Bitcoin Forum
April 09, 2020, 11:20:44 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 [242] 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 »
  Print  
Author Topic: Нужны ли регуляторы криптомиру?  (Read 53745 times)
werokez
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 0


View Profile
July 04, 2019, 12:07:12 PM
 #4821

не считаю, думаю, что криптовалюты должны самостоятельно справляться с возникшими соц вопросами с помощью своих там всяких апдейтов
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1586474444
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1586474444

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1586474444
Reply with quote  #2

1586474444
Report to moderator
1586474444
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1586474444

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1586474444
Reply with quote  #2

1586474444
Report to moderator
Homorton
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 0


View Profile
July 04, 2019, 12:10:59 PM
 #4822

не считаю, думаю, что криптовалюты должны самостоятельно справляться с возникшими соц вопросами с помощью своих там всяких апдейтов

вы так говорите будто каждая крипта должна это делать
werokez
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 0


View Profile
July 04, 2019, 12:15:08 PM
 #4823

не считаю, думаю, что криптовалюты должны самостоятельно справляться с возникшими соц вопросами с помощью своих там всяких апдейтов

вы так говорите будто каждая крипта должна это делать

как минимум стараться, почему aeternity устанавливает специальное приложение для независимого голосования комьюнити, в то время как лайткоин не может даже кошелёк обновить?
Homorton
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 0


View Profile
July 04, 2019, 12:19:45 PM
 #4824

не считаю, думаю, что криптовалюты должны самостоятельно справляться с возникшими соц вопросами с помощью своих там всяких апдейтов

вы так говорите будто каждая крипта должна это делать

как минимум стараться, почему aeternity устанавливает специальное приложение для независимого голосования комьюнити, в то время как лайткоин не может даже кошелёк обновить?

вопрос не ко мне)
werokez
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 0


View Profile
July 04, 2019, 12:23:54 PM
 #4825

не считаю, думаю, что криптовалюты должны самостоятельно справляться с возникшими соц вопросами с помощью своих там всяких апдейтов

вы так говорите будто каждая крипта должна это делать

как минимум стараться, почему aeternity устанавливает специальное приложение для независимого голосования комьюнити, в то время как лайткоин не может даже кошелёк обновить?

вопрос не ко мне)
то то же, общими усилиями можно избавиться от регулирования, если непосредственно внедрить его на постоянной основе
liqidoxgen
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 252


View Profile
July 04, 2019, 04:48:36 PM
 #4826

Как только государственная машина осознает, что в колоде гражданского общества появился новый козырь, она тут же сменить козырную масть. И обесценить "мнимые" козыри, так было уже не раз.
Тем не менее, сегодня уже далеко не феодальные времена, так что мир меняется. В стремлении государства контролировать человека максимально технологии и помогают, и мешают. Прозрачный насквозь блокчейн Биткойна с абсолютным отслеживанием ручейка на всём его протяжении, с одной стороны, даёт огромную степень контроля, а с другой стороны — его отменяет и делает ненужными костыли банковской системы для широкого p2p обращения финансов. Отказаться от новейших технологий равноценно тому, что добровольно выброситься на обочину истории, так что государства вполне себе вынуждены считаться с технологиями и эволюционировать, просто структура государств неповоротлива и инерционна, поэтому всё происходит гораздо медленнее, чем нам этого хотелось бы.
Все мировые государства, как вместе, так и каждое в отдельности, не собираются отказываться от новейших технологий. Они, как обычно, приспособят их для решения своих основных и важных, именно для себя, задач. А именно - управления населением и сохранения своей государственности.
epidemia
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 142



View Profile
July 04, 2019, 05:38:50 PM
 #4827

Все мировые государства, как вместе, так и каждое в отдельности, не собираются отказываться от новейших технологий. Они, как обычно, приспособят их для решения своих основных и важных, именно для себя, задач. А именно - управления населением и сохранения своей государственности.

Государства могут использовать блокчейн только с одной целью - обдиралово простого человека. Точка.
"Регулирование" и разная чушь с их стороны это просто вранье, государство не будет работать себе в убыток, они загонят в минуса людей.

