Bitcoin Forum
June 22, 2024, 07:36:54 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
Author Topic: Майнинг на ЦПУ  (Read 8252 times)
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
December 24, 2013, 02:37:00 PM
 #21

(я уже как-то писал про нижние уровни "пищевой пирамиды" - без них верхушка долго в воздухе не провисит...)


Сейчас как видите лайткоин резко вырвался вперед и обгоняет биткоин по популярности - а биток с его дорогим супер-пупер оборудованием для майна становится просто никому не нужен("профессиАнальные" майнеры тоже ничего не значат, они даже не клиенты валюты, а валюте нужна именно массовость)...

Так что сделать аппаратный асик для лайта не проблема - но в этом случае он превратиться в очередной биткоин и пирамиду без фундамента, которая нафиг никому не нужны - эта "мелоч" слегка так будет сдерживать от подобного кидалова майнеров.  (Кинуть-то можно - просто это не выгодно тк тогда свалят с валюты и она рухнет)

Vladimir
PS  сама валюта это менее 1% ее стоимости - по сути даже дешевле бумаги на которой печатают деньги.
(Ценность ее именно в наполнении - инфраструктуре, обеспечении и тд)

PPS  биткоин ничем не лучше своих говнофорков - просто он был первый и в нем была какая-то потребность, поэтому выстрелил так сказать сам собой.  Форки уже врядли выстрелят(сами) тк место уже занято, потребность уже не стоит так остро...
(однако если стрелять специально - то может выстрелить все что угодно - это намек Wink )

PPPS  забавно что до запуска SR целый год биток торговался до 10 центов - то есть, в него не верили даже сами IT-шники которые его сделали!
И только запуск SR раскрутил биток, и пофиг что к концу доля SR была всего несколько % - только SR создал спрос и раскрутил биток.   То есть похоже эти ботаники сделали и сами не знали что...
zonom
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 156
Merit: 100



View Profile
December 24, 2013, 03:57:57 PM
 #22

(я уже как-то писал про нижние уровни "пищевой пирамиды" - без них верхушка долго в воздухе не провисит...)


Сейчас как видите лайткоин резко вырвался вперед и обгоняет биткоин по популярности - а биток с его дорогим супер-пупер оборудованием для майна становится просто никому не нужен("профессиАнальные" майнеры тоже ничего не значат, они даже не клиенты валюты, а валюте нужна именно массовость)...
А биток уже давно не нужен майнерам. Просто поддерживается хешрейт и всё. Биток просто ценен сам по себе как обычное золото для спекулянтов и инвесторов. Не гоните ересь. Лайткоин тоже особо никуда не вырвался, так и будет телепаться на вторых ролях для резерва.
Vladimir
PS  сама валюта это менее 1% ее стоимости - по сути даже дешевле бумаги на которой печатают деньги.
(Ценность ее именно в наполнении - инфраструктуре, обеспечении и тд)
Ага! А ещё расскажите, что она обеспечена вычислительными мощностями Grin
Ценность битка в том, что она не зависит от фиата и банков. Это просто ресурс как нефть или золото, цена на которые регулируется только спросом, а спрос на биток при его цене всегда будет. Нахрена людям банки с их процентами и государства с их налогами? Китай решил пидорнуть биток и что из этого вышло? Его же и поимели! Другие государства уже учли урок Китая и никто в здравом уме не пойдёт на подобный шаг т.к. в противном случае биток удёт в такое подполье, что хер ты вытащишь его оттуда и там уже будут такие бабки крутиться что мама-не-горюй!
Squier
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 24
Merit: 0


View Profile
December 24, 2013, 07:02:44 PM
 #23

Russian,
Рипплы боинком имеет смысл майнить только на мощном проце, типа i7, или на ботнете. Учитывая сегодняшний курс 29100 XRP за 1 BTC.
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
December 24, 2013, 07:15:01 PM
 #24

(я уже как-то писал про нижние уровни "пищевой пирамиды" - без них верхушка долго в воздухе не провисит...)


