MtGox geht in Konkurs

[datekk]

Hi. Ich bin ganz neu hier. Ich bin auch betroffen und habe die Dokumente gesehen. Gibt es eigentlich irgend einen Weg, diese zu übersetzen? Ich kann diese mit dem integrierten Viewer nicht mal ausdrucken.

Muss man auf irgendwas reagieren - wenn ja wo und wie? Bei mir geht es nur so um 400 Euro aber ich würde die Sache gern weiter verfolgen, es sieht ja so aus, als bekommt man  noch irgendwas zurück.

LG
datekk

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[datekk]

Servus,

habe das ganze lange nicht mehr Verfolgt und jetzt durch den starken Kurs erst wieder interessiert.
Ich hatte damals auch 4-5 BTC auf MT-Gox die durch den Hack weg sind. Habe ich aktuell noch eine Möglichkeit eine Entschädigung geltend zu machen und wenn ja, wie mache ich das? Oder ist das rum?
Schonmal danke für antworten.

Hi. Ich habe mal meine alten Mails durchgesucht. Die erste Mail der "Mt. Gox Bankruptcy Trustee" kam bei mir am 23.05.2014.

Man hatte dann die Möglichkeit, seine Ansprüche geltend zu machen auf der Seite https://claims.mtgox.com/

Vielleicht hast Du das dort damals ja ausgefüllt. Die Mail dazu kam am 09.07.2015.

Dann bekam man eine "Creditor Number" und kann seit dem den Lauf des Verfahrens inkl. der Dokumente einsehen auf https://material.mtgox.com/

LG
datekk

[lolhonk4]

Ich hoffe ja, dass dieses "Zwangshodln" doch noch irgendwann etwas Gutes hat...

[Serpens66]

falls noch unbekannt:
https://blog.wizsec.jp/2021/02/mtgox-claim-calculator.html

da stehen einige aktuelle Infos zusammengefasst und man kann den vorrausichtlichen Betrag ausrechnen, den man bekommt (natürlich nicht verbindlich).

[Gyrsur]

falls noch unbekannt:
https://blog.wizsec.jp/2021/02/mtgox-claim-calculator.html

da stehen einige aktuelle Infos zusammengefasst und man kann den vorrausichtlichen Betrag ausrechnen, den man bekommt (natürlich nicht verbindlich).

habe eben meine kündigung nicht eingereicht. 

[Supraleiter]

falls noch unbekannt:
https://blog.wizsec.jp/2021/02/mtgox-claim-calculator.html

da stehen einige aktuelle Infos zusammengefasst und man kann den vorrausichtlichen Betrag ausrechnen, den man bekommt (natürlich nicht verbindlich).

Vielen Dank dafür, hatte mich schon gefragt warum sich hier nichts mehr tut. Gibt es irgendwo eigentlich einen groben Zeitplan (nein, ich hab den Artikel hinter dem Link noch nicht komplett durch ^^)?

[Freyr]

Die Anwaltskanzlei von MGL hat folgende Einschätzung zum Zeitplan gegeben. Einen offiziellen Zeitplan gibt es nicht.

CR plan approval by Examiner/Court (weeks? months?)
⇒ Probably within February

CR plan voting (understand that this may be affected by our action)
⇒ maybe 6 month or longer (late summer or fall in 2021)

Base Payment Distribution (2021?)
⇒ maybe next year (2022)

Final Payment Distribution (years?)
⇒ After all the undetermined claims are resolved.

https://forum.mtgoxlegal.com/t/sekido-on-cr-voting-period-cr-outline-coinlab-2021-01-19/2816

[Gaukler]

Kannst du mir eine Einladung senden zu diesem Forum ? Sonst kommt man ja nicht rein.

Die Anwaltskanzlei von MGL hat folgende Einschätzung zum Zeitplan gegeben. Einen offiziellen Zeitplan gibt es nicht.

