rendre un wallet anonyme

[boumalo]

Il y a un post intéressant sur Reddit sur les taxes, ça a été écrit par un avocat fiscaliste, c'est orienté Etats-Unis et c'est en anglais mais ça donne des idées du traitement des plus-values par l'IRS (administration fiscale us)

http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1uccfz/i_am_a_tax_attorney_here_are_my_answers_to_the/

On y apprend par exemple qu'aux Etats-Unis un achat de 1000$ fait avec des bitcoins achetés 100$ devra donner lieu à une déclaration d'un bénéfice de 900$; si le Bitcoin est considéré comme une monnaie étrangère aucun impôt ne sera requis pour des achats inférieurs à 200$.
Il n'y a à priori aucun soucis tant que les bitcoins n'ont pas été utilisés

[Danydee]

Pour le moment oui, mais apparemment il veut stocker pour plus tard, je pense pas que l'état laissera les transactions cash aussi fluides qu'elles le sont actuellement.

Et quand bien même: "Bonjour, on a retracé la chaîne et apparemment vous avez achetés x bitcoin au wallet x, avez vous des informations à nous transmettre?"

Et on connait le fisc et leurs méthodes, celui qui ne veut pas de contrôle fiscal a tout intérêt à balancer à qui il a vendu. Même si encore une fois on en est loin pour le moment, ça ne m'étonnerai pas que ça arrive dans l'avenir.

Je pense pas qu'aider quelqu'un qui veut frauder le fisc soit vraiment à faire.

Non, c'est pas du fisc qu'il a peur
il parle de garder pour (10ans)
il a peur qu'on vienne l'étrriper pour lui prendre

(vue comment ca sent la poudre dans l'atmosphère, il doi avoir peur de la troisième guerre mondiale, ou de la troisième guerre froide. ou des deux"  enfin..

[superresistant]

C'est vrai que si le monde tourne mal demain, on pourrait être ciblé non pas par le FISC mais par des voleurs/hackers.

Des milices armés pourraient débarquer chez nous pour nous faire crasher nos cryptos sous la torture comme ça se fait dans la plupart des pays du monde. On a tendance à penser à tord que la France c'est la normalité et que l'on sera toujours en sécurité.

On fera comme aux USA, on dormira avec un magnum sous l’oreiller et on tirera à la vue sur tout ce qui bouge dans notre jardin la nuit (légitime défense).

Faudra que je m'entraine au tir d'ailleurs, ça fait longtemps.

[Djinou94]

C'est vrai que si le monde tourne mal demain, on pourrait être ciblé non pas par le FISC mais par des voleurs/hackers.

Des milices armés pourraient débarquer chez nous pour nous faire crasher nos cryptos sous la torture comme ça se fait dans la plupart des pays du monde. On a tendance à penser à tord que la France c'est la normalité et que l'on sera toujours en sécurité.

On fera comme aux USA, on dormira avec un magnum sous l’oreiller et on tirera à la vue sur tout ce qui bouge dans notre jardin la nuit (légitime défense).

Faudra que je m'entraine au tir d'ailleurs, ça fait longtemps.

 

[Danydee]

C'est vrai que si le monde tourne mal demain, on pourrait être ciblé non pas par le FISC mais par des voleurs/hackers.

Des milices armés pourraient débarquer chez nous pour nous faire crasher nos cryptos sous la torture comme ça se fait dans la plupart des pays du monde. On a tendance à penser à tord que la France c'est la normalité et que l'on sera toujours en sécurité.

On fera comme aux USA, on dormira avec un magnum sous l’oreiller et on tirera à la vue sur tout ce qui bouge dans notre jardin la nuit (légitime défense).

Faudra que je m'entraine au tir d'ailleurs, ça fait longtemps.

parle toujours, "en france" on va te laisser te procurer un magnum avant que,, "ne règne l'anarchie ¿!  h h

[Danydee]

C'est vrai que si le monde tourne mal demain, on pourrait être ciblé non pas par le FISC mais par des voleurs/hackers.

Des milices armés pourraient débarquer chez nous pour nous faire crasher nos cryptos sous la torture comme ça se fait dans la plupart des pays du monde. On a tendance à penser à tord que la France c'est la normalité et que l'on sera toujours en sécurité.

On fera comme aux USA, on dormira avec un magnum sous l’oreiller et on tirera à la vue sur tout ce qui bouge dans notre jardin la nuit (légitime défense).

Faudra que je m'entraine au tir d'ailleurs, ça fait longtemps.