Сейчас как видите лайткоин резко вырвался вперед и обгоняет биткоин по популярности - а биток с его дорогим супер-пупер оборудованием для майна становится просто никому не нужен("профессиАнальные" майнеры тоже ничего не значат, они даже не клиенты валюты, а валюте нужна именно массовость)...
А биток уже давно не нужен майнерам. Просто поддерживается хешрейт и всё. Биток просто ценен сам по себе как обычное золото для спекулянтов и инвесторов. Не гоните ересь. Лайткоин тоже особо никуда не вырвался, так и будет телепаться на вторых ролях для резерва.

а как вы определяете кто из них первый, а кто второй? Wink

Тока учтите, что
 - курс мало что говорит о валюте
 - "худшая валюта вытесняет лучшую"


А потом подумайте, как банки будут закрывать позицию по битку, если он станет никому не нужен...
(золото-то имеет хоть какое-то хождение в народе - на крайняк купят на побрекушки,
а вот какой смысл покупать биток по завышенному курсу народу не понятно, майнить на халяву дело другое)

Так что реальные обороты товара похоже будут больше в LTC и лайт тут выходит на первое место...
(а на биток будут завышать цены и захомячивать - это хорошо когда надо 200$ на пенсию,
но рынок будет тонким при таком завышенном курсе, и большую позицию будет трудно быстро закрыть)


Ага! А ещё расскажите, что она обеспечена вычислительными мощностями Grin

нет, только CRU будет обеспечена мощностями и проектами, а в битке PoW это система поддержки курса,
искусственно увеличивает себестоимость чтобы майнеры не сливали эмиссию дешево и не сбивали курс...


Ценность битка в том, что она не зависит от фиата и банков. Это просто ресурс как нефть или золото, цена на которые регулируется только спросом, а спрос на биток при его цене всегда будет. Нахрена людям банки с их процентами и государства с их налогами? Китай решил пидорнуть биток и что из этого вышло? Его же и поимели! Другие государства уже учли урок Китая и никто в здравом уме не пойдёт на подобный шаг т.к. в противном случае биток удёт в такое подполье, что хер ты вытащишь его оттуда и там уже будут такие бабки крутиться что мама-не-горюй!

нет, все эти лозунги о свободе и тп - вторичны(хотя иногда надо и это конечно).

Вообще, валюта это довольно сложная экосистема - если конечно хотите чтобы она была надежной...

Vladimir
PS  с китаем там не все так просто - он не так прост Wink  Главное что народу пользоваться битком не запретили,
а все остальное уже вторично.  Что гос-структурам запретили - это правильно - и правильно вообще
запрещать все кроме нац валюты, а не только биток, бо нефиг, нац валюта специально сделана для этого
и будет оптимально регулироваться под эти конторы, так что никакие альтернативы им не нужны,
в гос-структур уже есть своя специально созданная для них нац валюта.  Другое дело - что в результате
регулирования валюты под интересы гос-контор страдать будет народ, и вот тут-то просто замечательно
что не запретили народу пользоваться битком или что-то еще, по сути ничего больше и не надо,
так что все путем пока...

AH
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 7
Merit: 0


View Profile
December 25, 2013, 09:16:17 AM
 #25

А какую биржу посоветуете для обмена XRP на что-нибудь более привычное (BTC, USD или RUB)?  Smiley
Так штамп же испокон был ...
Там без верификации не работают риплы? Оо Стремновато фотки паспорта высылать непонятно куда
JohnnySM
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
December 25, 2013, 01:12:27 PM
 #26

(я уже как-то писал про нижние уровни "пищевой пирамиды" - без них верхушка долго в воздухе не провисит...)


Сейчас как видите лайткоин резко вырвался вперед и обгоняет биткоин по популярности - а биток с его дорогим супер-пупер оборудованием для майна становится просто никому не нужен("профессиАнальные" майнеры тоже ничего не значат, они даже не клиенты валюты, а валюте нужна именно массовость)...
А биток уже давно не нужен майнерам. Просто поддерживается хешрейт и всё. Биток просто ценен сам по себе как обычное золото для спекулянтов и инвесторов. Не гоните ересь. Лайткоин тоже особо никуда не вырвался, так и будет телепаться на вторых ролях для резерва.


C чего это биток не нужен майнерам,  не говорите за всех. Китайцы строили и строят новые фермы размерами с дата-центры.
awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 1021

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
December 25, 2013, 01:22:09 PM
 #27

Там без верификации не работают риплы? Оо Стремновато фотки паспорта высылать непонятно куда
Паспорт не обязателен. Любое удостоверение личности. Например водительское удостоверение.

