MtGox geht in Konkurs

[Dunkelheit667]

Ah, MK ist wieder auf reddit unterwegs um die Massen zu beruhigen... bevor er sein Gelaber in ein paar Monaten erneut löscht.

https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/7m9p2i/the_options/drsywmm/

I would go with Option D: All cash claimed settled immediately, and BTC claims settled later in full (100% of BTC value, 1BTC=1BTC), with the option for individual creditors to easily sell their claim anytime or cash out at current BTC recovery rate.

Think it's not possible? Think twice.

Er denkt also mittlerweile darüber nach, unsere verbummelten BTC wieder herauszurücken. Die Geschichte mit den pösen russischen Haggern hat also nicht gefruchtet?

Wer denkt auch, dass sein mysteriöser Investor Roger Ver sein wird?

https://www.youtube.com/watch?v=UP1YsMlrfF0

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[xtral]

Da ist nichts mit 1 zu 1. Wir sollen Gox-Coin´s erhalten, die intern veräußert werden können.
Meine Vermutung, wenn genug Gox-Coin´s zu einem niedrigen Preis aufgekauft wurden, tauchen plötzlich die verschwundenen Coin´s auf.
Woher sie auch immer kommen (Geldwäsche?, Chinesen, die ihre BTC legalisieren wollen?) oder die tatsächlichen verschwundenen Coin´s

[mezzomix]

Also von meiner Seite aus darf Mark die 200k BTC nie mehr in die Finger bekommen. Unsere 650k sollten ihm reichen, da muss man ihm den Rest nicht auch noch in den Hals stopfen, den er wohl nicht voll genug bekommt.

[Mota]

Ich bin jetzt zu faul alle zu quoten, aber es scheinen hier ein paar Missverständlisse zu bestehen.
1. CR bedeutet nicht dass danach alle Gläubiger ankommen können und neu verhandelt werden mus, CR ist auch eine Art von Insolvenz bei der allerdings nicht Liquidiert wird sondern ein Plan vorgelegt werden muss der durch Gläubiger abgestimmt und vom Gericht bestätigt werden muss.

2. Bei CR können alte Insolvenzclaims übernommen werden, was die die Anzahl neu zu bearbeitender Claims reduzieren wird. Zusätzlich können, wenn ich das richtig verstanden habe auch alte Claims nochmal geändert werden wenn Interesse besteht dies zu tun (zum Bleistift wenn man zu wenig btx angegeben hat die aber vorhanden sind etc.)

3. Das Hauptproblem ist dass alle Gläubiger gleich behandelt werden müssen, daher geht die Auszahlung von 100% an Fiat und Bitcoins mit 23% mit CR nicht, gleichzeitig können aber nicht alle mit 23% das Gleiche bekommen da über die Liquidation theoretisch alle 100% ihres Claims bekommen würden.
Was das Ziel des Anwalts angeht; oben genanntes Dilemma muss durch nennen wir es mal "Gutachter" gelöst werden, damit alles rechtlich einwandfrei ist. Dazu gehört wohl auch dem Prüfer, der dem Gericht seine Meinung zu CR unterbeiten muss, beizubringen dass mit CR alle Gläubiger besser dran sind selbst wenn Fiat 100% bekommen und Bitcoin "nur" 23%.

4. Marks Idee, so dämlich es auch scheint, ist erstaunlicherweise ziemlich elegant wenn es um die Umgehung des Dilemmas geht, da über die "Goxcoins" quasi jeder 100% Auszahlung hat, auch wenn es im Endeffekt nicht drauf raus läuft wenn die Goxcoins nichts wert sind. Dumm nur dass niemand jemandem vertraut der 500Millionen "veroren" hat - So eine Option mit Kraken an Bord wäre schon was Feines.

[OhShei8e]

4. Marks Idee, so dämlich es auch scheint, ist erstaunlicherweise ziemlich elegant wenn es um die Umgehung des Dilemmas geht, da über die "Goxcoins" quasi jeder 100% Auszahlung hat, auch wenn es im Endeffekt nicht drauf raus läuft wenn die Goxcoins nichts wert sind. Dumm nur dass niemand jemandem vertraut der 500Millionen "veroren" hat - So eine Option mit Kraken an Bord wäre schon was Feines.

Am Anfang hatte Gox 100% Deckung. Dann übernahm Mark den Laden. Als ich bei Gox 2012 gekauft habe waren die Coins noch zu 50% gedeckt. Bis zur Insolvenz ging die Deckung dann runter auf 25%.

Wenn wir Mark wieder gewähren lassen, sind da sicherlich noch ein paar Halbierungsrunden drin.