Et c'est vrais par-ce que, le FISC n'a pas les moyens te t'imposer de pas tricher sur "tes avoirs". tu peut te débiner autant que tu veut (ils leurs faut des preuves concrètes, en plus de l'occasion pour te serrer). le fisc c'est pas la police    (ni les archives centralisé des Agences de renseignements pour la france)

[Rocou]

Et c'est vrais par-ce que, le FISC n'a pas les moyens te t'imposer de pas tricher sur "tes avoirs". tu peut te débiner autant que tu veut (ils leurs faut des preuves concrètes, en plus de l'occasion pour te serrer). le fisc c'est pas la police    (ni les archives centralisé des Agences de renseignements pour la france)

Heu, attention, en France la charge de la preuve est inversée en matière fiscale (j'allais écrire "fécale"  ). Autrement dit, le fisc dit que tu triches et toi tu dois apporter la preuve que non, tu ne triches pas.

[Danydee]

Et c'est vrais par-ce que, le FISC n'a pas les moyens te t'imposer de pas tricher sur "tes avoirs". tu peut te débiner autant que tu veut (ils leurs faut des preuves concrètes, en plus de l'occasion pour te serrer). le fisc c'est pas la police    (ni les archives centralisé des Agences de renseignements pour la france)

Heu, attention, en France la charge de la preuve est inversée en matière fiscale (j'allais écrire "fécale"  ). Autrement dit, le fisc dit que tu triches et toi tu dois apporter la preuve que non, tu ne triches pas.

ca c'est pas qu'en france
mais en france (dans 10ans), on va mandater des "bleu" pour déterminer qui c'est qui à été  créer tel wallet a partir de tel ip, pour qu'il échappe pas au impôts ??
mais  (son attitude) est compréhensible au cas ou il est frustré tellement c'est le "système_au-chaos" et le bordel de ces temps chez vous.

[Danydee]

Et c'est vrais par-ce que, le FISC n'a pas les moyens te t'imposer de pas tricher sur "tes avoirs". tu peut te débiner autant que tu veut (ils leurs faut des preuves concrètes, en plus de l'occasion pour te serrer). le fisc c'est pas la police    (ni les archives centralisé des Agences de renseignements pour la france)

Heu, attention, en France la charge de la preuve est inversée en matière fiscale (j'allais écrire "fécale"  ). Autrement dit, le fisc dit que tu triches et toi tu dois apporter la preuve que non, tu ne triches pas.

ca c'est pas qu'en france
mais en france (dans 10ans), on va mandater des "bleu" pour déterminer qui c'est qui à été  créer tel wallet a partir de tel ip, pour qu'il échappe pas au impôts ??
mais  (son attitude) est compréhensible au cas ou il est frustré tellement c'est le "système_au-chaos" et le bordel de ces temps chez vous.

Remarquez, aller porter plainte pour viole quand on est une femme, ca passe.
mais,  quand c'est d'un homme qu'il sagit¡ f_w f_w
 je voudrais bien voir
                  

[quitos]

ca c'est pas qu'en france
mais en france (dans 10ans), on va mandater des "bleu" pour déterminer qui c'est qui à été  créer tel wallet a partir de tel ip, pour qu'il échappe pas au impôts ??
mais  (son attitude) est compréhensible au cas ou il est frustré tellement c'est le "système_au-chaos" et le bordel de ces temps chez vous.

    

un wallet offline, papier, ou  brain,  tu me dirais comment on trouve l'adresse ip qui l'a créé ...   

[superresistant]

ca c'est pas qu'en france
mais en france (dans 10ans), on va mandater des "bleu" pour déterminer qui c'est qui à été  créer tel wallet a partir de tel ip, pour qu'il échappe pas au impôts ??
mais  (son attitude) est compréhensible au cas ou il est frustré tellement c'est le "système_au-chaos" et le bordel de ces temps chez vous.

   
un wallet offline, papier, ou  brain,  tu me dirais comment on trouve l'adresse ip qui l'a créé ...   

Même si tu prends toutes les précautions, ce n'est pas le cas des gens qui t’ont envoyé ou vendu tes Bitcoins.
Quelqu'un pourra toujours te retrouver si il a le temps et les moyens et il aura toujours le temps et les moyens si tu as un portefeuille assez gros.

In fine, seul une arme a feu protègera vos Bitcoins car une transaction est irréversible et que votre cher pays n'a aucun intérêt à protéger le Bitcoin.

Pas touche à mes Bitcoins conard, j'ai un MAGNUM !

