Bitcoin Forum
May 06, 2024, 04:15:41 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: Децентр. мессенджер на Rinkeby  (Read 484 times)
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 26, 2018, 10:29:58 AM
 #21

1. Это не преимущество.
2. Скорость доставки сообщений — давайте уже сразу на голубей перейдём.
3. То, что сообщения, по сути, хранятся у каждого участника сети — дикий оверкилл, и при условии роста пользовательской базы (и, как следствие, количества передаваемых сообщений), в сети будет храниться слишком большое количество дублирующихся данных. Я уже не говорю о том, что задержки при доставке сообщений могут дойти до совершенно неприличных значений.
4. Что с защитой факта разговора? Если сторонний наблюдатель может установить, что такой-то адрес общался с таким-то, это провал.
5. Уже есть Bitmessage, заточенный под передачу сообщений, причём ноды удаляют старые данные, экономя место. Не лучше ли его допиливать с целью передачи изображений и прочих данных?
6. Что, если ноды, держащие testnet, решат этим более не заниматься? Срочно мигрировать на другой?

1. Я так не считаю - под Эфириум множество приложений уже есть - MetaMask, к примеру.
2. 20 секунд.
3. Криптокотята как-то работают.
4. НЕ МОЖЕТ СТОРОННИЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ УСТАНОВИТЬ! Почему Вы совершенно не читаете whitepaper?



В блокчейн не заносится открытая информация о получателе сообщения. Каждое сообщение шифруется публичным ключом ПОЛУЧАТЕЛЯ. Каждый участник анализирует ВСЕ новые сообщения. Те, которые расшифровываются его приватным ключом, - его. Никаким образом третье лицо, загрузившее все транзакции мессенджера, не может узнать, кто с кем общался. Изучите шифрование ECIES, если не знаете про него.

5. Не лучше, опять лишний софт. Есть браузеры, есть MetaMask, будем пользоваться тем, что есть. Тем более, картинки и файлы уже передаются через наш мессенджер, правда, пока с ограничением в 10 Кб.
6. Да, а потом и на Main Network, если нужно.
1715012141
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715012141

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715012141
Reply with quote  #2

1715012141
Report to moderator
The forum strives to allow free discussion of any ideas. All policies are built around this principle. This doesn't mean you can post garbage, though: posts should actually contain ideas, and these ideas should be argued reasonably.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715012141
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715012141

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715012141
Reply with quote  #2

1715012141
Report to moderator
1715012141
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715012141

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715012141
Reply with quote  #2

1715012141
Report to moderator
1715012141
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715012141

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715012141
Reply with quote  #2

1715012141
Report to moderator
d34thkn3ll
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 52
Merit: 1


View Profile
May 26, 2018, 11:14:19 AM
Last edit: May 26, 2018, 11:28:19 AM by d34thkn3ll
 #22

Почему Вы совершенно не читаете whitepaper?
Обычно читаю. И в этот раз был бы рад, но...


P.S. Вы не подумайте, я всецело поддерживаю, начинание полезное и нужное.

Looking for decentralized systems experts.
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 26, 2018, 11:20:25 AM
Last edit: November 30, 2021, 01:18:27 PM by xandry
 #23

Почему Вы совершенно не читаете whitepaper?
Обычно читаю. И в этот раз был бы рад, но...


Ну так установите MetaMask Smiley
А вот описание https://medium.com/@smint2018/decentralized-messenger-dems-how-it-works-40ce4e7691a4

Выпущена новая версия Dems at Rinkeby 0.0.2!

Особенности новой версии:
1. Вместо старых длинных адресов теперь используются короткие (кто разбирается в криптографии, см. compressed public keys и base58). Теперь со мной можно связаться не только по старому длинному адресу BNoWOm+JhNDgWdBgKCeZoA/XqqEfXGLbYqwNj3kFn2JpsitSnItuP7xsRNFFA7qbPYvMyJGd/oUo6+vVjBFoyWc=, но и по новому 29NGedWDdros7Y27SzvZeq7x6BbWgQQEvpDuf52vHKZSG .
2. Можно отправлять изображения и другие файлы. Больше 10 Кб отправлять не рекомендуется - зависает MetaMask.
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 28, 2018, 08:40:51 PM
 #24

Ваши предложения для версии Dems at Rinkeby 0.0.3?

