Рекомендации для репортеров

[Xal0lex]

Проясните следующий момент.
То есть, если один и тот же человек размещает с разных аккаунтов идущие друг за другом комментарии, то правило №32 в отношении него не применяется?

С точки зрения правил форума это два разных аккаунта. Поэтому, естественно, "правило №32 в отношении него не применяется".

На Bitcointalk функции на уровне локальных модераторов заметно ограничены: те же IP-адреса участников способны видеть только англоязычные администраторы, у которых постоянный дефицит времени, а решение по некритичным вопросам в локальных разделах порой затягивается месяцами. Поэтому, я думаю, что придётся мириться здесь с присутствием различных ферм, отправлять на них репорты местным модераторам, и ждать, когда будет набрано достаточно свидетельств нарушений против спамеров. Также иногда полезно создать тему в Meta и обратиться в ЛС к администраторам для проверки сомнительных аккаунтов, с подробным изложением по существу.

Даже если бы модераторы и видели IP-адреса пользователей и даже если два (и более) аккаунта используют один и тот же IP-адрес, это не запрещено правилами форума. Пока они не нарушают правила модераторам здесь делать нечего.

Единственный вариант в этом случае, если один или несколько аккаунтов из ботофермы забанены и есть "железные" пруфы связи забаненного с остальными аккаунтами. Тут вступает в силу пункт 25 (уклонение от бана).

[1714008721]

1714008721

[1714008721]

1714008721

[1714008721]

1714008721

[1714008721]

1714008721

[1714008721]

1714008721

[Veleor]

С точки зрения правил форума это два разных аккаунта. Поэтому, естественно, "правило №32 в отношении него не применяется".

Тогда, на мой взгляд, это открывает неограниченный простор всевозможным дельцам, которые с помощью фальшивых профилей будут создавать искусственный ажиотаж вокруг определённых тем.

Мне до сих пор не верится, что пользователям правилами разрешено комментировать подряд в течение 24 часов, если они пишут с разных профилей. Может, я неправильно истолковал этот пункт, и это позволено делать только альт аккаунтам под вопросом, то есть связь которых не была доказана?

Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32?

[Xal0lex]

С точки зрения правил форума это два разных аккаунта. Поэтому, естественно, "правило №32 в отношении него не применяется".

Тогда, на мой взгляд, это открывает неограниченный простор всевозможным дельцам, которые с помощью фальшивых профилей будут создавать искусственный ажиотаж вокруг определённых тем.

Так и есть.

Мне до сих пор не верится, что пользователям правилами разрешено комментировать подряд в течение 24 часов, если они пишут с разных профилей. Может, я неправильно истолковал этот пункт, и это позволено делать только альт аккаунтам под вопросом, то есть связь которых не была доказана?

Вы процитировали мой ответ на этот вопрос. Продублирую: "С точки зрения правил форума это два разных аккаунта." Даже если доказано, что это один человек.

Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32?

Нет.

При этом в пункте №32 говорится именно о пользователе, а не об аккаунте.

32. Публикация нескольких сообщений подряд от одного и того же пользователя запрещена (за исключением зарезервированных после первого сообщения в теме и сообщений-обновлений ("апов")).

В оригинале, вообще, идёт речь об авторе темы:

32. Posting multiple posts in a row (excluding bumps and reserved posts by the thread starter) is not allowed.

32. Публикация нескольких сообщений подряд (за исключением bump`ов и зарезервированных автором темы постов) не допускается.

Исходя из этого можно, вообще, сделать вывод, что пункт 32 правил форума относится только к авторам топиков и никоим образом не касается других пользователей (аккаунтов, учётных записей, etc.), которые пишут комментарии в топике автора. Хотя понятно, что правило касается абсолютно всех: и авторов тем и пользователей (аккаунтов, учётных записей, etc.), которые там пишут.

[peloso]

у меня вообще порой складывается ощущение,что он сам с собой там в основном пишется,просто вспоминает самые часто задаваемые вопросы или просто описание его биржи,но подаёт это в форме диалога между ним и его типо инвесторами и пользователями биржи

так и есть, именно это он и делает и подобных дебилов куча, далеко ходить не надо LHcrypto таким же занимается

[Veleor]

Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32?

Нет.

Известный вам пользователь xtraelv, судя по всему, имеет другую точку зрения по этому вопросу. Он тоже не прав?

<...> Alts are permitted but you are not allowed to use alts to post sequential posts or have a conversation between your alts. <...>

<...> Альты разрешены, но вам нельзя использовать альты для публикации последовательных сообщений или разговаривать между своими альтами. <...>

[madnessteat]

Известный вам пользователь xtraelv, судя по всему, имеет другую точку зрения по этому вопросу. Он тоже не прав?

<...> Alts are permitted but you are not allowed to use alts to post sequential posts or have a conversation between your alts. <...>

<...> Альты разрешены, но вам нельзя использовать альты для публикации последовательных сообщений или разговаривать между своими альтами. <...>

Моя точка зрения схожа с xtraelv. Иначе, создав несколько альтов, бамперы спокойно могут поднимать нужные им темы, а доказать связь между ними просто невозможно из-за отсутствия еще какой-либо деятельности на форуме за исключением бампинга. Получается какой-то рай для обогащения бамперов и огромное количество бесполезных сообщений для форума, ну и репорты модераторам от чистильщиков форума.   

