LECTURA OBLIGATORIA: Las leyes aplicables a bitcoin en España

[BitAddict]

Los que muevan poco dinero con bitcoin no van a tener problemas, pero si los que mueven cantidades respetables por banco no pasan por caja tienen una probabilidad muy alta de acabar con multas y recargos.

Y cual es ese límite en el cual no vamos a tener poblemas?

Eso es imposible saberlo, lo que está claro es que cuanto más dinero ingreses más fácil es que salte el radar en Hacienda, por 1.000 euros no van a mover un dedo pero por 50.000 seguro que llamarás su atención.

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Sinceramente no sé los filtros/parámetros que utilizan a la hora de buscar movimientos.
Lo más lógico es que prioricen en cantidad por cada operación individual, que en cantidad en conjunto. Si sacas 4,000€ en una sóla operación probablemente les suenen antes las alarmas que si haces 10 de 400€.

Se tributa anualmente, por lo que eso es lo que cuenta.

[1713560220]

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[magarto]

Interesantísima la discusión. Yo estoy trabajando en la universidad y pronto publicaremos un trabajo de investigacion juridica sobre el tema del bitcoin y su regulación en España.

Gran aporte, entonces. Gracias

[Gilito]

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Está todo informatizado, no vas a engañar a hacienda dividiendo el dinero en cuentas.

[aircrusan]

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Está todo informatizado, no vas a engañar a hacienda dividiendo el dinero en cuentas.

Buenas, cuando hablo de cuentas me refiero a cuentas con distintos titulares... obviamente de confianza todos.

En cualquier caso aclaro. que personalmente estoy a favor de pagar impuestos (como supongo a la mayoría), lo que me jode son los sablazos que se pegan (como supongo a la mayoría) especialmente cuando luego ves lo mal que gestionan dichos recursos.

Si por decir algo se tributara un máximo de un 10% yo lo declaraba todo, pero por ahí he oído que según las cantidades te hacen pagar más de un 50% de impuestos  No sé si es leyenda urbana pero me parecería excesivo.

[pinger]

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Está todo informatizado, no vas a engañar a hacienda dividiendo el dinero en cuentas.

Buenas, cuando hablo de cuentas me refiero a cuentas con distintos titulares... obviamente de confianza todos.

En cualquier caso aclaro. que personalmente estoy a favor de pagar impuestos (como supongo a la mayoría), lo que me jode son los sablazos que se pegan (como supongo a la mayoría) especialmente cuando luego ves lo mal que gestionan dichos recursos.

Si por decir algo se tributara un máximo de un 10% yo lo declaraba todo, pero por ahí he oído que según las cantidades te hacen pagar más de un 50% de impuestos  No sé si es leyenda urbana pero me parecería excesivo.

40% en la lotería, así que seguro que tienen alguno mas con el 50%.

[valiron]

Me sorprende no haber encontrado este artículo antes, lleva publicado desde el 27 de Noviembre de 2013.

Este artículo ya se comentó en el foro de burbuja.info y la conclusión es que el que lo escribe no sabe como Hacienda va a tratar el tema. El problema es que Hacienda no ha dado directivas claras respecto a bitcoin. Los inspectores no saben como abordar el tema.

[aircrusan]

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Está todo informatizado, no vas a engañar a hacienda dividiendo el dinero en cuentas.

Buenas, cuando hablo de cuentas me refiero a cuentas con distintos titulares... obviamente de confianza todos.

En cualquier caso aclaro. que personalmente estoy a favor de pagar impuestos (como supongo a la mayoría), lo que me jode son los sablazos que se pegan (como supongo a la mayoría) especialmente cuando luego ves lo mal que gestionan dichos recursos.

Si por decir algo se tributara un máximo de un 10% yo lo declaraba todo, pero por ahí he oído que según las cantidades te hacen pagar más de un 50% de impuestos  No sé si es leyenda urbana pero me parecería excesivo.

40% en la lotería, así que seguro que tienen alguno mas con el 50%.

Hola,

En la lotería te quitan el 20% del total a partir de los primeros 2500 euros (es decir, los primeros 2500 euros del premio están exentos de impuestos, el resto tributa al 20%).