Простой вопрос: Как государство сможет отследить прибыль или убыток каждого пользователя? Никак.

liqidoxgen
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 252


View Profile
July 04, 2019, 06:34:40 PM
 #4828

Очень даже просто отследит. Поставит контроль на входе, во всех возможных способах получения и приобретения крипты с обязательной идентификацией пользователя по документу, по типу KYC. И контроль на выходе, когда человек захочет потратить свыше какой-либо минимальной суммы, чтобы их сравнить.  Это и будет контролем доходов и расходов.
Volchin
Member
**
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 10


View Profile
July 04, 2019, 07:16:49 PM
 #4829

Ну, тут конечно как посмотреть, кто то скажет что не нужны, а кто то что нужны. Сколько людей, столько и мнений. Я думаю, что нужны, так как это есть частью рыночной системы.

jokers10
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 449



View Profile WWW
July 04, 2019, 07:43:55 PM
 #4830

Тем не менее, сегодня уже далеко не феодальные времена, так что мир меняется. В стремлении государства контролировать человека максимально технологии и помогают, и мешают. Прозрачный насквозь блокчейн Биткойна с абсолютным отслеживанием ручейка на всём его протяжении, с одной стороны, даёт огромную степень контроля, а с другой стороны — его отменяет и делает ненужными костыли банковской системы для широкого p2p обращения финансов. Отказаться от новейших технологий равноценно тому, что добровольно выброситься на обочину истории, так что государства вполне себе вынуждены считаться с технологиями и эволюционировать, просто структура государств неповоротлива и инерционна, поэтому всё происходит гораздо медленнее, чем нам этого хотелось бы.
Все мировые государства, как вместе, так и каждое в отдельности, не собираются отказываться от новейших технологий. Они, как обычно, приспособят их для решения своих основных и важных, именно для себя, задач. А именно - управления населением и сохранения своей государственности.
Они могут пытаться это делать, но развитие технологий на самом деле заставляет и государства адаптироваться к новым реалиям тоже. Посмотрите, насколько изменил современный мир Интернет, а ведь держать и не пущать гораздо легче реализовывать без такого быстрого и свободного обмена информацией. А сейчас уже куча государственных сервисов оказывается в онлайн-режиме и не требует такого большого штата чиновников-клерков. Конечно, разными запретами и требованиями государства пытаются брать реванш, но мир уже другой. Блокчейн и криптовалюты чем дальше, тем сложнее будет запихнуть в тот тюбик, их которого их выдавили, а это значит, что государствам придётся адаптироваться к новым реалиям. И да, конечно, на каждый шаг гражданского общества в сторону отвоёвывания дополнительных возможностей придётся практически всегда следом отступить хотя бы на полшага из-за ответного давления. Но если не наступать, государство разрастётся слишком сильно и само себя уничтожит, а это плохо всем.
1chempion123
Member
**
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 10


View Profile
July 05, 2019, 06:29:41 AM
 #4831

регулирование криптомиру конечно нужно только оно должно быть на очень высоком уровне и одинаковы для всех участников крипторынка независимо от доходов,  к сожалению создать такой механизм очень сложно  и навряд ли мы увидим честных, неподкупных и незвисимых регуляторов
OstapIbragimovich
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 775
Merit: 252


View Profile
July 07, 2019, 09:06:31 AM
 #4832

Очень даже просто отследит. Поставит контроль на входе, во всех возможных способах получения и приобретения крипты с обязательной идентификацией пользователя по документу, по типу KYC. И контроль на выходе, когда человек захочет потратить свыше какой-либо минимальной суммы, чтобы их сравнить.  Это и будет контролем доходов и расходов.
Можно же покупать крипту за наличные при личной встрече так что никто не отследит. Есть риск что деньги отберут но это уже каждому решать надо ему это или нет.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 632



View Profile
July 07, 2019, 01:17:40 PM
 #4833


Они могут пытаться это делать, но развитие технологий на самом деле заставляет и государства адаптироваться к новым реалиям тоже. Посмотрите, насколько изменил современный мир Интернет, а ведь держать и не пущать гораздо легче реализовывать без такого быстрого и свободного обмена информацией. А сейчас уже куча государственных сервисов оказывается в онлайн-режиме и не требует такого большого штата чиновников-клерков. Конечно, разными запретами и требованиями государства пытаются брать реванш, но мир уже другой. Блокчейн и криптовалюты чем дальше, тем сложнее будет запихнуть в тот тюбик, их которого их выдавили, а это значит, что государствам придётся адаптироваться к новым реалиям. И да, конечно, на каждый шаг гражданского общества в сторону отвоёвывания дополнительных возможностей придётся практически всегда следом отступить хотя бы на полшага из-за ответного давления. Но если не наступать, государство разрастётся слишком сильно и само себя уничтожит, а это плохо всем.