[Xal0lex]

Известный вам пользователь xtraelv, судя по всему, имеет другую точку зрения по этому вопросу. Он тоже не прав?

Я не могу цитировать из закрытого раздела, где я задал этот вопрос, поэтому своими словами: один из глобальных модераторов подтвердил, что xtraelv прав. Но вылавливать такие случаи - это огромная трата времени, поэтому этим никто из персонала не занимается. Плюс, нужны стопудовые доказательства, что этими альтами владеет один человек.

[Veleor]

~ Плюс, нужны стопудовые доказательства, что этими альтами владеет один человек.

Стало быть, всё же есть нарушение комментирования в условном примере ниже, где достоверно известно, что обе учётных записи контролируются одним человеком?

Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32?

Интересует также, будет ли в данных обстоятельствах положительно обработан репорт на идущие подряд сообщения, размещённые с аккаунтов 50x.com SUPPORT и 50x.com[SUPPORT]? (Архив)

Учитывая имена, даты регистраций и тематику постов, есть полное понимание, что с них постит тот же пользователь.

[Xal0lex]

~ Плюс, нужны стопудовые доказательства, что этими альтами владеет один человек.

Стало быть, всё же есть нарушение комментирования в условном примере ниже, где достоверно известно, что обе учётных записи контролируются одним человеком?

Ответа на этот вопрос я не получил. Правилами такое не регламентируется. Плюс, есть нюансы. В общем, я так понял, что с этим никто не будет заморачиваться, так как на обработку (проверку) каждого такого случая будет уходить неоправданно много времени. Как сказал глобальный модератор: "проще искать в таких постах нарушения правил".

Интересует также, будет ли в данных обстоятельствах положительно обработан репорт на идущие подряд сообщения, размещённые с аккаунтов 50x.com SUPPORT и 50x.com[SUPPORT]? (Архив)

Учитывая имена, даты регистраций и тематику постов, есть полное понимание, что с них постит тот же пользователь.

Один из глобальных модераторов привёл примеры веских пруфов:

1. Если пользователь сам признал владение тем или иным аккаунтом или аккаунтами. Как, например, в случае со Smart man:

Aкки  TRexx и fenyks мoи. Oни yчacтвoвaли в paзныx бayнти пapaллeльнo...

2. Если один из администраторов найдёт любую связь между аккаунтами (для этого нужно писать в личку к ним. Ответ не гарантирован);

3. Если аккаунты постят одинаковую информацию: адреса, Twitter, FB и любое подобное.

Так что, "имена, даты регистраций и тематика постов" не являются вескими доказательствами связи аккаунтов.

В связи с этим я бы лично не рисковал отправлять такие репорты. В лучшем случае они будут уходить в "необработанные".

[Xal0lex]

Для тех, кто пользуется страницей Patrol.

Так как там бывает очень много просто огромных постов с отчётами по баунти, theymos добавил возможность убирать такие посты из списка. Для этого просто используйте такую ссылку https://bitcointalk.org/index.php?action=recent;patrol;nobounty

[Xal0lex]

Может мне кто разъяснить,почему все эти 3 случая вдруг не подпадают под п.32 правил,все 3 репорта вдруг стали бэдами,это какие-то особенные сообщения или там скрыт какой то подпункт,который я не учёл.пожалуйста,объясните новичку

http://pixs.ru/images/2019/09/18/1F.png

У меня часовой пояс выставлен UTC (так удобнее видеть реальные даты постов), поэтому я вижу так:

http://pixs.ru/images/2019/09/18/3F.png

Размер поста ограничивается 65535 байтами. Поэтому вся информация, которую хотел разместить Polizei, в один пост не влезла. Из-за этого он и запостил два поста подряд. Это не нарушение пункта 32.

http://pixs.ru/images/2019/09/18/55E.png

Здесь тоже самое как и в первом случае:

[Veleor]

Может мне кто разъяснить,почему все эти 3 случая вдруг не подпадают под п.32 правил,все 3 репорта вдруг стали бэдами,это какие-то особенные сообщения или там скрыт какой то подпункт,который я не учёл.пожалуйста,объясните новичку

http://pixs.ru/images/2019/09/18/1F.png

У меня часовой пояс выставлен UTC (так удобнее видеть реальные даты постов), поэтому я вижу так:



<...>

Правильно ли я понимаю, что, следуя данной логике, если первый (обычного размера) комментарий будет опубликован September 18, 2019, 11:59:00 PM, а следующее сообщение (также стандартной величины) с того же аккаунта будет размещено через минуту, но на следующие сутки September 19, 2019, 12:00:00 AM, то модераторы не посчитают это мультипостингом?

[Xal0lex]

...в правилах говорится что всё считается нарушением кроме апов и резервов).