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
December 25, 2013, 03:20:37 PM
 #28

C чего это биток не нужен майнерам,  не говорите за всех. Китайцы строили и строят новые фермы размерами с дата-центры.

я их и имел ввиду - строить-то они строят, но они даже не пользователи валюты!..   Зачем их инвесторам кормить?
(только не говорите про защищенность сети - вон уже есть рипл который без всякой этой ерунды и майна вообще работает)

Мелкий домашний майнер кто майнит лайты на 1 ядре старого проца гораздо ценнее для маркетологов всего этого дата-центра - и намайнит мало(не надо больших денег на поддержание курса валюты тратить), и потом еще сам (даже без всякой рекламы и впаривания карточек магазинов по млм!) начнет гуглить магазины кто эту валюту принимает, что и надо маркетологам...
(а по объемам товаров для личного потребления что владелец крупного дата-центра, что мелкий домашний майнер с устаревшим компьютером - абсолютно одинаковы!   Второй даже ценнее тк беднее и будет вестись на всякие маркетинговые разводы вроде скидок и тп, а миллионера фиг на это поймаешь, так что миллионеры-владельцы датацентров нафиг не нужны никому ваще)


Таким образом, CPU форки гораздо ценнее для маркетологов, да и самореклама и массовость даже без участия "крупных акул" у них куда круче - мало ведь кто будет серьезно вкладываться в майн, а на CPU любой попробует, да еще и друзьям расскажет...

Vladimir
JohnnySM
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
December 26, 2013, 05:49:53 AM
Last edit: December 26, 2013, 06:23:46 AM by JohnnySM
 #29

(я уже как-то писал про нижние уровни "пищевой пирамиды" - без них верхушка долго в воздухе не провисит...)


Сейчас как видите лайткоин резко вырвался вперед и обгоняет биткоин по популярности - а биток с его дорогим супер-пупер оборудованием для майна становится просто никому не нужен("профессиАнальные" майнеры тоже ничего не значат, они даже не клиенты валюты, а валюте нужна именно массовость)...

Так что сделать аппаратный асик для лайта не проблема - но в этом случае он превратиться в очередной биткоин и пирамиду без фундамента, которая нафиг никому не нужны - эта "мелоч" слегка так будет сдерживать от подобного кидалова майнеров.  (Кинуть-то можно - просто это не выгодно тк тогда свалят с валюты и она рухнет)



Интересно, а с чего вы делаете вообще такие выводы ? Среди трейдеров LTC свою популярность в последнее время терял, если посмотрите соотношение BTC/LTC, то увидите ( только вчера слава богу был небольшой отскок в сторону прежних значений). Среди обычных пользователей....покажите мне где я могу что-то за него купить  ? В чем его популярность? В том, что вы его можете майнить на одном ядре ? Ну так тогда можно сказать что все форки на скрипте гораздо популярнее LTC, а после майна LTC большинство его меняют на BTC ( судя по соотношению BTC/LTC ).

Сделать аппаратный асик для лайта как раз было проблемой, именно поэтому его не было, а не потому, что все решили "давайте не будем убивать майнинг лайта чесными людьми, готовыми майнить на одном ядре...". У тех кто зарабатывает большие деньги совести нет давно, если бы можно было всех защимить и все отобрать, уже давно бы так сделали.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=382580.0

(хешрейт 5Mh/s при конечной стоимости £1350 (с НДС) и энергопотреблении <= 100w и Viper (Scrypt) Miner (25Mh/s) — хешрейт 25Mh/s при конечной стоимости £5450 (с НДС) и энергопотреблении ~ 600w.)


C чего это биток не нужен майнерам,  не говорите за всех. Китайцы строили и строят новые фермы размерами с дата-центры.