CR plan approval by Examiner/Court (weeks? months?)
⇒ Probably within February

CR plan voting (understand that this may be affected by our action)
⇒ maybe 6 month or longer (late summer or fall in 2021)

Base Payment Distribution (2021?)
⇒ maybe next year (2022)

Final Payment Distribution (years?)
⇒ After all the undetermined claims are resolved.

https://forum.mtgoxlegal.com/t/sekido-on-cr-voting-period-cr-outline-coinlab-2021-01-19/2816

[Freyr]

Kannst du mir eine Einladung senden zu diesem Forum ? Sonst kommt man ja nicht rein.

Um da reinzukommen, musst du 100 USD "spenden". Das Geld geht in den Topf, aus dem die Anwälte bezahlt werden.

Schreib an support@mtgoxlegal.com, um die Zahlungsmöglichkeiten zu erfragen.

https://www.mtgoxlegal.com/contribute/

[meinnname]

Um da reinzukommen, musst du 100 USD "spenden". Das Geld geht in den Topf, aus dem die Anwälte bezahlt werden.

Schreib an support@mtgoxlegal.com, um die Zahlungsmöglichkeiten zu erfragen.

https://www.mtgoxlegal.com/contribute/

Was ich mich dazu schon lange frage:

Weshalb?
Was haben die Anwälte bisher wirklich gemacht, außer maximal irgendwelche Einschätzungen abzugeben, die es so oder besser auch auf reddit gibt und Geld zu kosten?
Es sind doch ganz andere, die das ganze vorantreiben und diese teueren Anwälte sind genauso, wie wir alle, bestenfalls Zaungäste.

Und man spricht sich selber sogar jegliche rechtliche Beratung oder sogar Vertretung ab:

All information and materials have been prepared for general information purposes only to permit you to learn about MtGox Bankruptcy. The information presented is not legal advice, is not to be acted on as such, may not be current and is subject to change without notice. Communication on this website does not create or constitute an attorney-client relationship.

[Supraleiter]

Es sind doch ganz andere, die das ganze vorantreiben und diese teueren Anwälte sind genauso, wie wir alle, bestenfalls Zaungäste.

Voran"treiben" ist bei dem Zeithorizont aber eine zu sportliche Umschreibung. Wenn ich den vermuteten Zeitplan oben sehe, kann ich mir die Zahlungen 2021/2022 wohl abschreiben. Wir sind jetzt im 8. Jahr ;-(

[Gyrsur]

Es sind doch ganz andere, die das ganze vorantreiben und diese teueren Anwälte sind genauso, wie wir alle, bestenfalls Zaungäste.

Voran"treiben" ist bei dem Zeithorizont aber eine zu sportliche Umschreibung. Wenn ich den vermuteten Zeitplan oben sehe, kann ich mir die Zahlungen 2021/2022 wohl abschreiben. Wir sind jetzt im 8. Jahr ;-(

sei froh, viele werden vor ihrer eigenen dummheit geschützt und es ist sicher verwahrt. bei einer auszahlung in 10 bis 20 jahren kann man dann sofort in den ruhestand wechseln. quasi eine sichere cold wallet.

[Supraleiter]

sei froh, viele werden vor ihrer eigenen dummheit geschützt und es ist sicher verwahrt. bei einer auszahlung in 10 bis 20 jahren kann man dann sofort in den ruhestand wechseln. quasi eine sichere cold wallet.

Ich hab aber BTC lieb, weil ich keine Lust habe von irgendwem "geschützt" zu werden.

[qwk]

sei froh, viele werden vor ihrer eigenen dummheit geschützt und es ist sicher verwahrt. bei einer auszahlung in 10 bis 20 jahren kann man dann sofort in den ruhestand wechseln. quasi eine sichere cold wallet.

