo que tu dises ça maintenant alors que les frais sont au plus bas depuis 3 ans. 2,5 centimes de dollar actuellement pour les frais médians. et même 1 centime de dollar, ça passe en ce moment en 1 bloc ou 2. |
הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
|
|
|
|
Melja
|
|
January 02, 2019, 05:02:36 AM |
|
Pour l'anecdote meme tether à crée un token sur la chaine etherum tellement les frais sur omni celle utilisé par le btc sont abusé...il y a que les troll qui creusent plus profond dans leur grotte.
Je suis bien d'accord. Les fees sont actuellement le problème n°1 de BTC Il y a aussi la chaine Counterparty(XCP) qui est completement rekt et inutilisable a cause des frais exorbitants. Je crois que c'était fin 2017 ou les frais de transactions btc ont été les plus élevés |
|
|
|
|
Saint-loup
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2348
|
Je suis bien d'accord. Les fees sont actuellement le problème n°1 de BTC
c'est rigolo que tu dises ça maintenant alors que les frais sont au plus bas depuis 3 ans. 2,5 centimes de dollar actuellement pour les frais médians. et même 1 centime de dollar, ça passe en ce moment en 1 bloc ou 2. Moi je lis 1500satoshis pour une transaction de taille moyenne soit 6cents. C'est "bas" parce que la mempool est vide et qu'en plus le prix de BTC est bas, mais dès que les cours vont bouger ça va remonter en flèche. De toutes façons 5cents c'est bien trop cher pour un café, je vois pas comment Starbucks peut favoriser l'adoption si il y a de tels frais. Quel est intérêt de payer un surcoût? Autant les donner à la roumaine du coin. |
|
|
|
oscar2000
Legendary
Offline
Activity: 2680
Merit: 1196
עם ישראל
|
|
January 02, 2019, 10:03:30 AM |
|
Je suis bien d'accord. Les fees sont actuellement le problème n°1 de BTC
c'est rigolo que tu dises ça maintenant alors que les frais sont au plus bas depuis 3 ans. 2,5 centimes de dollar actuellement pour les frais médians. et même 1 centime de dollar, ça passe en ce moment en 1 bloc ou 2. Moi je lis 1500satoshis pour une transaction de taille moyenne soit 6cents. C'est "bas" parce que la mempool est vide et qu'en plus le prix de BTC est bas, mais dès que les cours vont bouger ça va remonter en flèche. De toutes façons 5cents c'est bien trop cher pour un café, je vois pas comment Starbucks peut favoriser l'adoption si il y a de tels frais. Quel est intérêt de payer un surcoût? Autant les donner à la roumaine du coin. je t'assure que en ce moment, à 1 centime, ça passe dans le prochain bloc. on est à 300 satoshis la transaction. je vais me la jouer à la meuh : apprends à utiliser les outils qui existent. sinon, pour starbucks, c'est un cas typique d'utilisation du réseau foudre, donc là aussi, pas de frais. le réseau bitcoin n'est quand même pas fait pour graver dans le marbre tous les paiements de chaque café que tu bois chez starbucks. |
הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
|
|
|
Saint-loup
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2348
|
|
January 02, 2019, 10:48:01 AM |
|
je t'assure que en ce moment, à 1 centime, ça passe dans le prochain bloc. on est à 300 satoshis la transaction.
je vais me la jouer à la meuh : apprends à utiliser les outils qui existent.
sinon, pour starbucks, c'est un cas typique d'utilisation du réseau foudre, donc là aussi, pas de frais. le réseau bitcoin n'est quand même pas fait pour graver dans le marbre tous les paiements de chaque café que tu bois chez starbucks.