я их и имел ввиду - строить-то они строят, но они даже не пользователи валюты!..   Зачем их инвесторам кормить?
(только не говорите про защищенность сети - вон уже есть рипл который без всякой этой ерунды и майна вообще работает)

Мелкий домашний майнер кто майнит лайты на 1 ядре старого проца гораздо ценнее для маркетологов всего этого дата-центра - и намайнит мало(не надо больших денег на поддержание курса валюты тратить), и потом еще сам (даже без всякой рекламы и впаривания карточек магазинов по млм!) начнет гуглить магазины кто эту валюту принимает, что и надо маркетологам...
(а по объемам товаров для личного потребления что владелец крупного дата-центра, что мелкий домашний майнер с устаревшим компьютером - абсолютно одинаковы!   Второй даже ценнее тк беднее и будет вестись на всякие маркетинговые разводы вроде скидок и тп, а миллионера фиг на это поймаешь, так что миллионеры-владельцы датацентров нафиг не нужны никому ваще)


Таким образом, CPU форки гораздо ценнее для маркетологов, да и самореклама и массовость даже без участия "крупных акул" у них куда круче - мало ведь кто будет серьезно вкладываться в майн, а на CPU любой попробует, да еще и друзьям расскажет...

Vladimir


У меня складывается мнение, что Вы маркетолог.  Люди строят фермы, не для популяризации валюты, а для заработка денег. Биткоин и так уже популярен, его не надо раскручивать. Владелец крупного дата-центра не пойдет в магазин тратить свои биткоины, ему вообще наплевать где их принимают, он зайдет на биржу и все продаст и плевал он на ценность его для маркетологов. Все ваши форки, на которые вы молитесь, как правило оказываются все в тех же карманах, которые потолстели на биткоинах. Ради интереса, посмотрите топ 100 кошельков по форкам и все поймете, 50% всего объема как правило лежит в 1-2-3-5 кошельках ( где-то конечно был премайн, но это уже отдельная история). Миллионеры как раз и кормят всяких майнеров "на одном ядре", скупая все на десятки тысяч за копье ( в рассчете на то, что хоть что-то из этого стрельнет) , если бы этого не было, то и форки которые не стоят ничего, не стоили бы ничего*0,0000001.  А маркетологи не очень то и хорошо работают, поскольку биткоин, который майнят фермами в милион раз популярнее любого форка который майнится миллионами людей. 

Про то что биткоин никому не нужен:

Перевожу с китайского сайта, править перевод не буду...по смыслу поймете:

-Пекин, 20 декабря утром новости, в соответствии с CNBC сообщил, что США  Интернет-магазины объявил в четверг, что планирует принять  Bitcoin сделки, стал первым американским получать большое онлайн виртуальную валюту

-AmericanBullion  всегда была местом золото и серебро торговли, компания объявила сегодня принять Bitcoin платить за индивидуальный покупки физического золота, серебра, монет или слитков.

А где LTC...с его  популярностью... про него ничего нигде не слышно...


Ваши слова больше похоже на то, как хотелось бы вам, что бы было так. Если упадет биткоин, упадут практически все форки, в том числе и LTC ( не беру в расчет новые, только появившиеся, которые растут на ожиданиях и потом сдуваются )

И вообще, про магазины и маркетологов пока говорить еще совсем рано, если биток еще где-то как-то можно использовать, то остальные форки совсем позади, пока это не измениться, любые реальные покупки будут начинаться с обмена на BTC.

tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
December 26, 2013, 07:30:54 AM
 #30

Интересно, а с чего вы делаете вообще такие выводы ? Среди трейдеров LTC свою популярность в последнее время терял,

а что, разве они кому-то нужны, трейдеры эти? Wink
(при СССР их просто извели как класс, теперь если с ними не боряться - то из этого не стоит делать вывод что они кому-то нужны или что им кто-то рад Wink )


Не забывайте - трейдер просто шустрик, который кормиться в биржевой кормушке,
но чтобы кормушка работала - в ней должен быть настоящий корм, то есть актив в итоге
в конечном счете должен быть кому-то нужен, даже если сам трейдер только торгует на разнице!

Так что популярность у трейдеров ничего не говорит о реальной полезности валюты...
(более того, самая крутая и стабильная валюта будет у трейдеров совсем не популярна тк никуда не двигается!)