Niemand nimmt Mark noch ernst, außer ein paar Leuten auf Reddit.

Es würde mich sehr wundern, wenn das Gericht Marks Plänen überhaupt auch nur berät. Ich persönlich habe keinerlei Interesse daran und so ist es nach meiner Beobachtung bei den meisten Gläubigern. Alleine die Art und Weise wie Mark diesen Vorschlag unterbreitet hat, spricht Bände. Es ist Zeitverschwendung sich überhaupt damit zu beschäftigen. Es tauchen nun alle möglichen Fake-News zu den verschwundenen Coins auf, um die Leute ins Bockshorn zu jagen. Aber Mark wird damit nur auf Reddit Erfolg haben. Die relevanten Leute gehen darauf nicht ein. Wer am Ende Mark seine Bitcoins gegen haltlose Versprechungen wieder in den Rachen werfen will, kann das dann ja gerne tun. Die Insolvenz oder CR berührt das nach meiner Einschätzung nicht.  

[Serpens66]

Kann einer von euch zufällig japanisch oder kennt jemanden?

Der User sonba, welcher den Claim von ein paar dutzend Creditors mithilfe eines Anwalts durchboxt (und mir auch bei meinem geholfen hatte), steht aktuell vor diesem Problem:

Does anyone have a good Japanese description how exchanges
work in regard to personal deposit addresses, Hot wallet and Cold
wallets? This is currently one of the major understanding problems of
court/trustee. I tried to explain it to our lawyers but I didn't manage
to explain it in a good way, unfortunately

PS: Du kannst im auch gerne schreiben, dass sie sich keine Sorgen
machen müssen, dass Mark den Laden übernimmt. Dem müssten ALLE
Creditoren zustimmen, was extrem unwahrscheinlich ist...

[Lincoln6Echo]

4. Marks Idee, so dämlich es auch scheint, ist erstaunlicherweise ziemlich elegant wenn es um die Umgehung des Dilemmas geht, da über die "Goxcoins" quasi jeder 100% Auszahlung hat, auch wenn es im Endeffekt nicht drauf raus läuft wenn die Goxcoins nichts wert sind. Dumm nur dass niemand jemandem vertraut der 500Millionen "veroren" hat - So eine Option mit Kraken an Bord wäre schon was Feines.

Am Anfang hatte Gox 100% Deckung. Dann übernahm Mark den Laden. Als ich bei Gox 2012 gekauft habe waren die Coins noch zu 50% gedeckt. Bis zur Insolvenz ging die Deckung dann runter auf 25%.

Wenn wir Mark wieder gewähren lassen, sind da sicherlich noch ein paar Halbierungsrunden drin.

Niemand nimmt Mark noch ernst, außer ein paar Leuten auf Reddit.

Es würde mich sehr wundern, wenn das Gericht Marks Plänen überhaupt auch nur berät. Ich persönlich habe keinerlei Interesse daran und so ist es nach meiner Beobachtung bei den meisten Gläubigern. Alleine die Art und Weise wie Mark diesen Vorschlag unterbreitet hat, spricht Bände. Es ist Zeitverschwendung sich überhaupt damit zu beschäftigen. Es tauchen nun alle möglichen Fake-News zu den verschwundenen Coins auf, um die Leute ins Bockshorn zu jagen. Aber Mark wird damit nur auf Reddit Erfolg haben. Die relevanten Leute gehen darauf nicht ein. Wer am Ende Mark seine Bitcoins gegen haltlose Versprechungen wieder in den Rachen werfen will, kann das dann ja gerne tun. Die Insolvenz oder CR berührt das nach meiner Einschätzung nicht.  

Definiere ,,am Anfang''. Jed McCaleb hat Karpeles Mtgox schon mit einem Fehlbestand von 8ok BTC verkauft. 

http://www.newsbtc.com/2016/05/22/mt-gox-a-new-revelation-surfaces/

In the alleged email exchange, Jed McCaleb has confirmed that the exchange was running short by 80,000 bitcoins and he also mentions multiple ways this shortage can be covered.

Jed McCaleb ist übrigens Gründer von Ripple und Stellar.

[mezzomix]

Jed McCaleb ist übrigens Gründer von Ripple und Stellar.

Deshalb fahren die Leute Shitcoin Idioten vermutlich auch so auf Ripple ab. Manche Menschen Shitcoiner sind einfach zu dumm zum selber Scheissen. 

[Freyr]

Kurzes Update

Gestern hat der Examiner seinen Bericht vorgelegt. Demnach empfiehlt er die Civil Rehabilitation. Darüber muss letztendlich aber noch das Gericht entscheiden. Wann das sein wird, steht noch nicht fest.

