Bitcoin Forum
April 25, 2024, 06:54:22 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 [268] 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 »
  Print  
Author Topic: Нужны ли регуляторы криптомиру?  (Read 58388 times)
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2957



View Profile
January 22, 2020, 09:57:55 AM
 #5341

Если посмотреть глубже историю темы, я уже рассказывал, что от государственных регуляторов в криптосфере я на текущем этапе позитивных перемен не ожидаю вообще, потому что восхваляемое многими смещение уровня мошенничества с наколенного на корпоративный меня не впечатляет.

Регуляторы децентрализованной крипте нужны такие же децентрализованные. И одним из таких децентрализованных регуляторов де факто выступает, например, форум с его расследованиями скамов.
Получается ты не против чтобы команда из репутации выступали неким регулирующим органом в отношении бирж, коинов и различных сервисов. Я правильно твою мысль понимаю или искажаю ее? Почему они их мнение будет децентрализовано, ведь они могут договориться друг с другом.

Они уже выступают де факто. И я полагаю, что подобного рода децентрализованные решения (фактически ведь системы отзывов представляют собой тоже децентрализованных регуляторов, которые подчас влияют на бизнес гораздо больше, чем государственные регуляторы) по регулированию единственные могут быть органичны для децентрализованного криптомира. И подобное регулирование не требует пока никаких надстроек или навязывания, достаточно повышать уровень авторитетности децентрализованного регулятора, чтобы к нему прислушивались всё больше.

Что касается сговора, то у Биткойна тоже есть проблема 51%, но нас ведь это не так сильно пугает? Децентрализация без определённого рода рисков невозможна, но централизация ничуть не лучше.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
1714028062
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714028062

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714028062
Reply with quote  #2

1714028062
Report to moderator
"Bitcoin: mining our own business since 2009" -- Pieter Wuille
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Nibelung
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 509


View Profile
January 22, 2020, 12:41:55 PM
 #5342

Если посмотреть глубже историю темы, я уже рассказывал, что от государственных регуляторов в криптосфере я на текущем этапе позитивных перемен не ожидаю вообще, потому что восхваляемое многими смещение уровня мошенничества с наколенного на корпоративный меня не впечатляет.

Регуляторы децентрализованной крипте нужны такие же децентрализованные. И одним из таких децентрализованных регуляторов де факто выступает, например, форум с его расследованиями скамов.
Получается ты не против чтобы команда из репутации выступали неким регулирующим органом в отношении бирж, коинов и различных сервисов. Я правильно твою мысль понимаю или искажаю ее? Почему они их мнение будет децентрализовано, ведь они могут договориться друг с другом.

Они уже выступают де факто. И я полагаю, что подобного рода децентрализованные решения (фактически ведь системы отзывов представляют собой тоже децентрализованных регуляторов, которые подчас влияют на бизнес гораздо больше, чем государственные регуляторы) по регулированию единственные могут быть органичны для децентрализованного криптомира. И подобное регулирование не требует пока никаких надстроек или навязывания, достаточно повышать уровень авторитетности децентрализованного регулятора, чтобы к нему прислушивались всё больше.

Что касается сговора, то у Биткойна тоже есть проблема 51%, но нас ведь это не так сильно пугает? Децентрализация без определённого рода рисков невозможна, но централизация ничуть не лучше.
В самом биткоине проблема 51% немного надумана. Есть пулы которые могут сделать эту проблему реальной, но в интересах этих же пулов не делать эту проблему. У каждого из них десятки тысяч биткоинов, какой смысл им рушить цену на него?
Сравнение с репутацией совсем не уместно, там люди ничем не отвечают за свои действия и влиять они могут далеко не на все.
Murza13
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 154


Chromia - Relational Blockchain


View Profile WWW
January 22, 2020, 01:28:33 PM
 #5343

Государство это и есть регуляторы. Когда затронута тема подмены денежных знаков в данном случае криптовалютой, то регуляторы никого спрашивать не будут, хочет кто то этого или нет. Просто придут, считай уже пришли, и будут контролировать и регулировать это рынок. Та криптовалюта которая не впишется в рамки регуляции, будет объявлена вне закона.
Думаю, государству будет очень сложно контролировать крипту, думаю, государству частичная регулировка не нужна, им нужно тотальное регулирование всего рынка, будут проблемы