если посмотрите соотношение BTC/LTC, то увидите ( только вчера слава богу был небольшой отскок в сторону прежних значений). Среди обычных пользователей....покажите мне где я могу что-то за него купить  ? В чем его популярность? В том, что вы его можете майнить на одном ядре ? Ну так тогда можно сказать что все форки на скрипте гораздо популярнее LTC, а после майна LTC большинство его меняют на BTC ( судя по соотношению BTC/LTC ).

1  с чего вы взяли, что LTC будет кто-то менять на BTC(или золото), если LTC все последнее время рос быстрее биткойна?   (а этот факт заметить ума много не надо - наверняка многие заметили что рост LTC идет быстрее)

2  если посмотрите внимательно на график LTC/BTC, то как раз заметите, что он растет относительно BTC, то есть растет доля применения LTC, уменьшая BTC...



Про то что биткоин никому не нужен:

Перевожу с китайского сайта, править перевод не буду...по смыслу поймете:

-Пекин, 20 декабря утром новости, в соответствии с CNBC сообщил, что США  Интернет-магазины объявил в четверг, что планирует принять  Bitcoin сделки, стал первым американским получать большое онлайн виртуальную валюту

-AmericanBullion  всегда была местом золото и серебро торговли, компания объявила сегодня принять Bitcoin платить за индивидуальный покупки физического золота, серебра, монет или слитков.

А где LTC...с его  популярностью... про него ничего нигде не слышно...

1  а вы не путаете реальное использование валюты(=ее реальной ценности),
и использование ее для инвестиций по типу золота?

Как инвестиции да, биткоин удобнее золота и обладает всеми его свойствами,
но реального товара думаю будет больше покупаться за LTC и аналогичные массовые форки...
(что кстати соотв. древнему правилу "худшая валюта вытесняет лучшую" - никто не захочет
расставаться с "золотом", и в расчетах будут использовать что-то "попроще")


2  рост "золота" это хорошо, но вы не забыли, что для того чтобы золото обналичить нужно чтобы его кто-то купил?
И кто его купит, если в BTC будут одни инвесторы, если никакой товар не будет не будет продаваться за BTC?
(а так и будет - какой смысл магазину заморачиваться примать BTC, если 99% товара покупают за LTC?)

То есть - намекаю что черезмерное увлечением инвестициями в "золото" без соотв. инфраструктуры и его
широкого применения означает то что обратно обменять его на что-то полезное будет нельзя,
так что разрушать инфраструктуру просто рискованно - это некоторая гарантия что майнеров таки будут
немного кормить Wink

Vladimir
JohnnySM
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
December 26, 2013, 12:10:48 PM
 #31

Интересно, а с чего вы делаете вообще такие выводы ? Среди трейдеров LTC свою популярность в последнее время терял,

а что, разве они кому-то нужны, трейдеры эти? Wink
(при СССР их просто извели как класс, теперь если с ними не боряться - то из этого не стоит делать вывод что они кому-то нужны или что им кто-то рад Wink )


Не забывайте - трейдер просто шустрик, который кормиться в биржевой кормушке,
но чтобы кормушка работала - в ней должен быть настоящий корм, то есть актив в итоге
в конечном счете должен быть кому-то нужен, даже если сам трейдер только торгует на разнице!

Так что популярность у трейдеров ничего не говорит о реальной полезности валюты...
(более того, самая крутая и стабильная валюта будет у трейдеров совсем не популярна тк никуда не двигается!)



если посмотрите соотношение BTC/LTC, то увидите ( только вчера слава богу был небольшой отскок в сторону прежних значений). Среди обычных пользователей....покажите мне где я могу что-то за него купить  ? В чем его популярность? В том, что вы его можете майнить на одном ядре ? Ну так тогда можно сказать что все форки на скрипте гораздо популярнее LTC, а после майна LTC большинство его меняют на BTC ( судя по соотношению BTC/LTC ).

1  с чего вы взяли, что LTC будет кто-то менять на BTC(или золото), если LTC все последнее время рос быстрее биткойна?   (а этот факт заметить ума много не надо - наверняка многие заметили что рост LTC идет быстрее)

2  если посмотрите внимательно на график LTC/BTC, то как раз заметите, что он растет относительно BTC, то есть растет доля применения LTC, уменьшая BTC...