Любую технологию можно применять в различных целях, как во благо так и не совсем. Ввести обычные запреты - проще простого, однако умные правители такого не совершают. Гораздо проще разрешить и видоизменить, направить в нужное русло и самим возглавить. Блокчейн и криптовалюты уже изменили мир, просто многие не до конца это поняли еще. Сейчас криптовалюты - это больше спекуляции, чем долгосрочное инвестирование. Надеюсь со временем будут изменения в качественную сторону.

Что же касается "гражданского общества" - то это миф, не гражданское общество контролирует СМИ и направляет толпы на площадях.
jokers10
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 449



View Profile WWW
July 07, 2019, 01:46:45 PM
 #4834

Любую технологию можно применять в различных целях, как во благо так и не совсем. Ввести обычные запреты - проще простого, однако умные правители такого не совершают. Гораздо проще разрешить и видоизменить, направить в нужное русло и самим возглавить. Блокчейн и криптовалюты уже изменили мир, просто многие не до конца это поняли еще. Сейчас криптовалюты - это больше спекуляции, чем долгосрочное инвестирование. Надеюсь со временем будут изменения в качественную сторону.
Можно по-разному применять, но быть достаточно умным правителем, чтобы грамотно возглавить, получается почему-то очень мало у кого, большинство боится, потому что не справляется, и технологические достижения обгоняют государственные институты, а тем приходится под них уже подстраиваться. Девальвации национальных валют, запреты и многое другое, — это всё симптомы провального управления. И криптовалюты, которые не зависят от этих бездарных руководителей, это крах для них, потому что уже невозможно так же запросто переложить ответственность за собственную глупость на плечи граждан, продолжая разрушать экономику страны, обесценивая национальную валюты и сбережения.

Что же касается "гражданского общества" - то это миф, не гражданское общество контролирует СМИ и направляет толпы на площадях.
Если на площади уже вышли толпы, значит, система трещит по швам. В нормальных обстоятельствах люди за вилы не берутся, у них совершенно другие дела. А манипуляторы есть для любых направлений, пытаются тянуть в свою сторону самые разные силы, одновременно. Это не значит, что этим силам всё это так уж запросто удаётся.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 632



View Profile
July 07, 2019, 03:30:38 PM
 #4835


Можно по-разному применять, но быть достаточно умным правителем, чтобы грамотно возглавить, получается почему-то очень мало у кого, большинство боится, потому что не справляется, и технологические достижения обгоняют государственные институты, а тем приходится под них уже подстраиваться. Девальвации национальных валют, запреты и многое другое, — это всё симптомы провального управления. И криптовалюты, которые не зависят от этих бездарных руководителей, это крах для них, потому что уже невозможно так же запросто переложить ответственность за собственную глупость на плечи граждан, продолжая разрушать экономику страны, обесценивая национальную валюты и сбережения.

Проблема не совсем в правителях, а в сложившейся системе. Трудно нормально настроить работу государства за 4-5 лет, когда 1 год уходит на принятие дел, а последний на новую предвыборную кампанию.
Для того чтобы по настоящему управлять государством, выстраивать стратегию развития на года, необходимо чтобы правители не менялись каждые несколько лет.
Тогда и появиться стратегия развития на года, и власть не будет как флюгер, где одни институты принимают криптовалюты, другие выжидают, а третьи строят против них препоны.


Если на площади уже вышли толпы, значит, система трещит по швам. В нормальных обстоятельствах люди за вилы не берутся, у них совершенно другие дела. А манипуляторы есть для любых направлений, пытаются тянуть в свою сторону самые разные силы, одновременно. Это не значит, что этим силам всё это так уж запросто удаётся.

Если у вас есть деньги, то для вас не составит проблемы вывести на площадь толпу в пару тысяч.
cbw
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1008
Merit: 250


View Profile
July 08, 2019, 02:52:03 PM
 #4836

Проблема не совсем в правителях, а в сложившейся системе. Трудно нормально настроить работу государства за 4-5 лет, когда 1 год уходит на принятие дел, а последний на новую предвыборную кампанию.
Для того чтобы по настоящему управлять государством, выстраивать стратегию развития на года, необходимо чтобы правители не менялись каждые несколько лет.
Тогда и появиться стратегия развития на года, и власть не будет как флюгер, где одни институты принимают криптовалюты, другие выжидают, а третьи строят против них препоны.
Просто нужно быть как-то порасторопнее, и вообще те кто идут на выборы должны иметь опыт управления на каких-то более низких постах и подниматься все выше и выше, тогда эти люди будут более чем осведомлены и по внутренней и по внешней политике и не будет никуда уходить целый год на принятие дел. А с криптовалютами вообще все выглядит довольно просто - если на G20 их давно уже обсуждают и все идет к тому что криптовалюты будут приняты двадцаткой а потом и миром, то как бы пусть старые чиновники уходят и приходят новые в разных странах, но они же не меняются все и сразу и поэтому все равно все будет и дальше идти к принятию крипты.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 632