Wenn in zehn oder zwanzig Jahren Bitcoin bei 10 Mio. steht, entscheidet der Japanische Staat, dass es systemrelevant ist, die Coins besser nicht auszuzahlen, da es zu einem Kollaps der internationalen Finanzmärkte kommen könnte.
Dann bekommt jeder nur noch einen kleinen Teil, und der Rest geht in die Tilgung der Japanischen Staatsschulden

[Supraleiter]

Wenn in zehn oder zwanzig Jahren Bitcoin bei 10 Mio. steht, entscheidet der Japanische Staat, dass es systemrelevant ist, die Coins besser nicht auszuzahlen, da es zu einem Kollaps der internationalen Finanzmärkte kommen könnte.
Dann bekommt jeder nur noch einen kleinen Teil, und der Rest geht in die Tilgung der Japanischen Staatsschulden

Sowas in etwa befürchte ich auch ;-(

[Freyr]

Der "Rehabilitation Draft" wurde vom Gericht akzeptiert. Die nächsten Schritte:

• Record date for determining voting rights holders: March 24, 2021 (Wednesday)
• Deadline for notice of non-uniform exercise of voting rights: September 10, 2021 (Friday)
• Deadline for online voting and voting by mail: October 8, 2021 (Friday)
• Creditors’ meeting for resolution on the Draft Rehabilitation Plan: October 20, 2021 (Wednesday), from 14:00 onwards

https://www.mtgox.com/img/pdf/20210225_announcement_en.pdf

[Supraleiter]

Danke. Guckst Du regelmäßig auf die Webseite? Früher hat man ja noch die eine oder andere Mail bekommen als "Creditor".

[meinnname]

Hier ist übrigens eine gute Zusammenfassung und ein Rechner, was so bevorsteht:
https://blog.wizsec.jp/2021/02/mtgox-claim-calculator.html

Mein wahrscheinliches Vorgehen:
Ich werde das Early lump-sum payment annehmen. (Und da das Payout in BTC)
Da ich durch Zinsen (Interest/Earn) auf die BTC bei den einschlägigen Anbietern nach ca. 2 Jahren genauso viele BTC oder sogar mehr BTC angesammelt habe, wie es nach 3-5 Jahren im guten Fall höchstwahrscheinlich gibt, wenn ich das Angebot nicht annehme.
(wobei ich normalerweise dem Leitsatz "not your Keys, not your crypto" folge und in dem Fall dagegen verstoßen muss. - Aber ich werde es auf mehrere Anbieter verteilen, um das Risiko zu reduzieren)

[OhShei8e]

Old News:

https://www.youtube.com/watch?v=D8QJohgFSzA

Hab es heute das erste mal gesehen. Auch wenn mir das alles mehr oder weniger bekannt war, eine nette Doku. Gibt es dazu eigentlich ein englisches Original?

Ich hatte schon wieder vergessen, dass die Behörden im Grunde nie wirkliche Ermittlungsergebnisse mitgeteilt haben. Sei es aus Bequemlichkeit oder weil man auf etwas gestoßen ist, das man nicht mit der Öffentlichkeit teilen möchte. In Japan hat die Polizei ja im Grunde nur auf Nebenkriegsschauplätzen operiert.

Es ist schon witzig, dass wir die ganze Zeit auf einer Börse unterwegs waren, deren Hotwallets bereits 2011 korrumpiert wurden. Wer war das nun genau? Und an welche Leute gingen all die gestohlenen Coins in den Jahren danach?

Inzwischen treten diese Fragen durch den enormen Preisanstieg in den Hintergrund. Scheint niemanden mehr so richtig zu interessieren und so wird es vielleicht niemals geklärt werden, obwohl es durchaus Spuren gibt. Aber ermitteln müsste schon die Polizei ggf. sogar die Geheimdienste.

[CC23]

Na schau mal einer an, da könnte ich doch tatsächlich in Euro mehr als das Zehnfache ausgezahlt bekommen, als ich zum damaligen Bitcoinpreis verloren habe. Das ist mal ein Insolvenzverfahren, auf das man gerne wartet.

Daraus resultiert bei mir gerade die Frage: muss ich das irgendwie versteuern? Gilt das als "6 Jahre in BTC gehalten und jetzt verkauft" oder als "damals verkauft und mit unvorhersehbarem Zinssatz angelegt" - damit im Auszahlungsjahr steuerpflichtig?