Про то что биткоин никому не нужен:

Перевожу с китайского сайта, править перевод не буду...по смыслу поймете:

-Пекин, 20 декабря утром новости, в соответствии с CNBC сообщил, что США  Интернет-магазины объявил в четверг, что планирует принять  Bitcoin сделки, стал первым американским получать большое онлайн виртуальную валюту

-AmericanBullion  всегда была местом золото и серебро торговли, компания объявила сегодня принять Bitcoin платить за индивидуальный покупки физического золота, серебра, монет или слитков.

А где LTC...с его  популярностью... про него ничего нигде не слышно...

1  а вы не путаете реальное использование валюты(=ее реальной ценности),
и использование ее для инвестиций по типу золота?

Как инвестиции да, биткоин удобнее золота и обладает всеми его свойствами,
но реального товара думаю будет больше покупаться за LTC и аналогичные массовые форки...
(что кстати соотв. древнему правилу "худшая валюта вытесняет лучшую" - никто не захочет
расставаться с "золотом", и в расчетах будут использовать что-то "попроще")


2  рост "золота" это хорошо, но вы не забыли, что для того чтобы золото обналичить нужно чтобы его кто-то купил?
И кто его купит, если в BTC будут одни инвесторы, если никакой товар не будет не будет продаваться за BTC?
(а так и будет - какой смысл магазину заморачиваться примать BTC, если 99% товара покупают за LTC?)

То есть - намекаю что черезмерное увлечением инвестициями в "золото" без соотв. инфраструктуры и его
широкого применения означает то что обратно обменять его на что-то полезное будет нельзя,
так что разрушать инфраструктуру просто рискованно - это некоторая гарантия что майнеров таки будут
немного кормить Wink

Vladimir


Извините, Владимир, я вам об одном, вы мне о другом, не хочу уже даже дочитывать ваш пост, пусть каждый останется при своем мнении...
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
December 26, 2013, 01:31:56 PM
 #32

Извините, Владимир, я вам об одном, вы мне о другом, не хочу уже даже дочитывать ваш пост, пусть каждый останется при своем мнении...

а вы все-же потрудитесь дочитать, и разберитесь с тем что вы упускаете - на рынках такое непонимание не допустимо тк приводит к серьезным потерям...

Так, в кратце. 

1  Биткоин может быть и будет использоваться вместо золота и в этом смысле его курс может расти быстрее лайта, но это не значит что BTC стал первой _валютой_.   Вон, сравните с золотом - тоже росло неплохо - но тем не менее в современном мире оно ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ никакой валютой!   (Возьмите кусок золота и сходите на базар, попробуйте на него что-нить обменять - узнаете много интересного...  Меня например удивило что вообще никто не знает цену золота(по кр мере в наших граммах) и не знает как пересчитать, даже ювелиров этот вопрос не редко озадачивает, не знают они мировую цену тк золото никому не нужно как деньги уже давно...)

2  Если разрушат инфраструктуру и "пищевую пирамиду", то BTC будет еще труднее обменять обратно на деньги, чем сегодна что-то купить за физическое золото...

Vladimir
PS  кстати, финансовыми рынками по-серьезному никто не хочет заняться?..

PPS  проще говоря, золото сейчас уже не используется как деньги и никем на прямую не применяется,
то есть 100% контролируется какой-то узкой группой спекулянтов и инвесторов...  А это означает вот что - если
вы серьезно вложитесь в золото в фазе какой-то массовой волны(например кризис или др), то нифига
вы не сможете за счет подстраховки золотом выиграть тк эти спекулянты будут двигать цены на золото
в противофазе вам!   Это понятно?    Вот к чему приводит черезмерная популярность у трейдеров,
при отсутствии "прямого" приема за товары и тп.