View Profile
July 09, 2019, 10:25:27 AM
 #4837

Проблема не совсем в правителях, а в сложившейся системе. Трудно нормально настроить работу государства за 4-5 лет, когда 1 год уходит на принятие дел, а последний на новую предвыборную кампанию.
Для того чтобы по настоящему управлять государством, выстраивать стратегию развития на года, необходимо чтобы правители не менялись каждые несколько лет.
Тогда и появиться стратегия развития на года, и власть не будет как флюгер, где одни институты принимают криптовалюты, другие выжидают, а третьи строят против них препоны.
Просто нужно быть как-то порасторопнее, и вообще те кто идут на выборы должны иметь опыт управления на каких-то более низких постах и подниматься все выше и выше, тогда эти люди будут более чем осведомлены и по внутренней и по внешней политике и не будет никуда уходить целый год на принятие дел. А с криптовалютами вообще все выглядит довольно просто - если на G20 их давно уже обсуждают и все идет к тому что криптовалюты будут приняты двадцаткой а потом и миром, то как бы пусть старые чиновники уходят и приходят новые в разных странах, но они же не меняются все и сразу и поэтому все равно все будет и дальше идти к принятию крипты.

Когда решения во власти принимаются не в едином центре, то любые согласования - это очень долго. Потому что не бывает единого мнения, у каждого свои интересы. И на каждое решение есть противники и сторонники - все это сильно увеличивает время принятия решений.

Что касается Большой двадцатки, то это некий дискуссионный клуб, где встречаются поговорить. Никаких важных решений там не принимается. Уж больно разные подходы к мироустройству у стран, собираемых там. И по криптовалютам в том числе.  Я уже как-то говорил, что не может быть на данный момент единого подхода к криптовалютам у ЕС, США, Японии, где криптовалютам дан зеленый свет и у России, Китая, Индии, где криптовалюты так или иначе притесняются.
cbw
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1008
Merit: 250


View Profile
July 09, 2019, 12:31:33 PM
 #4838

Проблема не совсем в правителях, а в сложившейся системе. Трудно нормально настроить работу государства за 4-5 лет, когда 1 год уходит на принятие дел, а последний на новую предвыборную кампанию.
Для того чтобы по настоящему управлять государством, выстраивать стратегию развития на года, необходимо чтобы правители не менялись каждые несколько лет.
Тогда и появиться стратегия развития на года, и власть не будет как флюгер, где одни институты принимают криптовалюты, другие выжидают, а третьи строят против них препоны.
Просто нужно быть как-то порасторопнее, и вообще те кто идут на выборы должны иметь опыт управления на каких-то более низких постах и подниматься все выше и выше, тогда эти люди будут более чем осведомлены и по внутренней и по внешней политике и не будет никуда уходить целый год на принятие дел. А с криптовалютами вообще все выглядит довольно просто - если на G20 их давно уже обсуждают и все идет к тому что криптовалюты будут приняты двадцаткой а потом и миром, то как бы пусть старые чиновники уходят и приходят новые в разных странах, но они же не меняются все и сразу и поэтому все равно все будет и дальше идти к принятию крипты.

Когда решения во власти принимаются не в едином центре, то любые согласования - это очень долго. Потому что не бывает единого мнения, у каждого свои интересы. И на каждое решение есть противники и сторонники - все это сильно увеличивает время принятия решений.

Что касается Большой двадцатки, то это некий дискуссионный клуб, где встречаются поговорить. Никаких важных решений там не принимается. Уж больно разные подходы к мироустройству у стран, собираемых там. И по криптовалютам в том числе.  Я уже как-то говорил, что не может быть на данный момент единого подхода к криптовалютам у ЕС, США, Японии, где криптовалютам дан зеленый свет и у России, Китая, Индии, где криптовалюты так или иначе притесняются.
А зачем тогда вообще собираться и разговаривать если все всегда будут при своем мнении? Smiley Думаю это работает несколько иначе, поэтому и собираются - может даже одна страна может согласиться изменить свое мнение по одному вопросу, но если другая страна изменит по другому вопросу. И делается с той целью, чтобы определить какую-то общемировую стратегию. Конечно не будет одинаковых законов - где-то крипту загонят под налоговый пресс, а где-то будут ждать развития все большего количества разных фирм давая может даже налоговые каникулы, где-то будут регистрировать фирмы одну за другой, а где-то будут требовать огромное количество каких-то бумажек, ну и так далее. И даже если какие-то страны так и будут запрещать криптовалюты, то общемировая тенденция все же будет идти на разрешение, если 20-ка большей частью решит дать добро криптовалютам, что вроде и происходит.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 632