♠️ Facebook: http://facebook.com/ChromiaStudios                 ♥️ Webpage: http://chromiastudios.com
♦️ LinkedIn:  http://linkedin.com/company/chromiastudios      ♣️ Reddit: http://reddit.com/r/ChromiaStudios                    
♥️ Twitter:    https://twitter.com/teamchromia                        ♦️  Twitter: https://twitter.com/ChromaWay
************************************************************************************************
AZAIR
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 11


View Profile
January 22, 2020, 02:46:28 PM
 #5344

Государство это и есть регуляторы. Когда затронута тема подмены денежных знаков в данном случае криптовалютой, то регуляторы никого спрашивать не будут, хочет кто то этого или нет. Просто придут, считай уже пришли, и будут контролировать и регулировать это рынок. Та криптовалюта которая не впишется в рамки регуляции, будет объявлена вне закона.
Думаю, государству будет очень сложно контролировать крипту, думаю, государству частичная регулировка не нужна, им нужно тотальное регулирование всего рынка, будут проблемы

Почему сложно? Государства могут держать все Биржи и обменники под контролем и все токены, то есть, если я захочу купить что то, то буду для этого официально регаться а Бирже, у меня будет личный кошелек, обмен так же только по верификации, короче полный контроль, будет как и с фиатом, в тени смогут остаться только, некоторые
Sofi
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 870
Merit: 276



View Profile
January 22, 2020, 03:12:53 PM
 #5345

Государство это и есть регуляторы. Когда затронута тема подмены денежных знаков в данном случае криптовалютой, то регуляторы никого спрашивать не будут, хочет кто то этого или нет. Просто придут, считай уже пришли, и будут контролировать и регулировать это рынок. Та криптовалюта которая не впишется в рамки регуляции, будет объявлена вне закона.
Думаю, государству будет очень сложно контролировать крипту, думаю, государству частичная регулировка не нужна, им нужно тотальное регулирование всего рынка, будут проблемы

Почему сложно? Государства могут держать все Биржи и обменники под контролем и все токены, то есть, если я захочу купить что то, то буду для этого официально регаться а Бирже, у меня будет личный кошелек, обмен так же только по верификации, короче полный контроль, будет как и с фиатом, в тени смогут остаться только, некоторые

А как быть с крупными международными биржами типа бинанса, хуоби, битмекса, их государство не сможет регулировать и требовать у них какие то данные. Это реально в ситуации если есть изоляция интернета как планируется у нас или если запрещают торговать на биржах гражданам. Но и там и там есть способы обойти запреты, разные прокси, ВПН и тор в помощь.
AZAIR
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 11


View Profile
January 22, 2020, 06:38:44 PM
 #5346

Государство это и есть регуляторы. Когда затронута тема подмены денежных знаков в данном случае криптовалютой, то регуляторы никого спрашивать не будут, хочет кто то этого или нет. Просто придут, считай уже пришли, и будут контролировать и регулировать это рынок. Та криптовалюта которая не впишется в рамки регуляции, будет объявлена вне закона.
Думаю, государству будет очень сложно контролировать крипту, думаю, государству частичная регулировка не нужна, им нужно тотальное регулирование всего рынка, будут проблемы

Почему сложно? Государства могут держать все Биржи и обменники под контролем и все токены, то есть, если я захочу купить что то, то буду для этого официально регаться а Бирже, у меня будет личный кошелек, обмен так же только по верификации, короче полный контроль, будет как и с фиатом, в тени смогут остаться только, некоторые

А как быть с крупными международными биржами типа бинанса, хуоби, битмекса, их государство не сможет регулировать и требовать у них какие то данные. Это реально в ситуации если есть изоляция интернета как планируется у нас или если запрещают торговать на биржах гражданам. Но и там и там есть способы обойти запреты, разные прокси, ВПН и тор в помощь.

Как только рынок будет регулируем, то выживут только крупные Биржи на которых будет верификация, счета для торговли будут открываться в Банках, как на фондовых рынках, что будет - можно сравнить с фондовым рынком, даже нет лучше с рынком форекс, например есть Чикагская Биржа и другие, на которых вертятся триллионы долларов, доллары так же можно менять и на базаре, даже в интернете на разных обменниках, но основная масса вертится на регулируемом рынке и тут трейдер выбирает, идти торговать на Бирже на Чикаго, через реального Брокера, вкладывая средства свои на счет в Банке или идти в какую либо форекс кухню, вкладывая непонятно кому свои средства.  Тоже самое будет и с крипто рынком, будет легальный и подпольный, на реальном будут крутится основной капитал, на подпольном в основном хомяки!
vvu351
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1050
Merit: 501


corion.io


View Profile
January 22, 2020, 07:39:26 PM
 #5347

Государство это и есть регуляторы. Когда затронута тема подмены денежных знаков в данном случае криптовалютой, то регуляторы никого спрашивать не будут, хочет кто то этого или нет. Просто придут, считай уже пришли, и будут контролировать и регулировать это рынок. Та криптовалюта которая не впишется в рамки регуляции, будет объявлена вне закона.
Думаю, государству будет очень сложно контролировать крипту, думаю, государству частичная регулировка не нужна, им нужно тотальное регулирование всего рынка, будут проблемы

