NEM

[Elena82]

Итак, харвестинг запускается с 40 тысяч монет...

[1714029267]

1714029267

[andme]

PoI соревнование

Введение

Цель предлагаемого соревнования заключается в том, чтобы способствовать более активному использованию бета-версии и создать стимул для людей, чтобы они пробовали ее на практике и узнавали об алгоритме POI (Proof Of Importance, доказательство значимостью), манипулируя баллом значимости через транзакции в пользу владельца счета. Далее будет предложено несколько простых правил и руководящих принципов, которым пользователи будут обязаны следовать; но, не нарушая основных правил, они могут делать все, что захотят, чтобы поднять свою значимость. Определены три призовых места:

• 1 место - приз 0,6 NEMstake
• 2 место - приз 0,3 NEMstake
• 3 место - приз 0,1 NEMstake

Цель

Цель состоит в том, чтобы участники повысили свою значимость, сохраняя наибольшее количество исходного количества NEM, которое им будет предоставлено. Например, пользователь A и пользователь B получат каждый по 10 млн NEM. Если оба пользователя увеличат свою значимость на 1%, но пользователь A сохранит 9.000.000 NEM, а пользователь B сохранит 9.500.000 NEM (потери произойдут за счет комиссий на транзакции), то получится что у пользователя A произошло увеличение значимости на 0,000001% в пересчете на каждый потраченный NEM:

1% / (10.000.000-9.000.000) = 0,000001%,

в то время как у пользователя B относительное увеличение значимости произошло на 0,000002%:

1% / (10.000.000-9.500.000) = 0,000002%.

Пользователь B добился увеличения своей значимости более эффективным способом и таким образом победа в соревновании будет присуждена ему.


Правила

• Все участники получат закрытые ключи (private keys) и откроют ими аккаунты, которые содержат одинаковое количество NEM. Это будут первичные (primary) аккаунты.
• Участники соревнований могут открыть любое количество вторичных аккаунтов.
• Чтобы иметь право на приз, с первичного аккаунта должно быть сделано как минимум 10 транзакций (≥ 10).
• В соревновании участвует и будет оцениваться значимость первичного аккаунта.
• Перед подведением итогов все остатки со вторичных аккаунтов нужно будет возвратить на первичный аккаунт.
• Остатки, которые не могут быть возвращены, исключаются из расчетов.
• Значимость вторичных счетов не будет приниматься во внимание.

Старт соревнований

Соревнование начнется в среду вечером, 19-го ноября в 8 вечера по Гринвичу (8pm GMT). Если вы хотите принять участие, пожалуйста, свяжитесь со мной как можно скорее через pm чтобы занять место участника соревнований, и я создам основной аккаунт для вас. Я вышлю вам закрытый ключ в среду вечером до начала соревнований, закрытый ключ даст вам доступ к вашему первичному аккаунту.

Примечание: команда NEM оставляет за собой право дисквалифицировать любого участника, если будет признано нарушение им правил.


Для обсуждения POI соревнований открыта ветвь на NEM форуме.

- Можно использовать технические средства (роботов).
- В браузере значимость отражается до сотых долей, с невысокой точностью, поэтому при выявлении победителя она будет вычисляться по данным блокчейна.

[Elena82]

В смысле, нужно будет отправлять кучу мелких переводов, чтобы за счёт количества увеличить значимость? Хотят сделать из пользователей ботов? По принципу, интернет-буксов, кликалок? 1 Стейк как морковка перед осликом?

 Наверное это нужно, но уж какое-то неуважение пользователям... Это разумеется, лишь моё мнение...

[andme]

В смысле, нужно будет отправлять кучу мелких переводов, чтобы за счёт количества увеличить значимость? Хотят сделать из пользователей ботов? По принципу, интернет-буксов, кликалок? 1 Стейк как морковка перед осликом?

 Наверное это нужно, но уж какое-то неуважение пользователям... Это разумеется, лишь моё мнение...

Морковка хорошая. Но получит ее кто-то один. Дело добровольное, можно быть участником, можно быть зрителем.

