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Author Topic: MtGox geht in Konkurs  (Read 293242 times)
Dunkelheit667
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no degradation


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December 31, 2017, 06:26:25 PM
 #2341

Ah, MK ist wieder auf reddit unterwegs um die Massen zu beruhigen... bevor er sein Gelaber in ein paar Monaten erneut löscht.

https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/7m9p2i/the_options/drsywmm/

Quote from: MagicalTux
I would go with Option D: All cash claimed settled immediately, and BTC claims settled later in full (100% of BTC value, 1BTC=1BTC), with the option for individual creditors to easily sell their claim anytime or cash out at current BTC recovery rate.

Think it's not possible? Think twice.

Er denkt also mittlerweile darüber nach, unsere verbummelten BTC wieder herauszurücken. Die Geschichte mit den pösen russischen Haggern hat also nicht gefruchtet? Roll Eyes

Wer denkt auch, dass sein mysteriöser Investor Roger Ver sein wird? Cheesy

https://www.youtube.com/watch?v=UP1YsMlrfF0

"And the machine keeps pushing time through the cogs, like paste into strings into paste again, and only the machine keeps using time to make time to make time.
And when the machine stops, time is an illusion that we created free will.
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xtral
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January 01, 2018, 11:34:35 AM
 #2342

Da ist nichts mit 1 zu 1. Wir sollen Gox-Coin´s erhalten, die intern veräußert werden können.
Meine Vermutung, wenn genug Gox-Coin´s zu einem niedrigen Preis aufgekauft wurden, tauchen plötzlich die verschwundenen Coin´s auf.
Woher sie auch immer kommen (Geldwäsche?, Chinesen, die ihre BTC legalisieren wollen?) oder die tatsächlichen verschwundenen Coin´s

Spende für ein Weizen an: 1NdhPG76eEzj86BDgihSWvVYSQKcA17iok
mezzomix
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January 01, 2018, 05:12:28 PM
 #2343

Also von meiner Seite aus darf Mark die 200k BTC nie mehr in die Finger bekommen. Unsere 650k sollten ihm reichen, da muss man ihm den Rest nicht auch noch in den Hals stopfen, den er wohl nicht voll genug bekommt.
Mota
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January 05, 2018, 12:39:30 AM
Merited by qwk (2)
 #2344

Ich bin jetzt zu faul alle zu quoten, aber es scheinen hier ein paar Missverständlisse zu bestehen.
1. CR bedeutet nicht dass danach alle Gläubiger ankommen können und neu verhandelt werden mus, CR ist auch eine Art von Insolvenz bei der allerdings nicht Liquidiert wird sondern ein Plan vorgelegt werden muss der durch Gläubiger abgestimmt und vom Gericht bestätigt werden muss.

2. Bei CR können alte Insolvenzclaims übernommen werden, was die die Anzahl neu zu bearbeitender Claims reduzieren wird. Zusätzlich können, wenn ich das richtig verstanden habe auch alte Claims nochmal geändert werden wenn Interesse besteht dies zu tun (zum Bleistift wenn man zu wenig btx angegeben hat die aber vorhanden sind etc.)

3. Das Hauptproblem ist dass alle Gläubiger gleich behandelt werden müssen, daher geht die Auszahlung von 100% an Fiat und Bitcoins mit 23% mit CR nicht, gleichzeitig können aber nicht alle mit 23% das Gleiche bekommen da über die Liquidation theoretisch alle 100% ihres Claims bekommen würden.
Was das Ziel des Anwalts angeht; oben genanntes Dilemma muss durch nennen wir es mal "Gutachter" gelöst werden, damit alles rechtlich einwandfrei ist. Dazu gehört wohl auch dem Prüfer, der dem Gericht seine Meinung zu CR unterbeiten muss, beizubringen dass mit CR alle Gläubiger besser dran sind selbst wenn Fiat 100% bekommen und Bitcoin "nur" 23%.