Почему сложно? Государства могут держать все Биржи и обменники под контролем и все токены, то есть, если я захочу купить что то, то буду для этого официально регаться а Бирже, у меня будет личный кошелек, обмен так же только по верификации, короче полный контроль, будет как и с фиатом, в тени смогут остаться только, некоторые

А как быть с крупными международными биржами типа бинанса, хуоби, битмекса, их государство не сможет регулировать и требовать у них какие то данные. Это реально в ситуации если есть изоляция интернета как планируется у нас или если запрещают торговать на биржах гражданам. Но и там и там есть способы обойти запреты, разные прокси, ВПН и тор в помощь.

Как только рынок будет регулируем, то выживут только крупные Биржи на которых будет верификация, счета для торговли будут открываться в Банках, как на фондовых рынках, что будет - можно сравнить с фондовым рынком, даже нет лучше с рынком форекс, например есть Чикагская Биржа и другие, на которых вертятся триллионы долларов, доллары так же можно менять и на базаре, даже в интернете на разных обменниках, но основная масса вертится на регулируемом рынке и тут трейдер выбирает, идти торговать на Бирже на Чикаго, через реального Брокера, вкладывая средства свои на счет в Банке или идти в какую либо форекс кухню, вкладывая непонятно кому свои средства.  Тоже самое будет и с крипто рынком, будет легальный и подпольный, на реальном будут крутится основной капитал, на подпольном в основном хомяки!
Посмотрим как сформируют нам новые рынки, но вот на счет подпольного я очень сомневаюсь что там будет высокая активность еще и по криптовалюте.


                                                                              █
                              █████████                  ██████ 
                      ███████████████████████████   
              ███████████████████████████████   
            ████████████████████████████████   
        █████████████████████████████████     
    ████████████████████████████████████   
    ████████          █████████          █████████   
  ████████                ██████              ████████   
█████████                █████                ████████   
███████████                █                ███████████ 
██████████████                      ██████████████ 
█████████████████            ████████████████ 
███████████████                  ███████████████ 
█████████████                          █████████████ 
███████████              ███                ██████████ 
█████████                █████                ████████   
  ████████              ███████              ███████     
    █████████        █████████          ████████     
      █████████████████████████████████       
        ██████████████████████████████           
            ███████████████████████████             
              ████████████████████████                 
                  ████████████████████                     

CorionX


















Powered by,
AZAIR
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 11


View Profile
January 23, 2020, 10:20:20 AM
 #5348

Государство это и есть регуляторы. Когда затронута тема подмены денежных знаков в данном случае криптовалютой, то регуляторы никого спрашивать не будут, хочет кто то этого или нет. Просто придут, считай уже пришли, и будут контролировать и регулировать это рынок. Та криптовалюта которая не впишется в рамки регуляции, будет объявлена вне закона.
Думаю, государству будет очень сложно контролировать крипту, думаю, государству частичная регулировка не нужна, им нужно тотальное регулирование всего рынка, будут проблемы

Почему сложно? Государства могут держать все Биржи и обменники под контролем и все токены, то есть, если я захочу купить что то, то буду для этого официально регаться а Бирже, у меня будет личный кошелек, обмен так же только по верификации, короче полный контроль, будет как и с фиатом, в тени смогут остаться только, некоторые

А как быть с крупными международными биржами типа бинанса, хуоби, битмекса, их государство не сможет регулировать и требовать у них какие то данные. Это реально в ситуации если есть изоляция интернета как планируется у нас или если запрещают торговать на биржах гражданам. Но и там и там есть способы обойти запреты, разные прокси, ВПН и тор в помощь.