А ещё в правилах есть пункт 23. Это так, на будущее

Правильно ли я понимаю, что, следуя данной логике, если первый (обычного размера) комментарий будет опубликован September 18, 2019, 11:59:00 PM, а следующее сообщение (также стандартной величины) с того же аккаунта будет размещено через минуту, но на следующие сутки September 19, 2019, 12:00:00 AM, то модераторы не посчитают это мультипостингом?

К чему эти крайности? Модератор модератору рознь. Кто-то посчитает, кто-то не посчитает... Я не могу отвечать за всех. Для меня лично такое положение дел будет считаться нарушением. Но, в основном, я лично не очень-то обращаю внимание на время - только на дату. Опять-таки, как я и сказал выше, существует пункт 23.

Только, пожалуйста, не нужно высчитывать интервал буквально, до минут (секунд);

[Veleor]

К чему эти крайности? Модератор модератору рознь. Кто-то посчитает, кто-то не посчитает... Я не могу отвечать за всех. <...>

По моему мнению, правила должны быть предельно ясны и не позволять двусмысленного толкования, иначе это увеличивает вероятность ошибок.

Как я думаю, настройки часовых поясов не должны каким-то образом влиять при определении мультипостинга. Поскольку логичней выглядит, когда нарушением признаются идущие подряд комментарии в одной теме от того же пользователя, опубликованные в течение именно 24 часов, а не такие, которые были размещены только в рамках одного календарного дня.

[mikhailr]

  

20. Следите, пожалуйста, за дублями репортов. Если вы присылаете два или более одинаковых репорта, то один отмечается как "GOOD", все остальные будут отмечены как "BAD".

Что подразумевается под этим пунктом?
Два и более одинаковых репорта на одно нарушение (на один пост, тему). Например: случайно отправил 2 раза
Или два и более одинаковых репорта на одинаковое нарушение (разные посты, но нарушение одно). Например: в двух разных топиках одинаковое нарушение ("нарушение правила №32") и мне нельзя 2 раза отправлял репорт с одинаковым текстом "нарушение правила №32"

~
По поводу статистики репортов у пользователей:

~ Также, если у пользователя 25 и более репортов, активируется показатель хороших/плохих/необработанных репортов.

~

Почему у меня не активирован показатель хороших/плохих/необработанных репортов?
_________________________________________________________________________

Изменено: Показатель хороших/плохих/необработанных репортов только что  активировался, после достижения 35 good репорт.
возможно @Xal0lex стоит внести изменения в свой пост

[Xal0lex]

 

20. Следите, пожалуйста, за дублями репортов. Если вы присылаете два или более одинаковых репорта, то один отмечается как "GOOD", все остальные будут отмечены как "BAD".

Что подразумевается под этим пунктом?
Два и более одинаковых репорта на одно нарушение (на один пост, тему). Например: случайно отправил 2 раза
Или два и более одинаковых репорта на одинаковое нарушение (разные посты, но нарушение одно). Например: в двух разных топиках одинаковое нарушение ("нарушение правила №32") и мне нельзя 2 раза отправлял репорт с одинаковым текстом "нарушение правила №32"

"Два и более одинаковых репорта на одно нарушение (на один пост, тему). Например: случайно отправил 2 раза"

~
По поводу статистики репортов у пользователей:

~ Также, если у пользователя 25 и более репортов, активируется показатель хороших/плохих/необработанных репортов.

~

Почему у меня не активирован показатель хороших/плохих/необработанных репортов?
_________________________________________________________________________

Изменено: Показатель хороших/плохих/необработанных репортов только что  активировался, после достижения 35 good репорт.
возможно @Xal0lex стоит внести изменения в свой пост

Ничего не изменилось: как было после 25 репортов, так и осталось. Скорее всего вы просто пропустили этот момент.

[xandry]

Вы уж простите мне назойливость мою,но что тут то не так в этом мультипостинге?
уже и часовые пояса сделал utc,но всё равно вопросы остаются

Это мой промах во всех смыслах слова, извиняюсь. На устройстве с сенсорным экраном дело было, а когда какое-то действие к репорту применено, то уже не найти на что он был, поэтому ждал вашей реакции
Если не затруднит, скиньте ссылку на сообщение, удалю и заодно отправлю заявку на смену статуса репорта.

[xandry]

Так, теперь я чего-то не понял... а как связаны две ссылки на тему "Поставил себе цель заработать 100 BTC за 1 год." со скриншотом, где список репортов на тему про биржу криптовалют exmo.com?
За ссылки спасибо.

[xandry]

ссылки это относится к вашему вопросу,а скриншот это уже предполагаемый ответ на мой другой вопрос,который я не стал поднимать.почему там поставили бэд

Скриншот есть, а это уже почти как незаконченный вопрос.

[xandry]

ну ладно,за что там то бэд поставили в теме эксмо?

Вот этого не могу сказать, так как не знаю, не уверен в том, что я его отметил в отличие от предыдущего случая. Но если одновременно прилетели, то да, может действительно я. Там тоже п. 32 был? Давайте сразу ссылку.