4. Marks Idee, so dämlich es auch scheint, ist erstaunlicherweise ziemlich elegant wenn es um die Umgehung des Dilemmas geht, da über die "Goxcoins" quasi jeder 100% Auszahlung hat, auch wenn es im Endeffekt nicht drauf raus läuft wenn die Goxcoins nichts wert sind. Dumm nur dass niemand jemandem vertraut der 500Millionen "veroren" hat - So eine Option mit Kraken an Bord wäre schon was Feines.

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OhShei8e
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January 06, 2018, 04:10:12 AM
 #2345

4. Marks Idee, so dämlich es auch scheint, ist erstaunlicherweise ziemlich elegant wenn es um die Umgehung des Dilemmas geht, da über die "Goxcoins" quasi jeder 100% Auszahlung hat, auch wenn es im Endeffekt nicht drauf raus läuft wenn die Goxcoins nichts wert sind. Dumm nur dass niemand jemandem vertraut der 500Millionen "veroren" hat - So eine Option mit Kraken an Bord wäre schon was Feines.

Am Anfang hatte Gox 100% Deckung. Dann übernahm Mark den Laden. Als ich bei Gox 2012 gekauft habe waren die Coins noch zu 50% gedeckt. Bis zur Insolvenz ging die Deckung dann runter auf 25%.

Wenn wir Mark wieder gewähren lassen, sind da sicherlich noch ein paar Halbierungsrunden drin.

Niemand nimmt Mark noch ernst, außer ein paar Leuten auf Reddit.

Es würde mich sehr wundern, wenn das Gericht Marks Plänen überhaupt auch nur berät. Ich persönlich habe keinerlei Interesse daran und so ist es nach meiner Beobachtung bei den meisten Gläubigern. Alleine die Art und Weise wie Mark diesen Vorschlag unterbreitet hat, spricht Bände. Es ist Zeitverschwendung sich überhaupt damit zu beschäftigen. Es tauchen nun alle möglichen Fake-News zu den verschwundenen Coins auf, um die Leute ins Bockshorn zu jagen. Aber Mark wird damit nur auf Reddit Erfolg haben. Die relevanten Leute gehen darauf nicht ein. Wer am Ende Mark seine Bitcoins gegen haltlose Versprechungen wieder in den Rachen werfen will, kann das dann ja gerne tun. Die Insolvenz oder CR berührt das nach meiner Einschätzung nicht.  

Serpens66
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January 13, 2018, 05:43:24 AM
 #2346

Kann einer von euch zufällig japanisch oder kennt jemanden?

Der User sonba, welcher den Claim von ein paar dutzend Creditors mithilfe eines Anwalts durchboxt (und mir auch bei meinem geholfen hatte), steht aktuell vor diesem Problem:
Quote
Does anyone have a good Japanese description how exchanges
work in regard to personal deposit addresses, Hot wallet and Cold
wallets? This is currently one of the major understanding problems of
court/trustee. I tried to explain it to our lawyers but I didn't manage
to explain it in a good way, unfortunately
Quote
PS: Du kannst im auch gerne schreiben, dass sie sich keine Sorgen
machen müssen, dass Mark den Laden übernimmt. Dem müssten ALLE
Creditoren zustimmen, was extrem unwahrscheinlich ist...

Mit Cointracking behältst du die Übersicht über all deine Trades und Gewinne. Sogar ein Tool für die Steuer ist dabei Wink
Testen ist kostenlos und mit dem obigen Link bekommst du 10% Rabatt auf die kostenpflichtigen Pakete. Thread                                        Great Freeware Game: Clonk Rage
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Lincoln6Echo
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January 13, 2018, 09:48:58 AM
 #2347

4. Marks Idee, so dämlich es auch scheint, ist erstaunlicherweise ziemlich elegant wenn es um die Umgehung des Dilemmas geht, da über die "Goxcoins" quasi jeder 100% Auszahlung hat, auch wenn es im Endeffekt nicht drauf raus läuft wenn die Goxcoins nichts wert sind. Dumm nur dass niemand jemandem vertraut der 500Millionen "veroren" hat - So eine Option mit Kraken an Bord wäre schon was Feines.