Как только рынок будет регулируем, то выживут только крупные Биржи на которых будет верификация, счета для торговли будут открываться в Банках, как на фондовых рынках, что будет - можно сравнить с фондовым рынком, даже нет лучше с рынком форекс, например есть Чикагская Биржа и другие, на которых вертятся триллионы долларов, доллары так же можно менять и на базаре, даже в интернете на разных обменниках, но основная масса вертится на регулируемом рынке и тут трейдер выбирает, идти торговать на Бирже на Чикаго, через реального Брокера, вкладывая средства свои на счет в Банке или идти в какую либо форекс кухню, вкладывая непонятно кому свои средства.  Тоже самое будет и с крипто рынком, будет легальный и подпольный, на реальном будут крутится основной капитал, на подпольном в основном хомяки!
Посмотрим как сформируют нам новые рынки, но вот на счет подпольного я очень сомневаюсь что там будет высокая активность еще и по криптовалюте.

Почему, нет, например таи какие нибудь нарко Бароны, будут иметь там старые холодные кошельки и посылать крипту прямо с кошелька на кошелек, конечно будет безопаснее делать будет через официальные источники, но как и с фиатом, возят чемоданами рискуя быть ограбленными, так будет и в крипте, то есть человек послал средства, второй сказал, что не получил, и как тут быть, какие то транзакции еще можно будет отследить по эквплоеру, а например если анонимная валюта?
-ATHEIST-
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 1

📱 CARTESI 📱 INFRASTRUCTURE FOR DAP


View Profile WWW
January 23, 2020, 10:26:29 AM
 #5349

Государство это и есть регуляторы. Когда затронута тема подмены денежных знаков в данном случае криптовалютой, то регуляторы никого спрашивать не будут, хочет кто то этого или нет. Просто придут, считай уже пришли, и будут контролировать и регулировать это рынок. Та криптовалюта которая не впишется в рамки регуляции, будет объявлена вне закона.
Думаю, государству будет очень сложно контролировать крипту, думаю, государству частичная регулировка не нужна, им нужно тотальное регулирование всего рынка, будут проблемы

Почему сложно? Государства могут держать все Биржи и обменники под контролем и все токены, то есть, если я захочу купить что то, то буду для этого официально регаться а Бирже, у меня будет личный кошелек, обмен так же только по верификации, короче полный контроль, будет как и с фиатом, в тени смогут остаться только, некоторые

А как быть с крупными международными биржами типа бинанса, хуоби, битмекса, их государство не сможет регулировать и требовать у них какие то данные. Это реально в ситуации если есть изоляция интернета как планируется у нас или если запрещают торговать на биржах гражданам. Но и там и там есть способы обойти запреты, разные прокси, ВПН и тор в помощь.
По моему есть какой то международный закон по которому если на кого то заводится уголовное дело , то и биржа бинанс и любая другая выдаст данные о пользователе , к тому же CZ задали вопрос когда был сходняк в Москве , он подтвердил что в некоторых случаях выдавать данные .

██████████████  CARTESI 📱 LINUX INFRASTRUCTURE FOR SCALABLE DAPPS  ██████████████
█▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇█
miruha333
Member
**
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 16


View Profile
January 23, 2020, 10:31:37 AM
 #5350

Почему, нет, например таи какие нибудь нарко Бароны, будут иметь там старые холодные кошельки и посылать крипту прямо с кошелька на кошелек, конечно будет безопаснее делать будет через официальные источники, но как и с фиатом, возят чемоданами рискуя быть ограбленными, так будет и в крипте, то есть человек послал средства, второй сказал, что не получил, и как тут быть, какие то транзакции еще можно будет отследить по эквплоеру, а например если анонимная валюта?
На то он и эксплорер, что показывает все транзакции и не подчинятся никому. То есть нужно верить именно данным эксплорера, а не тому человеку, которому вы посылали средства. А вот что касается анонимной валюты, то здесь вопрос стоит рассмотреть более подробно. Я думаю, эксперты смогут нам объяснить эту ситуацию?
revizorro
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 722
Merit: 252

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
January 23, 2020, 10:34:18 AM
 #5351

Почему, нет, например таи какие нибудь нарко Бароны, будут иметь там старые холодные кошельки и посылать крипту прямо с кошелька на кошелек, конечно будет безопаснее делать будет через официальные источники, но как и с фиатом, возят чемоданами рискуя быть ограбленными, так будет и в крипте, то есть человек послал средства, второй сказал, что не получил, и как тут быть, какие то транзакции еще можно будет отследить по эквплоеру, а например если анонимная валюта?