PPPS  еще сравните объемы эмиссии(которая вся раскупается или захомячивается!) - по лайту это уже
около миллиона долларов в день!   Все еще считаете LTC валютой N2?..
(при этом учтите что в золото и биток могут инвестировать по-серьезному, а лайты еще для этого не популярны)
Биток-то теперь, когда эмиссия уже упала в 2 раза, контролировать не сложно - а вот держать такой
курс лайта искусственно не получиться, большинство майнеров сливают все новые монеты сразу-же по любому
курсу, там что в лайт сейчас идет очень серьезный поток инвестиций(откуда - уже другой вопрос - если это
не профи-инвесторы вроде инвест-фондов, то это вполне могут быть и сбережения тк лайт майниться
более широко и соотв. имеет за счет этого более широкую рекламу и охват населения)...
JohnnySM
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
December 27, 2013, 08:01:59 AM
 #33




1  с чего вы взяли, что LTC будет кто-то менять на BTC(или золото), если LTC все последнее время рос быстрее биткойна?   (а этот факт заметить ума много не надо - наверняка многие заметили что рост LTC идет быстрее)

2  если посмотрите внимательно на график LTC/BTC, то как раз заметите, что он растет относительно BTC, то есть растет доля применения LTC, уменьшая BTC...

[/quote]

Владимир, ну еже вынуждаете не оставить без ответа...

1)Вы видимо не трейдер, поэтому не знаете, что на бирже пара LTC/BTC создана именно для обмена BTC на LTC и также ОБРАТНО. Наверно ее создали просто так...для мониторинга, по вашему мнению..
2)Если посмотрите внимательно то с 28 ноября по 25 декабря если упростить график, то идет нисходящий тренд на LTC, и только пару дней назад начался отскок ( о котором я писал), о чем вы вообще говорите !!!! какой рост Huh?? какая доля растет, какое применение...график вообще ни как не отражает реальное применение !!!

и на последок: реально в ваших постах очень много воды, и всяких сравнений, которыми забит весь интернет, биткойн нисколько не золото и с такими мнениями вообще никак не согласен...
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
December 27, 2013, 08:07:15 AM
 #34

Меня например удивило что вообще никто не знает цену золота(по кр мере в наших граммах) и не знает как пересчитать, даже ювелиров этот вопрос не редко озадачивает, не знают они мировую цену тк золото никому не нужно как деньги уже давно..
У золота его чистота имеет весомое значение, ювелирное оно же 375, 500, 585, 750, 900, 916 и 958 пробы. А биржевое не менее 995.
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
December 27, 2013, 08:24:44 AM
Last edit: December 27, 2013, 08:36:00 AM by vodz
 #35

2)Если посмотрите внимательно то с 28 ноября по 25 декабря если упростить график, то идет нисходящий тренд на LTC, и только пару дней назад начался отскок ( о котором я писал), о чем вы вообще говорите !!!! какой рост Huh?? какая доля растет, какое применение...график вообще ни как не отражает реальное применение !!!
Реальное пременение по месячному графику, где был пузырь раздут и сдут смотреть, наверное, не стоит. А вот почему вы не видите рост, я не понимаю. Курс лайта колеблется в этом году на уровне 0.03 когда биток стабилен и вырастает до 0,04 когда биток идёт вверх. То есть рост есть даже к уровню битка, не то что к USD... А Вам как трейдеру вообще раздолье, от 0.02 до 0.05 - это же рост битка*2.5 в USD! Ну не обратили внимания, бывает, но зачем лайт то хаять?!
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
December 27, 2013, 08:26:30 AM
 #36

Меня например удивило что вообще никто не знает цену золота(по кр мере в наших граммах) и не знает как пересчитать, даже ювелиров этот вопрос не редко озадачивает, не знают они мировую цену тк золото никому не нужно как деньги уже давно..
У золота его чистота имеет весомое значение, ювелирное оно же 375, 500, 585, 750, 900, 916 и 958 пробы. А биржевое не менее 995.

это все мелочи не имеют большого значения для инвестиций - да и любой аффинажный завод его очистит за копейки и продаст по мировым ценам...
(да и "на коленке" тоже "золотоискатели" очищать научились не плохо - вон всю желтую старую электронику скупили и переработали)


Гораздо важнее то что инфраструктура по золоту уже практически полностью разрушена,
и золото фактически является лохотроном, полностью управляемым спекулянтами - они и управляют ценой,
и всегда сыграют против вас!..

Не повторяйте этой ошибки с BTC - у него инфраструктуру побороть труднее, и теоретически у него есть шанс стать золотоподобным инструментом, в отличии от самого золота, из которого уже фактически сделали лохотрон.

Vladimir
PS  главное чтобы "ценнообразование" делали частные лица, а не смотрели что там нарисовали спекулянты на бирже,
а этого даже у золота уже давно нет раз даже ювелиры не знают его цену...