Am Anfang hatte Gox 100% Deckung. Dann übernahm Mark den Laden. Als ich bei Gox 2012 gekauft habe waren die Coins noch zu 50% gedeckt. Bis zur Insolvenz ging die Deckung dann runter auf 25%.

Wenn wir Mark wieder gewähren lassen, sind da sicherlich noch ein paar Halbierungsrunden drin.

Niemand nimmt Mark noch ernst, außer ein paar Leuten auf Reddit.

Es würde mich sehr wundern, wenn das Gericht Marks Plänen überhaupt auch nur berät. Ich persönlich habe keinerlei Interesse daran und so ist es nach meiner Beobachtung bei den meisten Gläubigern. Alleine die Art und Weise wie Mark diesen Vorschlag unterbreitet hat, spricht Bände. Es ist Zeitverschwendung sich überhaupt damit zu beschäftigen. Es tauchen nun alle möglichen Fake-News zu den verschwundenen Coins auf, um die Leute ins Bockshorn zu jagen. Aber Mark wird damit nur auf Reddit Erfolg haben. Die relevanten Leute gehen darauf nicht ein. Wer am Ende Mark seine Bitcoins gegen haltlose Versprechungen wieder in den Rachen werfen will, kann das dann ja gerne tun. Die Insolvenz oder CR berührt das nach meiner Einschätzung nicht.  

Definiere ,,am Anfang''. Jed McCaleb hat Karpeles Mtgox schon mit einem Fehlbestand von 8ok BTC verkauft. 

http://www.newsbtc.com/2016/05/22/mt-gox-a-new-revelation-surfaces/

Quote
In the alleged email exchange, Jed McCaleb has confirmed that the exchange was running short by 80,000 bitcoins and he also mentions multiple ways this shortage can be covered.

Jed McCaleb ist übrigens Gründer von Ripple und Stellar.
mezzomix
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January 13, 2018, 06:08:23 PM
 #2348

Jed McCaleb ist übrigens Gründer von Ripple und Stellar.

Deshalb fahren die Leute Shitcoin Idioten vermutlich auch so auf Ripple ab. Manche Menschen Shitcoiner sind einfach zu dumm zum selber Scheissen.  Grin
Freyr
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March 01, 2018, 07:26:54 AM
Last edit: March 01, 2018, 02:56:57 PM by Freyr
 #2349

Kurzes Update

Gestern hat der Examiner seinen Bericht vorgelegt. Demnach empfiehlt er die Civil Rehabilitation. Darüber muss letztendlich aber noch das Gericht entscheiden. Wann das sein wird, steht noch nicht fest.

D.h. wir kriegen wahrscheinlich unsere Coins anteilig wieder. Es sind aber noch viele Fragen offen und der Prozess wird noch eine Weile dauern.


https://mtgox-creditors.com/2018/03/01/the-examiners-report/

Acura3600
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March 01, 2018, 12:02:39 PM
 #2350

Danke für das Info Update.
qwk
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March 01, 2018, 01:25:45 PM
 #2351

D.h. wir kriegen wahrscheinlich unsere Coins anteilig wieder.
Wer bekommt die Domain bitcoins.com?
Ich verzichte auf meinen Anteil, wenn ich die kriege Smiley

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mezzomix
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March 01, 2018, 01:35:36 PM
 #2352

Du kannst meinen Anteil an der Domain haben, wenn ich Deinen Anteil an den BTC bekomme.  Wink

Vielleicht ist es am Ende auch egal, weil wir beide nichts bekommen.  Cool
qwk
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March 01, 2018, 01:53:02 PM
 #2353

Jed McCaleb ist übrigens Gründer von Ripple und Stellar.
Und von Tradehill, wenn ich mich recht erinnere.
Er hat also im Lebenslauf schon zwei insolvente Bitcoin-Börsen Roll Eyes

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cygan
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March 01, 2018, 02:49:20 PM
 #2354

Kurzes Update

Gestern hat der Examiner seinen Bericht vorgelegt. Demnach empfiehlt er die Civil Rehabilitation. Darüber muss letztendlich aber nocht das Gericht entscheiden. Wann das sein wird, steht noch nicht fest.