Lo sé por que fuimos de los agraciados en las pasadas fiestas

[BitAddict]

Me sorprende no haber encontrado este artículo antes, lleva publicado desde el 27 de Noviembre de 2013.

Este artículo ya se comentó en el foro de burbuja.info y la conclusión es que el que lo escribe no sabe como Hacienda va a tratar el tema. El problema es que Hacienda no ha dado directivas claras respecto a bitcoin. Los inspectores no saben como abordar el tema.

Sí, pero si en el 2013 has vendido bitcoin por banco ahora te toca hacer la declaración.
Tienes que hacerlo de la mejor forma posible para que después no te puedan acusar de nada. Aunque ni ellos mismos sepan como hacerlo, no declarar no es una opción, ya que el multazo que te viene después será de órdago.

Estoy de acuerdo que es una situación abusiva por su parte y que puede haber sorpresas, pero si has pasado por banco no te queda otra.

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Está todo informatizado, no vas a engañar a hacienda dividiendo el dinero en cuentas.

Buenas, cuando hablo de cuentas me refiero a cuentas con distintos titulares... obviamente de confianza todos.

En cualquier caso aclaro. que personalmente estoy a favor de pagar impuestos (como supongo a la mayoría), lo que me jode son los sablazos que se pegan (como supongo a la mayoría) especialmente cuando luego ves lo mal que gestionan dichos recursos.

Si por decir algo se tributara un máximo de un 10% yo lo declaraba todo, pero por ahí he oído que según las cantidades te hacen pagar más de un 50% de impuestos   No sé si es leyenda urbana pero me parecería excesivo.

40% en la lotería, así que seguro que tienen alguno mas con el 50%.

Hola,

En la lotería te quitan el 20% del total a partir de los primeros 2500 euros (es decir, los primeros 2500 euros del premio están exentos de impuestos, el resto tributa al 20%).

Lo sé por que fuimos de los agraciados en las pasadas fiestas

A ese 20% tienes que sumarle lo que ya se quedan anteriormente del total del bote, que es otro 27% por la cara.
En total acabas pagando más de un 41% para premios que se alejen de los de 2,500€.

Te cito de un artículo:

¿Cuánto ingresa Hacienda sólo con la Lotería de Navidad?
El sorteo aportará a las arcas públicas 188,3 millones de euros en el caso de que todos los décimos premiados hayan sido vendidos, según estimaciones de los técnicos de Gestha. Una cifra que no variará sustancialmente si no se venden todos los décimos y que, en cualquier caso, supondrá más de la cuarta parte (alrededor del 27%) de lo que el Estado pretendía recaudar este año con este gravamen especial que afecta a los premios de Loterías y Apuestas del Estado. Una cifra que, como vemos en la siguiente cuestión, está lejos de alcanzarse.

¿Cuánto ganará el Estado con este nuevo impuesto en todo 2013?
El impuesto que grava este tipo de sorteos generará unos ingresos al Estado de 435 millones de euros, según estimaciones de Gestha, casi la mitad de lo esperado por el Ejecutivo de Rajoy y el ministerio que dirige Montoro, que calculaban que esta nueva medida iba a suponer alrededor de 824 millones de euros para este ejercicio fiscal de 2013. Una cantidad provisional a falta de conocer las definitivas con el año ya finalizado. La recaudación apenas logró 207 millones de euros hasta octubre, un dato que ya hacía suponer esta bajada a finales de año.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2012218/0/loteria-navidad-2013/numeros-premiados/impuestos-hacienda/#xtor=AD-15&xts=467263

[aircrusan]

Me sorprende no haber encontrado este artículo antes, lleva publicado desde el 27 de Noviembre de 2013.

Este artículo ya se comentó en el foro de burbuja.info y la conclusión es que el que lo escribe no sabe como Hacienda va a tratar el tema. El problema es que Hacienda no ha dado directivas claras respecto a bitcoin. Los inspectores no saben como abordar el tema.

Sí, pero si en el 2013 has vendido bitcoin por banco ahora te toca hacer la declaración.
Tienes que hacerlo de la mejor forma posible para que después no te puedan acusar de nada. Aunque ni ellos mismos sepan como hacerlo, no declarar no es una opción, ya que el multazo que te viene después será de órdago.