[youyou_]

merci pour vos réponses.
A priori, il n'est pas possible de relier les adresses à un wallet (i.e. une clef privée). Du coup, il est possible d'envoyer tout le stock sur un même wallet en générant une nouvelle adresse à chaque fois. Si on fait ça avec une petite quantité de btc à chaque fois (genre 0.1 par-ci, 0.5 par là), on pourra au final dire au fisc qu'on a tout dépensé quand ça valait encore peanuts. Et comme c'était pas des grosses sommes, on n'a plus les factures.
Par contre il est évident qu'il sera impossible de dépenser en France lorsque ça vaudra 1M ( ) sans se faire tomber dessus rapidement.

[bayo]

Le seul acte qui puisse etre reelement lié a une identité = transfert de bitcoin vers plateforme d'echanges ( si verification identité ). Sinon il leur faudra le wallet pour prouver quoi que ce sois. Et encore .

Ensuite les problemes d'adresses ip = un vpn et c'est plus reelment un probleme. Voir une creation sur wifi public autrement.

Autre point le FISC a un champ d'action reduit sur le sujet du bitcoin ( actuellement neant ) Le seul point de controle possible pour eux = Votre compte en banque et ses entrées / sorties .

Autre point par definition un wallet c'est anonyme auriez vous oubliez l'idéologie du bitcoin ?

[TotalPanda]

Pourquoi voudrais tu reconvertir tes cryptomonnaies en FIAT ? Quelle drôle d'idée.

Tu éprouves de l’empathie envers les Banques ?

Au moins ICI on se retrouve SuperResistant
Qu'elles crèvent comme en Islande.

[boumalo]

Tiens, quand je me génère une adresse avec mon paquet de dés, un stylo et un papier, je me demande ou est mon adresse ip 
(bon, j'utilise un ordi hors ligne pour la convertir en wif et calculer l'adresse publique, faut pas déconner ^^)

Oui mais si tu as acheté les coins sur un échange tu les envoye de l'échange vers l'adresse du wallet papier donc c'est traçable vers ton nom

J'ai relu tous les posts et personne ne parle d'utiliser un tumbler comme bitcoinfog ou un casino en ligne

[Danydee]

Tiens, quand je me génère une adresse avec mon paquet de dés, un stylo et un papier, je me demande ou est mon adresse ip 
(bon, j'utilise un ordi hors ligne pour la convertir en wif et calculer l'adresse publique, faut pas déconner ^^)

Oui mais si tu as acheté les coins sur un échange tu les envoye de l'échange vers l'adresse du wallet papier donc c'est traçable vers ton nom

J'ai relu tous les posts et personne ne parle d'utiliser un tumbler comme bitcoinfog ou un casino en ligne

Ou peut être qu'il faudrait les revendre et acheter par la suite avec du cash. (les 'lamasu' ça bouffe pas trop de commission??)
 
 

[Barmz]

J'ai une question idiote, ce ne serait pas le but de ces services de "laundry" sur Tor ?

Tu envoies X BTC depuis ta première adresse à une adresse, puis ils te renvoient depuis une autre adresse vers une nouvelle adresse à toi X - commission BTC ?


Je ne sais pas ce que ça vaut, on se fait facilement pigeonner, et puis ces btc viennent bien de quelque part, tu seras quand même remontable avec beaucoup de motivation

[perl]

Attention a changer de peer entre temps
Si vous faites 20 transaction pour noyer le poissons et toujours le même peer pas la peine .
Surtout que blockchain note le peer

[Danydee]

ENCORE UN RAPPEL POUR CEUX QUI VEULENT ENTERRER DES BTC.
 
VAUT MIEUX S'APPROVISIONNER EN UTILISANT DU CASH. ET UNE ADRESSE GÉNÉRÉ HORS CONNECTION
 
      

[boumalo]

J'ai une question idiote, ce ne serait pas le but de ces services de "laundry" sur Tor ?

Tu envoies X BTC depuis ta première adresse à une adresse, puis ils te renvoient depuis une autre adresse vers une nouvelle adresse à toi X - commission BTC ?


Je ne sais pas ce que ça vaut, on se fait facilement pigeonner, et puis ces btc viennent bien de quelque part, tu seras quand même remontable avec beaucoup de motivation

Oui comme bitcoinfog, je pense que c'est très dur à retracer sans chance après coup, je veux dire que si les adresses n'étaient pas observées au moment du passage par le tumbler je ne pense pas qu'on puisse retrouver la trace des bitcoins après coup sans que le tumbler donne les infos, pour peu qu'ils les gardent