Ну это же бред, где вы видели чтобы наркоман утырок имел криптовалюту? Наркоман даже кредитку не имеет, только кеш который нашел, выпросил или украл, наркобароны может быть и принимали бы битки им то все равно, но у наркоманов не может быть битков.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
YoBit AirDrop $|
Get 700 YoDollars for Free!
🏆
50xscam
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 1


View Profile
January 23, 2020, 11:35:46 AM
 #5352

Почему, нет, например таи какие нибудь нарко Бароны, будут иметь там старые холодные кошельки и посылать крипту прямо с кошелька на кошелек, конечно будет безопаснее делать будет через официальные источники, но как и с фиатом, возят чемоданами рискуя быть ограбленными, так будет и в крипте, то есть человек послал средства, второй сказал, что не получил, и как тут быть, какие то транзакции еще можно будет отследить по эквплоеру, а например если анонимная валюта?

Ну это же бред, где вы видели чтобы наркоман утырок имел криптовалюту? Наркоман даже кредитку не имеет, только кеш который нашел, выпросил или украл, наркобароны может быть и принимали бы битки им то все равно, но у наркоманов не может быть битков.
ну как то же они дозы себе покупают за крипту....
Как?
-ATHEIST-
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 1

📱 CARTESI 📱 INFRASTRUCTURE FOR DAP


View Profile WWW
January 23, 2020, 03:43:36 PM
 #5353

Почему, нет, например таи какие нибудь нарко Бароны, будут иметь там старые холодные кошельки и посылать крипту прямо с кошелька на кошелек, конечно будет безопаснее делать будет через официальные источники, но как и с фиатом, возят чемоданами рискуя быть ограбленными, так будет и в крипте, то есть человек послал средства, второй сказал, что не получил, и как тут быть, какие то транзакции еще можно будет отследить по эквплоеру, а например если анонимная валюта?

Ну это же бред, где вы видели чтобы наркоман утырок имел криптовалюту? Наркоман даже кредитку не имеет, только кеш который нашел, выпросил или украл, наркобароны может быть и принимали бы битки им то все равно, но у наркоманов не может быть битков.

Но как бы там не было , за наркоту частенько расплачиваются криптой , но это скорее всего какие нибудь барыги которые закупают оптом , А у обычных дворовых наркоманов действительно не может быть крипты , у них обычных то денег почти не бывает .

██████████████  CARTESI 📱 LINUX INFRASTRUCTURE FOR SCALABLE DAPPS  ██████████████
█▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇█
pobs
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1061
Merit: 501


View Profile
January 23, 2020, 04:24:22 PM
 #5354

Почему, нет, например таи какие нибудь нарко Бароны, будут иметь там старые холодные кошельки и посылать крипту прямо с кошелька на кошелек, конечно будет безопаснее делать будет через официальные источники, но как и с фиатом, возят чемоданами рискуя быть ограбленными, так будет и в крипте, то есть человек послал средства, второй сказал, что не получил, и как тут быть, какие то транзакции еще можно будет отследить по эквплоеру, а например если анонимная валюта?

Ну это же бред, где вы видели чтобы наркоман утырок имел криптовалюту? Наркоман даже кредитку не имеет, только кеш который нашел, выпросил или украл, наркобароны может быть и принимали бы битки им то все равно, но у наркоманов не может быть битков.

Но как бы там не было , за наркоту частенько расплачиваются криптой , но это скорее всего какие нибудь барыги которые закупают оптом , А у обычных дворовых наркоманов действительно не может быть крипты , у них обычных то денег почти не бывает .
У обычных наркоманов конечно нет и не может быть крипты. То что оптовики-дилеры будут рассчитываться криптой это тоже сомнительно. Зачем им это делать когда они наркоту при личной встрече забирают, там же наликом и расплачиваются.
Все это сказки что крипта используется наркодилерами, чтобы опорочить крипту.
Shadowkipper
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 252


View Profile
January 23, 2020, 05:34:37 PM
 #5355

Считаю, если криптовалюту нужно развивать дальше, то обязательно нужно вводить регуляторы в нее, но проблема в том, что с регуляторами крипта может стать подобием акций
pobs
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1061
Merit: 501


View Profile
January 24, 2020, 02:46:33 AM
 #5356

Считаю, если криптовалюту нужно развивать дальше, то обязательно нужно вводить регуляторы в нее, но проблема в том, что с регуляторами крипта может стать подобием акций
Да нет, акции дают определенные права акционерам, акции предполагают выплату дивидендов(хотя это не обязательно), а токены не дают владельцу ничего кроме не обоснованной надежды на рост.
-ATHEIST-
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 1

📱 CARTESI 📱 INFRASTRUCTURE FOR DAP


View Profile WWW
January 24, 2020, 08:25:12 AM
 #5357

Считаю, если криптовалюту нужно развивать дальше, то обязательно нужно вводить регуляторы в нее, но проблема в том, что с регуляторами крипта может стать подобием акций
Регуляторы убьют основную идею криптовалют -децентализацию . Уже достаточно долго крипта существует без регуляторов и дальше без них было бы все нормально , регуляторы просто увидели в крипте жирный пирог и пытаются отжать этот  пирог .