View Profile
July 09, 2019, 01:25:38 PM
 #4839

А зачем тогда вообще собираться и разговаривать если все всегда будут при своем мнении? Smiley Думаю это работает несколько иначе, поэтому и собираются - может даже одна страна может согласиться изменить свое мнение по одному вопросу, но если другая страна изменит по другому вопросу. И делается с той целью, чтобы определить какую-то общемировую стратегию. Конечно не будет одинаковых законов - где-то крипту загонят под налоговый пресс, а где-то будут ждать развития все большего количества разных фирм давая может даже налоговые каникулы, где-то будут регистрировать фирмы одну за другой, а где-то будут требовать огромное количество каких-то бумажек, ну и так далее. И даже если какие-то страны так и будут запрещать криптовалюты, то общемировая тенденция все же будет идти на разрешение, если 20-ка большей частью решит дать добро криптовалютам, что вроде и происходит.

К сожалению в нашем мире хватает более важных вопросов чем криптовалюты. Да и нет никакой спешки в принятии какого-либо единого подхода к криптовалютам. Это же не ядерное оружие, не терроризм, не вмешательства в дела других государств путем назначения новых президентов по твиттеру.
Посмотрите сколько общемировых проблем, которые длятся десятилетиями и которые до сих пор не решены. Хорошо что по криптовалютам разговаривают, слушают мнения друг друга, это лучше чем их не замечают, но от полного запрета до полного принятия слишком много шагов. И тут мне кажется лучше пустых разговоров будет пример успешного государственного взаимодействия с криптовалютами, получаемая от этого польза экономике и людям, на примерах отдельных стран. Например, у меня в стране уже запустили вторую криптовалютную Биржу, и руку к этому приложила OKEx, посмотрим какая польза от этого будет и Белорусам и государству.
Akond
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 132



View Profile
July 09, 2019, 01:33:23 PM
 #4840

Проблема не совсем в правителях, а в сложившейся системе. Трудно нормально настроить работу государства за 4-5 лет, когда 1 год уходит на принятие дел, а последний на новую предвыборную кампанию.
Для того чтобы по настоящему управлять государством, выстраивать стратегию развития на года, необходимо чтобы правители не менялись каждые несколько лет.
Тогда и появиться стратегия развития на года, и власть не будет как флюгер, где одни институты принимают криптовалюты, другие выжидают, а третьи строят против них препоны.
Просто нужно быть как-то порасторопнее, и вообще те кто идут на выборы должны иметь опыт управления на каких-то более низких постах и подниматься все выше и выше, тогда эти люди будут более чем осведомлены и по внутренней и по внешней политике и не будет никуда уходить целый год на принятие дел. А с криптовалютами вообще все выглядит довольно просто - если на G20 их давно уже обсуждают и все идет к тому что криптовалюты будут приняты двадцаткой а потом и миром, то как бы пусть старые чиновники уходят и приходят новые в разных странах, но они же не меняются все и сразу и поэтому все равно все будет и дальше идти к принятию крипты.

Когда решения во власти принимаются не в едином центре, то любые согласования - это очень долго. Потому что не бывает единого мнения, у каждого свои интересы. И на каждое решение есть противники и сторонники - все это сильно увеличивает время принятия решений.

Что касается Большой двадцатки, то это некий дискуссионный клуб, где встречаются поговорить. Никаких важных решений там не принимается. Уж больно разные подходы к мироустройству у стран, собираемых там. И по криптовалютам в том числе.  Я уже как-то говорил, что не может быть на данный момент единого подхода к криптовалютам у ЕС, США, Японии, где криптовалютам дан зеленый свет и у России, Китая, Индии, где криптовалюты так или иначе притесняются.
Расскажите, как в России притесняются криптовалюты, вам-то живущему в соседней маленькой стране это лучше знать, чем нам живущим здесь.
Я вот работаю с криптовалютами с 2017 и как-то не заметил никаких притеснений.

Pages: « 1 ... 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 [242] 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!