PPS  сплавы ювелиры делают сами, им пофиг какое золото на входе, да и очистить не проблема - знакомых "золотоискателей" обычно хватает.
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
December 27, 2013, 08:36:11 AM
 #37

1)Вы видимо не трейдер, поэтому не знаете, что на бирже пара LTC/BTC создана именно для обмена BTC на LTC и также ОБРАТНО. Наверно ее создали просто так...для мониторинга, по вашему мнению..

ну возле церкви вон сколько с шапками стоят - однако из этого не следует что я им чего-то обязан подать Wink
А стоять не запрещено, пусть стоят...


А мониторить тут есть чего - на битке можно нарисовать все что угодно, это не сложно уже тк эмиссия мала,
а вот чтобы лайт держать столько времени на таком уровне это уже говорит о мощном притоке инвестиций,
миллион баксов в день это не так уж и мало...


, но зачем лайт то хаять?!

ну хаять-то его может и есть за что - ишь такой секой выскочка обошел таки батьку битка Wink)

А вот не учитывать факты это конечно нельзя - а еще полезнее все-же разобраться ПОЧЕМУ так происходит,
вот что собсно я и пытался объяснить с самого начала, это то что более массовая и доступная валюта лучше
уже фактически закрытого битка...

Vladimir
vodz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 254
Merit: 250



View Profile
December 27, 2013, 08:42:48 AM
 #38

PPS  сплавы ювелиры делают сами, им пофиг какое золото на входе, да и очистить не проблема - знакомых "золотоискателей" обычно хватает.
Ну и накой такая монета, где ценность может быть от 0 до 0.999? Причём после 995 очистки цена растёт неимоверно. Прошли те времена, когда доверяли своим зубам на предмет мягкости=фальшивости Smiley
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
December 27, 2013, 08:50:49 AM
 #39

Чистое золото и серебро слишком мягкое - не годиться для ювелирных изделий,
поэтому ювелиры обычно делают сами сплавы, а серебро и золото исходное не редко попадает
техническое много-много 9-ток очистки, дальше уже сплавляют с медью и делают что надо.
(у них вообще все есть - от прокатного стана до производства проволоки, причем вся ювелирка
умещается в углу комнаты на нескольких м2 всего.  Плавят в тигеле самодельной бензовоздушной горелкой,
ее вполне хватает и чтобы сплавы готовить, и проволоку отжигать после протягивания через фильеру,
и пайку изделий делают этой же горелкой...  В общем целый завод на столе)

Простейшая хим. очистка дает уже несколько 9 - вполне достаточно чтобы из любого хлама добыть золото.
(кстати золото и серебро из электронного лома обычно тоже имеет несколько 9)
JohnnySM
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
December 27, 2013, 08:57:08 AM
 #40

1)Вы видимо не трейдер, поэтому не знаете, что на бирже пара LTC/BTC создана именно для обмена BTC на LTC и также ОБРАТНО. Наверно ее создали просто так...для мониторинга, по вашему мнению..

ну возле церкви вон сколько с шапками стоят - однако из этого не следует что я им чего-то обязан подать Wink
А стоять не запрещено, пусть стоят...


А мониторить тут есть чего - на битке можно нарисовать все что угодно, это не сложно уже тк эмиссия мала,
а вот чтобы лайт держать столько времени на таком уровне это уже говорит о мощном притоке инвестиций,
миллион баксов в день это не так уж и мало...


, но зачем лайт то хаять?!

ну хаять-то его может и есть за что - ишь такой секой выскочка обошел таки батьку битка Wink)

А вот не учитывать факты это конечно нельзя - а еще полезнее все-же разобраться ПОЧЕМУ так происходит,
вот что собсно я и пытался объяснить с самого начала, это то что более массовая и доступная валюта лучше
уже фактически закрытого битка...

Vladimir

Владимир, вы из поста в пост льете воду, я каждый раз вам даю подтверждения неправоты ваших слов, а вы продолжаете цепляться за что-то другое и раскручивать... я ухожу из этой беседы..и перестаньте говорить за всех...это не меняют...это меняют....мне вам как будто скрины надо выкладывать с объемами продаж, для того чтобы вы наконец поняли...

Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!