██████████████  CARTESI 📱 LINUX INFRASTRUCTURE FOR SCALABLE DAPPS  ██████████████
█▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇█
AZAIR
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 11


View Profile
January 24, 2020, 08:49:44 AM
Last edit: January 24, 2020, 09:16:49 AM by AZAIR
 #5358

Почему, нет, например таи какие нибудь нарко Бароны, будут иметь там старые холодные кошельки и посылать крипту прямо с кошелька на кошелек, конечно будет безопаснее делать будет через официальные источники, но как и с фиатом, возят чемоданами рискуя быть ограбленными, так будет и в крипте, то есть человек послал средства, второй сказал, что не получил, и как тут быть, какие то транзакции еще можно будет отследить по эквплоеру, а например если анонимная валюта?
На то он и эксплорер, что показывает все транзакции и не подчинятся никому. То есть нужно верить именно данным эксплорера, а не тому человеку, которому вы посылали средства. А вот что касается анонимной валюты, то здесь вопрос стоит рассмотреть более подробно. Я думаю, эксперты смогут нам объяснить эту ситуацию?

Причем тут эксперты, тут и новичок поймет, если я посылаю например Биткоин, какому то человеку на его кошелек, а клиент говорит, что ему не зачислено, то кому и на кого я смогу пожаловаться? Нельзя даже будет доказать, что кошелек на который я послал средства принадлежат клиенту, а вот если будет рынок регулирован, все верефицированы, то я например смогу обратится в полицию и тот кому принадлежит кошелек, еще может ответить и перед законом, но если я кого либо нашел в интернете и перевел ему средства, на непонятный кошелек, то будет сложно, что доказать, то есть всем будет выгодно работать только с теми кто верифицирован - это безопасность, приведу пример, сейчас повально воруют с бирж средства у пользователей, а если Биржа будет работать только с верифицироваными пользователями и отправлять средства только на верефицированные кошельки, что тогда будет? А на регулируемых Биржах перестанут воровать, так как вора вычислят за пару секунд? конечно будут изощрятся, но тем не менее!

А вот относительно например Монеро, то там сеть зашифрована и будь самый продвинутый специалист, он не сможет определить на какой кошелек ушли средства, то есть пересылка монеро со стороны не возможно, но если рынок будет регулируем, то человек отсылавший имеет адрес кошелька, который верифицирован, так же может пойти в полицию и требовать справедливости!

Сейчас это просто невозможно, так как можно на любой бирже открыть кошелек, на любую кличку и выводить куда угодно!

Почему, нет, например таи какие нибудь нарко Бароны, будут иметь там старые холодные кошельки и посылать крипту прямо с кошелька на кошелек, конечно будет безопаснее делать будет через официальные источники, но как и с фиатом, возят чемоданами рискуя быть ограбленными, так будет и в крипте, то есть человек послал средства, второй сказал, что не получил, и как тут быть, какие то транзакции еще можно будет отследить по эквплоеру, а например если анонимная валюта?

Ну это же бред, где вы видели чтобы наркоман утырок имел криптовалюту? Наркоман даже кредитку не имеет, только кеш который нашел, выпросил или украл, наркобароны может быть и принимали бы битки им то все равно, но у наркоманов не может быть битков.

ну я про наркоманов не писал, я писал про наркобаронов!

А если говорить про наркоманов, то время 90х прошло, когда обдолбыши укрывали кладбища, сейчас наркомания развернулась с размахом, конечно обдолбыши и продолжают покрывать кладбища, но сколько среди успешных и богатых людей, курят шмаль, нюхают кокс, глотают екстази и т.д, они все, что не имеют понятия, что такое крипта?