Куча мелких переводов приведет к серьезным потерям на комиссии, это проигрышная тактика. Также бóльшие транзакции возможно больше увеличат значимость при тех же комиссиях. Должен существовать какой-то оптимум в транзакциях. Для того чтобы его представлять, надо знать алгоритм/формулу POI, а он не опубликован. Т.е. придется действовать интуитивно, наугад, вслепую. Время как фактор отпадает, потому что понятно, что все участники включатся 24/7. Харвестинг одинаковый прирост всем даст при больших равных суммах. Но где-то было, что если крупный аккаунт разбить на мелкие, то их суммарная значимость будет больше значимости исходного крупного аккаунта, это позволит нахарвестить больше. Еще можно будет оперировать величиной и частотой транзакций. Задача - выйти на экстремум функции нескольких переменных, поймать оптимум.

[arseny]

В смысле, нужно будет отправлять кучу мелких переводов, чтобы за счёт количества увеличить значимость? Хотят сделать из пользователей ботов? По принципу, интернет-буксов, кликалок? 1 Стейк как морковка перед осликом?

 Наверное это нужно, но уж какое-то неуважение пользователям... Это разумеется, лишь моё мнение...

Морковка хорошая. Но получит ее кто-то один. Дело добровольное, можно быть участником, можно быть зрителем.

Куча мелких переводов приведет к серьезным потерям на комиссии, это проигрышная тактика. Также бóльшие транзакции возможно больше увеличат значимость при тех же комиссиях. Должен существовать какой-то оптимум в транзакциях. Для того чтобы его представлять, надо знать алгоритм/формулу POI, а он не опубликован. Т.е. придется действовать интуитивно, наугад, вслепую. Время как фактор отпадает, потому что понятно, что все участники включатся 24/7. Харвестинг одинаковый прирост всем даст при больших равных суммах. Но где-то было, что если крупный аккаунт разбить на мелкие, то их суммарная значимость будет больше значимости исходного крупного аккаунта, это позволит нахарвестить больше. Еще можно будет оперировать величиной и частотой транзакций. Задача - выйти на экстремум функции нескольких переменных, поймать оптимум.

А чтоб  два  аккаунта  харвестили, они  оба должны быть онлайн?

[andme]

...А чтоб  два  аккаунта  харвестили, они  оба должны быть онлайн?

Если запустить NIS + NCC, а потом Close Program (чтобы закрыть NCC, останется одно терминальное окно NIS), то активированные аккаунты будут продолжать харвестить на продолжающей работать NIS. Вкладку браузера или сам браузер после этого можно закрыть.

Аналогично при удаленном харвестинге. NIS работает на компе №1, NCC на компе №2. Активировали через NCC аккаунты, комп №2 выключили. Активированные аккаунты будут продолжать харвестить на продолжающей работать NIS. Можно настроить одну NIS на удаленную работу с NCC на нескольких компах, редактируя файл config.properties в папке nis.

[Elena82]

Итак, экспериментально выяснено, что харвестинг начинается с 50 тысяч... Найден один блок на 1300 монет... Значимость аккаунта - 0,03

 

[lyka]

аккаунт умер: NIS is synchronizing. At block 38404, est. 2 days behind, еще два дня назад...
даже не представляю в чем дело...
открывал чистый аккаунт, удалив при этом папку nem полностью, переходил на другой бук, все одно - 38401 и дальше где то собирает пару блоков в течении дня...

версия 4.30
если бы ушел в форк, чистый аккаунт, думаю, решил бы проблему

[andme]

Итак, экспериментально выяснено, что харвестинг начинается с 50 тысяч...

Теоретически, по задумке создателей, харвестинг должен начинаться по прошествии 1440 блоков для сумм ≥ 10.000 NEM. Но на практике мы видим, что порог начала харвестинга как по времени так и по сумме нефиксированный, а сильно меняется, причем по непонятному алгоритму. Во всяком случае, для больших сумм, более 100.000 харвестинг гарантированно рано или поздно включится, а вот для меньших сумм может и не включиться. Я задал этот вопрос на NEM форуме, открыв новую тему, чтобы по крайней мере разработчики обратили внимание на этот момент.