Reseau foudre, tu parles du lightning c'est ça? Un cas typique d'utilisation... décrété par tes amis du Cercle amha. Parce que franchement croire que les gens vont s'amuser à sequestrer des bitcoins juste pour payer un café y'a bien qu'un prof de fac pour imaginer ça...  Comme si bitcoin n'était pas assez lourd à utiliser par rapport à une pièce de monnaie ou une CB sans contact... D'ailleurs y'a au moins un wallet dispo sur portable qui permet d'utiliser le lightning actuellement? |
|
|
|
StarenseN
Legendary
Offline
Activity: 2478
Merit: 1362
|
|
January 02, 2019, 11:19:49 AM |
|
Ce qu'on peut lire ici... c'est rassurant de voir l'informational edge qu'on a en étant un minimum instruit sur Bitcoin/Crypto.
|
|
|
|
|
|
|
Saint-loup
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2348
|
|
January 02, 2019, 07:31:16 PM |
|
La 3e partie est juste édifiante. Les 3 autres parties sont surtout un REX de la configuration d'un node, donc moins intéressantes pour un utilisateur final.... Mais la 3eme, elle vaut franchement son pesant de cacahouètes, l'experience date seulement de l'été dernier quand même...  |
|
|
|
|
|
oscar2000
Legendary
Offline
Activity: 2680
Merit: 1196
עם ישראל
|
|
January 03, 2019, 02:15:04 PM |
|
Reseau foudre, tu parles du lightning c'est ça? Un cas typique d'utilisation... décrété par tes amis du Cercle amha. Parce que franchement croire que les gens vont s'amuser à sequestrer des bitcoins juste pour payer un café y'a bien qu'un prof de fac pour imaginer ça... Comme si bitcoin n'était pas assez lourd à utiliser par rapport à une pièce de monnaie ou une CB sans contact... D'ailleurs y'a au moins un wallet dispo sur portable qui permet d'utiliser le lightning actuellement? oui, je suis d'accord avec toi, le réseau foudre n'a pas encore résolu tous les cas d'usage. le réseau foudre est super pour les petites transactions : acheter son pain tous les jours, 1,15 euro. bon, moi, c'est 3,45 euros car j'ai une famille à nourrir. mais au bout d'un certain temps, mon compte sur le réseau foudre est vide, car de 3 euros 45 en 3 euros 45, ben, ça fini par s'épuiser. et pour réalimenter mon compte, il faut bien faire une vraie transaction sur le réseau principal, donc avec des frais qui peuvent être importants... le problème pour moi serait comment on réalimente son compte sur le réseau foudre ? quand je travaille, quand je reçois de l'argent, c'est par centaines d'euros, quand je dépense, c'est par unités. le fossé entre les deux est important, de 1 à 100 minimum. et par ailleurs, je pressens que le réseau foudre peut être une solution pour certains cas d'usage du bitcoin, mais je n'ai moi même encore jamais utilisé le réseau foudre, j'en suis totalement incapable, je n'ai aucune compétence en informatique, sur ce niveau là, je suis comme une fille : nulle. |
הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
|
|
|
asche
Legendary
Offline
Activity: 1484
Merit: 1489
I forgot more than you will ever know.
|
|
January 03, 2019, 02:48:56 PM |
|
oui, je suis d'accord avec toi, le réseau foudre n'a pas encore résolu tous les cas d'usage.
le réseau foudre est super pour les petites transactions : acheter son pain tous les jours, 1,15 euro. bon, moi, c'est 3,45 euros car j'ai une famille à nourrir. mais au bout d'un certain temps, mon compte sur le réseau foudre est vide, car de 3 euros 45 en 3 euros 45, ben, ça fini par s'épuiser. et pour réalimenter mon compte, il faut bien faire une vraie transaction sur le réseau principal, donc avec des frais qui peuvent être importants...
le problème pour moi serait comment on réalimente son compte sur le réseau foudre ? quand je travaille, quand je reçois de l'argent, c'est par centaines d'euros, quand je dépense, c'est par unités. le fossé entre les deux est important, de 1 à 100 minimum.
Du coup tu payes une seule transaction plein pot au lieu de plusieurs centaines non ? C'est comme rétirer des sous aux distributeur. je suis comme une fille : nulle.
Je suis sur que des filles savent faire. Et je pense que sous peu ce sera beaucoup plus simple. |
|
|
|
|
|