Почему, нет, например таи какие нибудь нарко Бароны, будут иметь там старые холодные кошельки и посылать крипту прямо с кошелька на кошелек, конечно будет безопаснее делать будет через официальные источники, но как и с фиатом, возят чемоданами рискуя быть ограбленными, так будет и в крипте, то есть человек послал средства, второй сказал, что не получил, и как тут быть, какие то транзакции еще можно будет отследить по эквплоеру, а например если анонимная валюта?

Ну это же бред, где вы видели чтобы наркоман утырок имел криптовалюту? Наркоман даже кредитку не имеет, только кеш который нашел, выпросил или украл, наркобароны может быть и принимали бы битки им то все равно, но у наркоманов не может быть битков.

Но как бы там не было , за наркоту частенько расплачиваются криптой , но это скорее всего какие нибудь барыги которые закупают оптом , А у обычных дворовых наркоманов действительно не может быть крипты , у них обычных то денег почти не бывает .
У обычных наркоманов конечно нет и не может быть крипты. То что оптовики-дилеры будут рассчитываться криптой это тоже сомнительно. Зачем им это делать когда они наркоту при личной встрече забирают, там же наликом и расплачиваются.
Все это сказки что крипта используется наркодилерами, чтобы опорочить крипту.

Пару лет назад закрыли одну Биржу, не помню как там ее называли, но в новостях была информация, что один из директоров поехал где то отдыхать(сам он русский, вроде из Питера), его хлопнули ФБР, заблокировали сайт, но компаньоны, успели поменять пароли, даже вроде бы пытались кому то что то компенсировать и т.д, но речь не о том, а о наркоманах, так вот одним из основных обвинений было то, что участники Биржи, со своих кошельков покупали наркотики за крипту в каком то интернет магазине - анонимно!

Так, что мафия, политики, террористы, давным давно освоили крипту, отмывают свои деньги на миллионы долларов!

Как наркотики не порочат Баксы, так и не порочат и Биткоин! Wink


Считаю, если криптовалюту нужно развивать дальше, то обязательно нужно вводить регуляторы в нее, но проблема в том, что с регуляторами крипта может стать подобием акций
Регуляторы убьют основную идею криптовалют -децентализацию . Уже достаточно долго крипта существует без регуляторов и дальше без них было бы все нормально , регуляторы просто увидели в крипте жирный пирог и пытаются отжать этот  пирог .

Децентрализация криптовалюты – это рассредоточенность ее основных ресурсов (данных) по всему миру, с многократным дублированием для предотвращения их потери. Цепочка данных (блокчейн) не хранится на каком-то основном сервере, а находится одновременно на множестве компьютерах пользователей по всему миру.


Поясни, как можно убить децентрализацию регулированием? Сейчас рынок крипты - это хаос, в котором вращается миллиарды денег, с которых не платятся налоги, если такой рынок останется, и фиат перетечет туда, то ночью даже города перестанут освещаться, пропадут дворники, вообще социальные службы, как Государства будут жить без налогов? За счет ресурсов Государств? И на сколько хватит их, а как быть там где их нет или там где корупция и вся власть у олигархов?

Это одна из причин, по какой причине крипта еще не интегрирована в финансовую систему, хотя конечно есть выходы, как например предлагал кандидат в президенты Америки Маккафи изменить налог, то его модель подошла бы под крипто валюту, но она не устроит ни одного чиновника!
jokers10
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 2957



View Profile
January 24, 2020, 10:50:19 AM
Merited by Symmetrick (1)
 #5359

Они уже выступают де факто. И я полагаю, что подобного рода децентрализованные решения (фактически ведь системы отзывов представляют собой тоже децентрализованных регуляторов, которые подчас влияют на бизнес гораздо больше, чем государственные регуляторы) по регулированию единственные могут быть органичны для децентрализованного криптомира. И подобное регулирование не требует пока никаких надстроек или навязывания, достаточно повышать уровень авторитетности децентрализованного регулятора, чтобы к нему прислушивались всё больше.

Что касается сговора, то у Биткойна тоже есть проблема 51%, но нас ведь это не так сильно пугает? Децентрализация без определённого рода рисков невозможна, но централизация ничуть не лучше.
В самом биткоине проблема 51% немного надумана. Есть пулы которые могут сделать эту проблему реальной, но в интересах этих же пулов не делать эту проблему. У каждого из них десятки тысяч биткоинов, какой смысл им рушить цену на него?
Сравнение с репутацией совсем не уместно, там люди ничем не отвечают за свои действия и влиять они могут далеко не на все.