аккаунт умер: NIS is synchronizing. At block 38404, est. 2 days behind, еще два дня назад...
даже не представляю в чем дело...
открывал чистый аккаунт, удалив при этом папку nem полностью, переходил на другой бук, все одно - 38401 и дальше где то собирает пару блоков в течении дня...

версия 4.30
если бы ушел в форк, чистый аккаунт, думаю, решил бы проблему

Как раз с 15-го по 16-е ноября сеть "бомбанули" экстремальной нагрузкой 120 tx/block (блоки с 38284 по 39480), и продолжалось это более суток. Мой ноут как ни странно, спокойно прошел через эту полосу испытаний, хотя у меня были опасения, потому что узлы с открытым портом 7890 получили повышенную вычислительную нагрузку. Но и узлы, у которых этот порт закрыт, тоже почувствуют последствия этих нагрузок. Блоки этого периода больше обычных по объему, и при загрузке блокчейна с нуля, на таких блоках потенциально загрузка может подзависнуть или по крайней мере будет продолжаться гораздо дольше. Кажется, это как раз ваш случай.

В ветке NEM форума проблема синхронизации поднимается.

[lyka]

спасибо, andme

[jor77]

PoI соревнование

Правила

• Все участники получат закрытые ключи (private keys) и откроют ими аккаунты, которые содержат одинаковое количество NEM. Это будут первичные (primary) аккаунты.
• Участники соревнований могут открыть любое количество вторичных аккаунтов.
• Чтобы иметь право на приз, с первичного аккаунта должно быть сделано как минимум 10 транзакций (≥ 10).
• В соревновании участвует и будет оцениваться значимость первичного аккаунта.
• Перед подведением итогов все остатки со вторичных аккаунтов нужно будет возвратить на первичный аккаунт.
• Остатки, которые не могут быть возвращены, исключаются из расчетов.
• Значимость вторичных счетов не будет приниматься во внимание.

Я вот только не совсем понял... Нужно будет распоряжаться НЕМками выданными ТОЛЬКО для этого соревнования? Ведь ничто и никому не мешает перечислить "случайно" на этот счет энное количество миллионов тестовых НЕМов.

[denis72]

Пожалуйста, кто нибудь, пришлите немного NEM, грохнул случайно кошелек. (((
 adress : TBXYIH-ERY22I-SRHGS2-BTEAXC-SIN6RE-BBYANR-7GGI

[andme]

...Я вот только не совсем понял... Нужно будет распоряжаться НЕМками выданными ТОЛЬКО для этого соревнования? Ведь ничто и никому не мешает перечислить "случайно" на этот счет энное количество миллионов тестовых НЕМов.

Да, ТОЛЬКО. Их можно гонять как угодно, наверное даже терять, но пополнять извне "посторонними" монетами нельзя. Система должна быть замкнутой. На финише (когда он будет?) претендентов на победу проконтролируют по блокчейну.
Остается вопрос с харвестингом, но видимо предполагается, что для большой суммы на многочасовом отрезке времени в среднем все участники нахарвестят примерно одинаковое количество монет, и все будут в равном положении.

Пожалуйста, кто нибудь, пришлите немного NEM, грохнул случайно кошелек. (((
 adress : TBXYIH-ERY22I-SRHGS2-BTEAXC-SIN6RE-BBYANR-7GGI

Отправлено )


Вопрос по алгоритму начала харвестинга снят:

Фактический баланс, сумма, которую вы видите в браузере, делится на две части: активную (vested) и пассивную (unvested).
Для харвестинга активная часть баланса должна быть ≥ 10.000 NEM. В определенные моменты (каждые 1440 блоков), 1/10 пассивной части баланса превращается в активную часть баланса.
Таким образом, если вы получаете 100k NEM, вы будете ждать не более 1440 блоков, чтобы иметь возможность харвестинга. Если вы получили только 20k NEM, придется подождать не более 6 * 1440 блоков (около 6 дней), прежде чем вы можете начать харвестинг. И т.д.
Счета в Nemesis считаются полностью активными с самого начала.