Estoy de acuerdo que es una situación abusiva por su parte y que puede haber sorpresas, pero si has pasado por banco no te queda otra.

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Está todo informatizado, no vas a engañar a hacienda dividiendo el dinero en cuentas.

Buenas, cuando hablo de cuentas me refiero a cuentas con distintos titulares... obviamente de confianza todos.

En cualquier caso aclaro. que personalmente estoy a favor de pagar impuestos (como supongo a la mayoría), lo que me jode son los sablazos que se pegan (como supongo a la mayoría) especialmente cuando luego ves lo mal que gestionan dichos recursos.

Si por decir algo se tributara un máximo de un 10% yo lo declaraba todo, pero por ahí he oído que según las cantidades te hacen pagar más de un 50% de impuestos   No sé si es leyenda urbana pero me parecería excesivo.

40% en la lotería, así que seguro que tienen alguno mas con el 50%.

Hola,

En la lotería te quitan el 20% del total a partir de los primeros 2500 euros (es decir, los primeros 2500 euros del premio están exentos de impuestos, el resto tributa al 20%).

Lo sé por que fuimos de los agraciados en las pasadas fiestas

A ese 20% tienes que sumarle lo que ya se quedan anteriormente del total del bote, que es otro 27% por la cara.
En total acabas pagando más de un 41% para premios que se alejen de los de 2,500€.

Te cito de un artículo:

¿Cuánto ingresa Hacienda sólo con la Lotería de Navidad?
El sorteo aportará a las arcas públicas 188,3 millones de euros en el caso de que todos los décimos premiados hayan sido vendidos, según estimaciones de los técnicos de Gestha. Una cifra que no variará sustancialmente si no se venden todos los décimos y que, en cualquier caso, supondrá más de la cuarta parte (alrededor del 27%) de lo que el Estado pretendía recaudar este año con este gravamen especial que afecta a los premios de Loterías y Apuestas del Estado. Una cifra que, como vemos en la siguiente cuestión, está lejos de alcanzarse.

¿Cuánto ganará el Estado con este nuevo impuesto en todo 2013?
El impuesto que grava este tipo de sorteos generará unos ingresos al Estado de 435 millones de euros, según estimaciones de Gestha, casi la mitad de lo esperado por el Ejecutivo de Rajoy y el ministerio que dirige Montoro, que calculaban que esta nueva medida iba a suponer alrededor de 824 millones de euros para este ejercicio fiscal de 2013. Una cantidad provisional a falta de conocer las definitivas con el año ya finalizado. La recaudación apenas logró 207 millones de euros hasta octubre, un dato que ya hacía suponer esta bajada a finales de año.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2012218/0/loteria-navidad-2013/numeros-premiados/impuestos-hacienda/#xtor=AD-15&xts=467263

Vamos a ver... os pondré mi caso.

En mi pueblo tocó la "grossa". Son 100000 euros al primer premio por boleto. Nosotros teníamos varios del primer premio por lo que nos han pagado 80500 euros por cada uno de ellos. El desglose es el siguiente:

 2500 euros no tributan
 97500 euos tributan al 20%, por tanto te retienen (pagas) 19500 euros, te quedan limpios 78000

En resumen quedan 2500 + 78000 = 80500 por boleto premiado...

Sigo sin ver de donde sale ese 41% del que hablas...

[valiron]

Me sorprende no haber encontrado este artículo antes, lleva publicado desde el 27 de Noviembre de 2013.

Este artículo ya se comentó en el foro de burbuja.info y la conclusión es que el que lo escribe no sabe como Hacienda va a tratar el tema. El problema es que Hacienda no ha dado directivas claras respecto a bitcoin. Los inspectores no saben como abordar el tema.

Sí, pero si en el 2013 has vendido bitcoin por banco ahora te toca hacer la declaración.
Tienes que hacerlo de la mejor forma posible para que después no te puedan acusar de nada. Aunque ni ellos mismos sepan como hacerlo, no declarar no es una opción, ya que el multazo que te viene después será de órdago.

Estoy de acuerdo que es una situación abusiva por su parte y que puede haber sorpresas, pero si has pasado por banco no te queda otra.

"No te queda otra"?

Estás de broma, ¿no?

Cuanto FUD...