D.h. wir kriegen wahrscheinlich unsere Coins anteilig wieder. Es sind aber noch viele Fragen offen und der Prozess wird noch eine Weile dauern.


https://mtgox-creditors.com/2018/03/01/the-examiners-report/



vielen dank für das update.

bin mal echt gespannt, wie hoch der anteil sein wird, falls es dazu kommen sollte  Roll Eyes

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Freyr
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March 01, 2018, 09:01:13 PM
 #2355

vielen dank für das update.
bin mal echt gespannt, wie hoch der anteil sein wird, falls es dazu kommen sollte  Roll Eyes

Theoretisch sind noch ca. 23% der geschuldeten Bitcoins da. Aber ein Teil davon muss vermutlich verkauft werden, um die Fiat-Gläubiger auszuzahlen und die Gerichts- und sonstige Kosten zu begleichen. Außerdem ist noch der Gerichtsprozess mit Coinlab offen, wo noch 75 Mio USD gefordert werden.

Ich schätze, wir kriegen maximal 20% zurück.
Gyrsur
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March 02, 2018, 10:16:15 AM
 #2356

Ah, MK ist wieder auf reddit unterwegs um die Massen zu beruhigen... bevor er sein Gelaber in ein paar Monaten erneut löscht.

https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/7m9p2i/the_options/drsywmm/

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Think it's not possible? Think twice.

Er denkt also mittlerweile darüber nach, unsere verbummelten BTC wieder herauszurücken. Die Geschichte mit den pösen russischen Haggern hat also nicht gefruchtet? Roll Eyes

Wer denkt auch, dass sein mysteriöser Investor Roger Ver sein wird? Cheesy

https://www.youtube.com/watch?v=UP1YsMlrfF0

https://youtu.be/T_nAGbq9jaE

https://youtu.be/Uf27fg_zUUQ

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MinerVonNaka
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March 02, 2018, 10:30:53 AM
 #2357


History of MTGOX in one minute  Grin köstlich von mir Daumen hoch.

6 March 2011 (bitcoin price $0.90)
8 June 2011 (bitcoin price $32)
19 June 2011 (bitcoin price $0.01)
19 Oct 2012 (bitcoin price $11.84)
June 20, 2013 (bitcoin price=$111)
7 February 2014 (bitcoin price = $921)
24 February 2014 (bitcoin price= $300)
20 March 2014 (bitcoin price in MTGOX = 0)
16 April 2014(MTGOX declare bankrupt)
MishaMuc
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March 02, 2018, 01:46:54 PM
 #2358

Ich schätze, wir kriegen maximal 20% zurück.

Alles über 0% ist ok, da ich mit nix rechne.
cygan
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March 02, 2018, 06:26:24 PM
 #2359

vielen dank für das update.
bin mal echt gespannt, wie hoch der anteil sein wird, falls es dazu kommen sollte  Roll Eyes

Theoretisch sind noch ca. 23% der geschuldeten Bitcoins da. Aber ein Teil davon muss vermutlich verkauft werden, um die Fiat-Gläubiger auszuzahlen und die Gerichts- und sonstige Kosten zu begleichen. Außerdem ist noch der Gerichtsprozess mit Coinlab offen, wo noch 75 Mio USD gefordert werden.

Ich schätze, wir kriegen maximal 20% zurück.

dann wäre dass bei mir ein mittlerer zweistelliger BTC betrag  Grin Cool

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March 02, 2018, 07:51:21 PM
 #2360

Ja, so 200 BTC wäre schon ganz gut, aber:
Alles über 0% ist ok, da ich mit nix rechne.
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