[denis72]

...Я вот только не совсем понял... Нужно будет распоряжаться НЕМками выданными ТОЛЬКО для этого соревнования? Ведь ничто и никому не мешает перечислить "случайно" на этот счет энное количество миллионов тестовых НЕМов.

Да, ТОЛЬКО. Их можно гонять как угодно, наверное даже терять, но пополнять извне "посторонними" монетами нельзя. Система должна быть замкнутой. На финише (когда он будет?) претендентов на победу тщательно проконтролируют по блокчейну.

Пожалуйста, кто нибудь, пришлите немного NEM, грохнул случайно кошелек. (((
 adress : TBXYIH-ERY22I-SRHGS2-BTEAXC-SIN6RE-BBYANR-7GGI

Отправлено )


Вопрос по алгоритму начала харвестинга снят:

Фактический баланс, сумма, которую вы видите в браузере, делится на две части: активную и пассивную.
Для харвестинга активная часть баланса должна быть ≥ 10.000 NEM. В определенные моменты (каждые 1440 блоков), 1/10 пассивной части баланса превращается в активную часть баланса.
Таким образом, если вы получаете 100k NEM, вы будете ждать не более 1440 блоков, чтобы иметь возможность харвестинга. Если вы получили только 20k NEM, придется подождать не более 6 * 1440 блоков (около 6 дней), прежде чем вы можете начать харвестинг. И т.д.
Счета в Nemesis считаются полностью активными с самого начала.

Спасибо. Получено.

[Elena82]

Вопрос по алгоритму начала харвестинга снят:

 А какая польза от переводов и их сумм в этом алгоритме?

[andme]

Вопрос по алгоритму начала харвестинга снят:

 А какая польза от переводов и их сумм в этом алгоритме?

Польза - не знаю, зато теперь становятся понятны все явления, что мы наблюдали до этого.
Есть еще один важный ньюанс, на который до этого я как-то не обращал внимания: в веб-старт клиенте всегда, а в автономном клиенте по умолчанию харвестить может только один аккаунт.

Информацию по харвестингу я собрал в Nem FAQ. Вопросы по харвестингу у меня еще остались, но в целом картина прояснилась.

[andme]

Обязательное обновление 0.4.33. На блоке 44974 будет вилка. Страница загрузки.

Изменения в 0.4.33:

• Исправления пользовательского интерфейса.
• Исправлена ошибка, которая приводила к двойному показу возвратной транзакции в GUI.
• Исправлена ошибка, которая показывала подтверждения как неизвестные во всплывающем окне детализации транзакции.
• Для расширения диапазона синхронизации при загрузке блокчейна увеличено окно тайм-аута от 1 минуты до 3 минут (в предположении что проблемы синхронизации возникали из-за узлов с медленным подключением к интернету). Этого должно быть достаточно для загрузки блокчейна (синхронизации) с узлов со скоростью 1 Mbps.
• Исправления, касающиеся дистанционного харвестинга.

[greese]

andme!
Напишите немстерам инструкция по проверке .tgz c помощью .tgz.sig
Чегой то не пойму как проверять ?
Спасибо!

[andme]

andme!
Напишите немстерам инструкция по проверке .tgz c помощью .tgz.sig
Чегой то не пойму как проверять ?
Спасибо!

Пошаговая инструкция уже есть в Nem FAQ / вопрос 9. Добавил еще картинок ) Мне раньше тоже как-то не доводилось делать проверки файлов с помощью открытых ключей, учусь на ходу.

[greese]

Кто знает -
решил похарвестить - попробовать - вот мне прислал кодикоин приват кей.
Только вот не пойму как дальше получить доступ к тестовым немам ?
Что надо сделать то - поджскажите.