D.h. wir kriegen wahrscheinlich unsere Coins anteilig wieder. Es sind aber noch viele Fragen offen und der Prozess wird noch eine Weile dauern.


https://mtgox-creditors.com/2018/03/01/the-examiners-report/

[Acura3600]

Danke für das Info Update.

[qwk]

D.h. wir kriegen wahrscheinlich unsere Coins anteilig wieder.

Wer bekommt die Domain bitcoins.com?
Ich verzichte auf meinen Anteil, wenn ich die kriege

[mezzomix]

Du kannst meinen Anteil an der Domain haben, wenn ich Deinen Anteil an den BTC bekomme.  

Vielleicht ist es am Ende auch egal, weil wir beide nichts bekommen. 

[qwk]

Jed McCaleb ist übrigens Gründer von Ripple und Stellar.

Und von Tradehill, wenn ich mich recht erinnere.
Er hat also im Lebenslauf schon zwei insolvente Bitcoin-Börsen

[cygan]

Kurzes Update

Gestern hat der Examiner seinen Bericht vorgelegt. Demnach empfiehlt er die Civil Rehabilitation. Darüber muss letztendlich aber nocht das Gericht entscheiden. Wann das sein wird, steht noch nicht fest.

D.h. wir kriegen wahrscheinlich unsere Coins anteilig wieder. Es sind aber noch viele Fragen offen und der Prozess wird noch eine Weile dauern.


https://mtgox-creditors.com/2018/03/01/the-examiners-report/

vielen dank für das update.

bin mal echt gespannt, wie hoch der anteil sein wird, falls es dazu kommen sollte 

[Freyr]

vielen dank für das update.
bin mal echt gespannt, wie hoch der anteil sein wird, falls es dazu kommen sollte 

Theoretisch sind noch ca. 23% der geschuldeten Bitcoins da. Aber ein Teil davon muss vermutlich verkauft werden, um die Fiat-Gläubiger auszuzahlen und die Gerichts- und sonstige Kosten zu begleichen. Außerdem ist noch der Gerichtsprozess mit Coinlab offen, wo noch 75 Mio USD gefordert werden.

Ich schätze, wir kriegen maximal 20% zurück.

[Gyrsur]

Ah, MK ist wieder auf reddit unterwegs um die Massen zu beruhigen... bevor er sein Gelaber in ein paar Monaten erneut löscht.

https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/7m9p2i/the_options/drsywmm/

I would go with Option D: All cash claimed settled immediately, and BTC claims settled later in full (100% of BTC value, 1BTC=1BTC), with the option for individual creditors to easily sell their claim anytime or cash out at current BTC recovery rate.

Think it's not possible? Think twice.

Er denkt also mittlerweile darüber nach, unsere verbummelten BTC wieder herauszurücken. Die Geschichte mit den pösen russischen Haggern hat also nicht gefruchtet?

Wer denkt auch, dass sein mysteriöser Investor Roger Ver sein wird?

https://www.youtube.com/watch?v=UP1YsMlrfF0

https://youtu.be/T_nAGbq9jaE

https://youtu.be/Uf27fg_zUUQ

[MinerVonNaka]

https://youtu.be/T_nAGbq9jaE

History of MTGOX in one minute  köstlich von mir Daumen hoch.

6 March 2011 (bitcoin price $0.90)
8 June 2011 (bitcoin price $32)
19 June 2011 (bitcoin price $0.01)
19 Oct 2012 (bitcoin price $11.84)
June 20, 2013 (bitcoin price=$111)
7 February 2014 (bitcoin price = $921)
24 February 2014 (bitcoin price= $300)
20 March 2014 (bitcoin price in MTGOX = 0)
16 April 2014(MTGOX declare bankrupt)

[MishaMuc]

Ich schätze, wir kriegen maximal 20% zurück.

Alles über 0% ist ok, da ich mit nix rechne.

[cygan]

vielen dank für das update.
bin mal echt gespannt, wie hoch der anteil sein wird, falls es dazu kommen sollte 

Theoretisch sind noch ca. 23% der geschuldeten Bitcoins da. Aber ein Teil davon muss vermutlich verkauft werden, um die Fiat-Gläubiger auszuzahlen und die Gerichts- und sonstige Kosten zu begleichen. Außerdem ist noch der Gerichtsprozess mit Coinlab offen, wo noch 75 Mio USD gefordert werden.

Ich schätze, wir kriegen maximal 20% zurück.

dann wäre dass bei mir ein mittlerer zweistelliger BTC betrag 

[mezzomix]

Ja, so 200 BTC wäre schon ganz gut, aber:

Alles über 0% ist ok, da ich mit nix rechne.