Вы, вероятно, просто пытаетесь спроецировать образ централизованных регуляторов на децентрализованных, а децентрализованные системы будут всегда непохожи на централизованные аналоги. Например, та же децентрализованная криптовалюта: принятие решения и ответственность лежит на конечном пользователе, потому что отзыва перевода просто не существует. А в централизованной системе страховка от ошибки заложена. У каждой системы свои преимущества и свои недостатки.

Так же децентрализованные регуляторы не могут иметь полномочий централизованных. Потому что формально такая система уже есть, и это государственные регуляторы: теоретически люди голосуют на выборах, и оттуда формируется система, которая регулирует. Поэтому децентрализованный регулятор и не может иметь полномочий решать за пользователя, но смысл регулятора в регулировании, а не в контроле. И если результаты расследований по скамам на форуме реально помогают многим (пусть и не всем) пользователям избегать траты времени и ресурсов на скамерские проекты, де факто регулирование происходит. Оно неабсолютно, ограничено по разным направлениям, потому что децентрализовано, и каждый пользователь всё равно принимает решение самостоятельно, в этом и преимущество децентрализации, ну и для кого-то и недостаток тоже.

Да, государственные регуляторы криптомир всё равно в покое не оставят, это неизбежно, но для самого криптомира различные (не только в форме форума) децентрализованные регуляторы, чьи предупреждения необязательны к исполнению, ИМХО и решали бы в значительной мере проблемы мелкого скама, на который многие кивают в своём стремлении привлечь государственных регуляторов, и в то же время не нарушали бы базовые идеи криптовалют.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Nibelung
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 509


View Profile
January 24, 2020, 12:59:50 PM
 #5360

Они уже выступают де факто. И я полагаю, что подобного рода децентрализованные решения (фактически ведь системы отзывов представляют собой тоже децентрализованных регуляторов, которые подчас влияют на бизнес гораздо больше, чем государственные регуляторы) по регулированию единственные могут быть органичны для децентрализованного криптомира. И подобное регулирование не требует пока никаких надстроек или навязывания, достаточно повышать уровень авторитетности децентрализованного регулятора, чтобы к нему прислушивались всё больше.

Что касается сговора, то у Биткойна тоже есть проблема 51%, но нас ведь это не так сильно пугает? Децентрализация без определённого рода рисков невозможна, но централизация ничуть не лучше.
В самом биткоине проблема 51% немного надумана. Есть пулы которые могут сделать эту проблему реальной, но в интересах этих же пулов не делать эту проблему. У каждого из них десятки тысяч биткоинов, какой смысл им рушить цену на него?
Сравнение с репутацией совсем не уместно, там люди ничем не отвечают за свои действия и влиять они могут далеко не на все.

Вы, вероятно, просто пытаетесь спроецировать образ централизованных регуляторов на децентрализованных, а децентрализованные системы будут всегда непохожи на централизованные аналоги. Например, та же децентрализованная криптовалюта: принятие решения и ответственность лежит на конечном пользователе, потому что отзыва перевода просто не существует. А в централизованной системе страховка от ошибки заложена. У каждой системы свои преимущества и свои недостатки.

Так же децентрализованные регуляторы не могут иметь полномочий централизованных. Потому что формально такая система уже есть, и это государственные регуляторы: теоретически люди голосуют на выборах, и оттуда формируется система, которая регулирует. Поэтому децентрализованный регулятор и не может иметь полномочий решать за пользователя, но смысл регулятора в регулировании, а не в контроле. И если результаты расследований по скамам на форуме реально помогают многим (пусть и не всем) пользователям избегать траты времени и ресурсов на скамерские проекты, де факто регулирование происходит. Оно неабсолютно, ограничено по разным направлениям, потому что децентрализовано, и каждый пользователь всё равно принимает решение самостоятельно, в этом и преимущество децентрализации, ну и для кого-то и недостаток тоже.

Да, государственные регуляторы криптомир всё равно в покое не оставят, это неизбежно, но для самого криптомира различные (не только в форме форума) децентрализованные регуляторы, чьи предупреждения необязательны к исполнению, ИМХО и решали бы в значительной мере проблемы мелкого скама, на который многие кивают в своём стремлении привлечь государственных регуляторов, и в то же время не нарушали бы базовые идеи криптовалют.
Какую то половинчатую функцию вы им отводите. И нашим и вашим за копейку спляшем, так не бывает. Я не против такого, но я давно уже не юноша со взором горящим который поверил бы в такую волшебную палочку.
Pages: « 1 ... 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 [268] 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!