Si no llegas a un mínimo no tienes porque hacer declaración. Si resides en el extranjero tendrás o no que hacerla según la legislación aplicable.

[valiron]

Entiendo... Pero cuando habláis de esas cifras os referis a ingresos mensuales o anuales? Lo digo porque si alguien tiene la suerte de tener una buena venta se podría "trocear" los reintegros en pequeñas cantidades o a distintas cuentas para no llamar tanto la atención.

Está todo informatizado, no vas a engañar a hacienda dividiendo el dinero en cuentas.

Estás mal informado...

[BitAddict]

Me sorprende no haber encontrado este artículo antes, lleva publicado desde el 27 de Noviembre de 2013.

Este artículo ya se comentó en el foro de burbuja.info y la conclusión es que el que lo escribe no sabe como Hacienda va a tratar el tema. El problema es que Hacienda no ha dado directivas claras respecto a bitcoin. Los inspectores no saben como abordar el tema.

Sí, pero si en el 2013 has vendido bitcoin por banco ahora te toca hacer la declaración.
Tienes que hacerlo de la mejor forma posible para que después no te puedan acusar de nada. Aunque ni ellos mismos sepan como hacerlo, no declarar no es una opción, ya que el multazo que te viene después será de órdago.

Estoy de acuerdo que es una situación abusiva por su parte y que puede haber sorpresas, pero si has pasado por banco no te queda otra.

"No te queda otra"?

Estás de broma, ¿no?

Cuanto FUD...

Si no llegas a un mínimo no tienes porque hacer declaración. Si resides en el extranjero tendrás o no que hacerla según la legislación aplicable.

Yo a veces alucino con este foro. Que tu caso no pase del límite mínimo a declarar no quiere decir que no haya gente que si lo haya sobrepasado.

Si has sacado 1,000€ por banco no hagas nada. Pero gente que haya sacado 10,000€+ de beneficio por banco ya puede ir declarando.

Y nadie está hablando de residentes en el extrajento. Estamos hablando de leyes aplicables en España, si tu residencia fiscal está en otro país te toca declarar allí.


¿A esto le llamas FUD? ¿A intentar ayudar desinteresadamente?

[dserrano5]

¿A esto le llamas FUD? ¿A intentar ayudar desinteresadamente?

Premio!

Nah, con el tiempo de acostumbras… (o dejas de ayudar desinteresadamente).

[Gilito]

En cualquier caso aclaro. que personalmente estoy a favor de pagar impuestos (como supongo a la mayoría), lo que me jode son los sablazos que se pegan (como supongo a la mayoría) especialmente cuando luego ves lo mal que gestionan dichos recursos.

Esto es muy español, todo el mundo está a favor de pagar impuestos... siempre que sean los demás los que los paguen.

[aircrusan]

En cualquier caso aclaro. que personalmente estoy a favor de pagar impuestos (como supongo a la mayoría), lo que me jode son los sablazos que se pegan (como supongo a la mayoría) especialmente cuando luego ves lo mal que gestionan dichos recursos.

Esto es muy español, todo el mundo está a favor de pagar impuestos... siempre que sean los demás los que los paguen.

Dónde pone que yo quiera que lo paguen otros? Mi única queja está en las proporciones... no desvirtúes las palabras.

Lo que es muy español es que si tienes una fortuna y puedes montar una SICAV tributas al irisiorio 1%... Si no tampoco te preocupes, están los paraísos fiscales y luego puedes declarar tu fortuna expatriada gracias una amnistía fiscal al 10%... y así sucesivamente. Ahora bien si eres un "pringado" mileurista no te preocupes que te vamos a crujir por todos lados...

Bueno a lo mejor tú eres de los del primer grupo... en cuyo caso entiendo que estés contento, pero entenderás que los que pertenecemos al segundo grupo no lo estemos tanto.

[Gilito]

Lo que es muy español es que si tienes una fortuna y puedes montar una SICAV tributas al irisiorio 1%... Si no tampoco te preocupes, están los paraísos fiscales y luego puedes declarar tu fortuna expatriada gracias una amnistía fiscal al 10%... y así sucesivamente. Ahora bien si eres un "pringado" mileurista no te preocupes que te vamos a crujir por todos lados...