Какие улучшения Вы хотели бы видеть в следующей версии мессенджера? Мы будем пытаться внедрить следующие:

1. Конференции.

Реализуется за счет массовой отправки сообщений. Например, в конференции принимают участие Алиса, Боб и Чарли. Алиса отправляет сообщение в конференцию, оно отправляется отдельно и Бобу, и Чарли. Однако, тут имеет место проблема сильного подорожания транзакций. Решить ее планируется следующим способом:

Вместо отправки нескольких транзакций (по одной на сообщение) будет отправляться одна, содержащая все сообщения (пакетная отправка), причем итоговое сообщение будет архивироваться. Чтобы одно и то же сообщение не шифровалось разными ключами, в конец каждого сообщение будет приписываться случайный набор байт.

2. Чаты.

Каждый чат имеет собственные ключи - приватный и публичный. Для публикации сообщения в чат достаточно знать публичный ключ. Для прочтения сообщений чата нужно знать его приватный ключ.
AdvancedTechnologyCoin
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 3


View Profile
May 30, 2018, 05:58:38 AM
 #25

Думаю что это не очень идея так как тест нет постоянно висит .
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 30, 2018, 09:53:12 AM
 #26

Думаю что это не очень идея так как тест нет постоянно висит .

не замечал такого, у меня все прекрасно работает.
SoftBlocks
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 65
Merit: 0


View Profile WWW
May 30, 2018, 10:17:02 AM
 #27


скорость доставки сообщений:

2. 20 секунд.

но при такой скорости диалог невозможен. особенно если собеседники умеют печатать "вслепую" и дорожат своим временем- там и три секунды уже слишком долго
hidecoin2016 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 251


View Profile
May 30, 2018, 11:02:12 AM
 #28


скорость доставки сообщений:

2. 20 секунд.

но при такой скорости диалог невозможен. особенно если собеседники умеют печатать "вслепую" и дорожат своим временем- там и три секунды уже слишком долго

Иногда полная анонимность важнее скорости доставки сообщений. Будем работать над увеличением скорости отправки сообщений, попробуем учитывать pending-транзакции, только не уверен, что с MetaMask так получится.
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 13, 2020, 11:05:09 AM
Last edit: January 17, 2020, 12:09:55 AM by Dimenzino
 #29

У сабжа исходники закрытые как я понял ?

ПС
параллельные темки

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3109605 - Topic: КриптоМессенджеры на Блокчейне  (Read 10748 times)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5176874 - Topic: Function X и первый в мире телефон на блокчейне  (Read 3954 times)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3201980 - Topic: Децентрализованный мессенджер  (Read 387 times)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2160348 - Topic: Tlind - Мессенджер связей, обсуждение идеи  (Read 1405 times)
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=974710 - BCM - Blockchain Messenger | Рожден за свободу общения. - открыл исходники (но только на клиент как телега, сервер закрыт) с 1 января 2020
bomj
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1337
Merit: 288


0xbt


View Profile WWW
January 16, 2020, 10:17:03 PM
 #30

У сабжа исходники закрытые как я понял ?
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=974710 - BCM - Blockchain Messenger | Рожден за свободу общения. - открыл исходники но только на клиент как телега, сервер закрыт) с 1 января 2020
У hidecoin2016 много интересных наработок, к сожалению он исчез, думаешь это близко к его проектам
или это его работа?

Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 17, 2020, 12:09:20 AM
 #31

У hidecoin2016 много интересных наработок, к сожалению он исчез, думаешь это близко к его проектам
или это его работа?
не знаю
Beoga
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1141


View Profile
January 17, 2020, 05:00:38 PM
 #32

Всегда было странное чувство от того, что мой диалог будет записываться в блокчейн. Общаться в таких мессенджерах мне не хочется.
Неужели нельзя сделать чтобы подтверждение соединения происходило через интерфейс кошелька, но сообщения бы хранились локально на компьютерах пользователей? И доставлялись бы p2p мгновенно без ожидания записи в бч.
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 17, 2020, 09:21:17 PM
Last edit: January 17, 2020, 09:32:39 PM by Dimenzino
 #33

Всегда было странное чувство от того, что мой диалог будет записываться в блокчейн. Общаться в таких мессенджерах мне не хочется.
деньги там хранят и ничего а мессаги боятся почему то
каждый выбирает что ему лучше - шифрование в опенсорс прикладе (с блокчейном для гарантий неблокируемости провами в будущем)
(+реализация шифрования конечно должна быть проверена независимыми аудиторами)
или "шифрование" в неопенсорс без него (итог часто бывает таким )
Beoga
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1141


View Profile
January 18, 2020, 02:22:35 PM
Merited by imhoneer (1)
 #34

деньги там хранят и ничего а мессаги боятся почему то
каждый выбирает что ему лучше - шифрование в опенсорс прикладе (с блокчейном для гарантий неблокируемости провами в будущем)
(+реализация шифрования конечно должна быть проверена независимыми аудиторами)
или "шифрование" в неопенсорс без него (итог часто бывает таким )

Так деньги вы взяли и вывели и их там нет. Да есть история переводов, но тут важнее именно сохранность. А вот сообщения стереть из блокчейна не получится. И это по сути - вечный компромат который может вылезти в любой момент. Оно вам надо?
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 23, 2020, 04:30:25 AM
Last edit: January 23, 2020, 05:59:48 PM by Dimenzino
 #35

деньги там хранят и ничего а мессаги боятся почему то
каждый выбирает что ему лучше - шифрование в опенсорс прикладе (с блокчейном для гарантий неблокируемости провами в будущем)
(+реализация шифрования конечно должна быть проверена независимыми аудиторами)
или "шифрование" в неопенсорс без него (итог часто бывает таким )

Так деньги вы взяли и вывели и их там нет. Да есть история переводов, но тут важнее именно сохранность. А вот сообщения стереть из блокчейна не получится. И это по сути - вечный компромат который может вылезти в любой момент. Оно вам надо?

Просто надо сваять код так чтобы сообщения в нём не хранились а блокчейн использовался как индикатор взлома криптоалгоритма защиты конфиденциальности при кражах монет

видимо это так и делают - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5176874 , https://bitcointalk.org/index.php?topic=5046838 , https://bitcointalk.org/index.php?topic=1953140

жаль для юзеров блок-схем не рисуют что где сохраняется
Beoga
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1141


View Profile
January 28, 2020, 01:17:36 PM
 #36


Просто надо сваять код так чтобы сообщения в нём не хранились а блокчейн использовался как индикатор взлома криптоалгоритма защиты конфиденциальности при кражах монет

видимо это так и делают - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5176874 , https://bitcointalk.org/index.php?topic=5046838 , https://bitcointalk.org/index.php?topic=1953140

жаль для юзеров блок-схем не рисуют что где сохраняется

Я вообще не понимаю смысла хранить приватные сообщения в блокчейне.
Все что надо обеспечить для работы приватного мессенджера:

1. Обход возможных фильтров и блокировок
2. Идентификацию пользователя
3. Передачу зашифрованного сообщения
4. Хранение сообщения ЛОКАЛЬНО в зашифрованном виде.

Первые два пункта обеспечиваются обычным криптовалютным кошельком, добавить в него р2р шифрованный канал и хранение организовать.
Свой блокчейн для этого вообще не нужен.
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
February 06, 2020, 05:43:06 PM
 #37

Я вообще не понимаю смысла хранить приватные сообщения в блокчейне.
Децентрализация+неблокируемость. нет сервера
те же проблемы и с почтой
AquaZE
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 19
Merit: 0


View Profile
March 22, 2020, 04:03:00 PM
 #38

И в чем возникла необходимость его создавать?
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!