Bueno a lo mejor tú eres de los del primer grupo... en cuyo caso entiendo que estés contento, pero entenderás que los que pertenecemos al segundo grupo no lo estemos tanto.

Yo no estoy contento, lo que pasa es que no soy el típico hipócrita que defrauda todo lo que puede y luego anda diciendo que los ricos no pagan impuestos y que si los recortes tal y pascual.

Yo si puedo evitar pagar impuestos lo hago, y espero que todo el mundo haga lo mismo.

[aircrusan]

Lo que es muy español es que si tienes una fortuna y puedes montar una SICAV tributas al irisiorio 1%... Si no tampoco te preocupes, están los paraísos fiscales y luego puedes declarar tu fortuna expatriada gracias una amnistía fiscal al 10%... y así sucesivamente. Ahora bien si eres un "pringado" mileurista no te preocupes que te vamos a crujir por todos lados...

Bueno a lo mejor tú eres de los del primer grupo... en cuyo caso entiendo que estés contento, pero entenderás que los que pertenecemos al segundo grupo no lo estemos tanto.

Yo no estoy contento, lo que pasa es que no soy el típico hipócrita que defrauda todo lo que puede y luego anda diciendo que los ricos no pagan impuestos y que si los recortes tal y pascual.

Yo si puedo evitar pagar impuestos lo hago, y espero que todo el mundo haga lo mismo.

Si tú no quieres pagar nunca nada de impuestos es muy respetable, pero yo no comparto tu visión... Como ya dije en mi caso sí que estoy de acuerdo en que hay que pagar impuestos, la cuestión es en qué medida?

Te pongo un ejemplo sencillo, si me dicen que los ingresos por "tradear" con criptomonedas tributan al 10% sobre los beneficios pues a mí me parecería razonable pagarlos. Pero si me dicen que tributan al 50% me parecería abusivo y en consecuencia intentaría evitar pagar tanto. Por tanto no veo donde está la hipocresía.

La cuestión aquí es que todavía nadie sabe a ciencia cierta cual es la respuesta ni el mecanismo para establecer el modo en que deberían tributar...

[valiron]

Me sorprende no haber encontrado este artículo antes, lleva publicado desde el 27 de Noviembre de 2013.

Este artículo ya se comentó en el foro de burbuja.info y la conclusión es que el que lo escribe no sabe como Hacienda va a tratar el tema. El problema es que Hacienda no ha dado directivas claras respecto a bitcoin. Los inspectores no saben como abordar el tema.

Sí, pero si en el 2013 has vendido bitcoin por banco ahora te toca hacer la declaración.
Tienes que hacerlo de la mejor forma posible para que después no te puedan acusar de nada. Aunque ni ellos mismos sepan como hacerlo, no declarar no es una opción, ya que el multazo que te viene después será de órdago.

Estoy de acuerdo que es una situación abusiva por su parte y que puede haber sorpresas, pero si has pasado por banco no te queda otra.

"No te queda otra"?

Estás de broma, ¿no?

Cuanto FUD...

Si no llegas a un mínimo no tienes porque hacer declaración. Si resides en el extranjero tendrás o no que hacerla según la legislación aplicable.

Yo a veces alucino con este foro. Que tu caso no pase del límite mínimo a declarar no quiere decir que no haya gente que si lo haya sobrepasado.

Si has sacado 1,000€ por banco no hagas nada. Pero gente que haya sacado 10,000€+ de beneficio por banco ya puede ir declarando.

Y nadie está hablando de residentes en el extrajento. Estamos hablando de leyes aplicables en España, si tu residencia fiscal está en otro país te toca declarar allí.


¿A esto le llamas FUD? ¿A intentar ayudar desinteresadamente?

Relee tu post anterior. No había ninguna premisa de "10.000€+ de beneficio".

No creo que haya nadie tan tonto como para sacar por el banco eso de beneficios y no pagar impuestos.

Tu post era más desinformativo que una ayuda desinteresada, por eso lo puntualicé.

[nexusakachus]

es mejor clickar a ignore a ciertos personajes , y los consejos darlos a quien los merece

[LKABSVERIGE]

es mejor clickar a ignore a ciertos personajes , y los consejos darlos a quien los merece

Aplicate el cuento y devuelve lo que has robado chorizo.