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Author Topic: Bakkt e la possibilità di uscire dal pantano per le cripto  (Read 20224 times)
Paolo.Demidov
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January 03, 2019, 12:18:33 AM
 #81

Bakkt annuncia la raccolta di 182 milioni di dollari di finanziamento da 12 fondi e investitori, tra cui anche Microsoft.
 
Il lancio però è adesso previsto per inizio 2019, senza una data precisa

https://techcrunch.com/2018/12/31/nyse-operators-crypto-project-bakkt-brings-in-182m/

Grazie per aver condiviso questa notizia, ma cosa vuol dire che Bakkt ha raccolto 182 milioni di dollari? Chi sta dietro a Bakkt di certo non ha bisogno di fondi esterni per lanciare un progetto simile! E poi se anche fosse come li ha raccolti? tramite una IPO? Vendendo quote?

Se a Bakkt mancavano 182 milioni di dollari... il suo annuncio fu prematuro... Smiley

Ad ogni modo, solo per precisione il fondo di venture capital di Microsoft, non è proprio Microsoft stessa.

È chiaro, se mai ce ne fosse conferma, che Bakkt sarà qualcosa di più di future per Bitcoin, ma una piattaforma di scambio più in generale, fatta per avvicinare un target di pubblico, non intercettabile in altro modo.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
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Plutosky
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January 03, 2019, 06:53:34 PM
 #82


Grazie per aver condiviso questa notizia, ma cosa vuol dire che Bakkt ha raccolto 182 milioni di dollari? Chi sta dietro a Bakkt di certo non ha bisogno di fondi esterni per lanciare un progetto simile! E poi se anche fosse come li ha raccolti? tramite una IPO? Vendendo quote?

Tecnicamente la sessione di finanziamento  è avvenuta sotto forma di apporto di capitale da parte dei venture capitalist citati. Anche se Bakkt ha alle spalle ICE, resta una start-up in un settore altamente rischioso quindi i canali di finanziamento non sono quelli standard (https://it.wikipedia.org/wiki/Venture_capital)

Il fatto che  ICE non abbia bisogno di farsi finanziare il progetto da altri non implica che questi altri possano comunque avere interesse a investire nell'impresa.

Anche perchè alcuni di essi come Microsoft e Boston Consulting sono partner di ICE fin dall'inizio e altri come Pantera Capital investono e hanno investito in una moltitudine di altre startup legate al mondo cripto.

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
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January 18, 2019, 10:30:21 AM
 #83

Tra meno di una settimana dovrebbe aprire la piattaforma... anche se ormai da diverse settimane si rincorrono voci su un nuovo possibile slittamento anche se ancora non c'è nessuna notizia ufficiale!
Secondo voi il probabile nuovo rinvio può essere una buona scusa per vedere un altro dump anche se sarebbe una notizia già scontata dal mercato?

fillippone
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January 18, 2019, 10:44:39 AM
 #84

Tra meno di una settimana dovrebbe aprire la piattaforma... anche se ormai da diverse settimane si rincorrono voci su un nuovo possibile slittamento anche se ancora non c'è nessuna notizia ufficiale!
Secondo voi il probabile nuovo rinvio può essere una buona scusa per vedere un altro dump anche se sarebbe una notizia già scontata dal mercato?

La bocciatura della CFTC è data per certa, anche se ovviamente non ci sono notizie ufficiali in merito. Bakkt comunque rimane bullish sull’attività ed ho letto dichiarazioni dove parlano di apertura in altri mercati, in caso di ritardi nella concessione dell’autorizzazione.

creep_o
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March 22, 2019, 12:52:53 PM
 #85

Bakkt... lo si sapeva che c’era ancora da aspettare per il lancio, non certo poco... ma leggendo le “beghe” che ha intorno, mi sa che ne deve passare ancora tanta di acqua sotto ai ponti...
https://cryptonomist.ch/it/2019/03/22/bakkt-data-rilascio-futures-rinviata/

E pensare che ci sono investitori facoltosi (tra cui anche Microsoft) che hanno già allungato un discreto tot sul progetto... ci vuole pazienza, soprattutto per loro 🙂...
Ale88
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March 25, 2019, 12:13:06 AM
 #86

Bakkt... lo si sapeva che c’era ancora da aspettare per il lancio, non certo poco... ma leggendo le “beghe” che ha intorno, mi sa che ne deve passare ancora tanta di acqua sotto ai ponti...
https://cryptonomist.ch/it/2019/03/22/bakkt-data-rilascio-futures-rinviata/

E pensare che ci sono investitori facoltosi (tra cui anche Microsoft) che hanno già allungato un discreto tot sul progetto... ci vuole pazienza, soprattutto per loro 🙂...
La pazienza dobbiamo averla tutti, e la gente qui dentro di solito ce l'ha, speriamo solo di essere ripagati. Sono estremamente curioso di sapere come saremo messi più o meno in questo periodo tra 3 anni.
rattle_rattle
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June 13, 2019, 02:08:49 PM
 #87

Si torna a parlare di Bakkt!

Bakkt Reveals Bitcoin Futures Contract Details Ahead of July Test Date
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The Intercontinental Exchange’s pending bitcoin platform Bakkt plans to begin testing its two futures contracts on July 22 of this year.

In a blog post that likened Bakkt’s launch to the Apollo 11 moon landing, chief operating officer Adam White wrote Thursday that the platform will “initiate user acceptance testing” for its bitcoin futures contracts, which will be listed and traded by its parent company. Bakkt announced last month that it would begin testing in July, though it did not provide a specific date at the time.

https://www.coindesk.com/bakkt-reveals-bitcoin-futures-contract-details-ahead-of-july-test-date


La sorpresa è che quoteranno due futures: uno con consegna ad un giorno ( si sapeva), ed uno con consegna ad un mese (non si sapeva nulla).
Naturalmente entrambi a consegna fisica, anziché cash settlement come quelli del CME.
Plutosky
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August 16, 2019, 04:30:02 PM
 #88

Semaforo verde dalla CFTC e lancio di futures giornalieri e mensili il 23 settembre. Forse dopo tanti al lupo al lupo, questa volta ci siamo davvero

https://medium.com/bakkt-blog/cleared-to-launch-8dfc3e6f9ed0

“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
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August 16, 2019, 07:24:12 PM
 #89

i futures giornalieri sono molto appetibili sono da provare sin dal primo giorno,dal lancio...

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August 16, 2019, 07:29:24 PM
 #90

i futures giornalieri sono molto appetibili sono da provare sin dal primo giorno,dal lancio...
Scusami ma cosa si intende per giornalieri?

fillippone
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August 16, 2019, 08:33:26 PM
 #91

i futures giornalieri sono molto appetibili sono da provare sin dal primo giorno,dal lancio...
Scusami ma cosa si intende per giornalieri?
Scadono dopo un giorno!

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August 17, 2019, 11:01:31 AM
 #92

E che senso ha la scadenza dopo un giorno?

Cmq probabilmente  BAKKT si sarà riempito le tasche di btc durante il periodo di bear market!

fillippone
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August 17, 2019, 03:32:24 PM
 #93

E che senso ha la scadenza dopo un giorno?

Cmq probabilmente  BAKKT si sarà riempito le tasche di btc durante il periodo di bear market!

Se ricordo bene è un “trucco” per avere un iter autorizzativi poi semplice rispetto a mettere in piedi un Exchange da zero.
Di fatto scambiare future ad un giorno non ha differenza rispetto a transare spot.

Riguardo al fatto che BAKKT si sia riempito durante il beak market, non credo non è quello lo scopo di BAKKT, nè il business plan.

icio
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August 19, 2019, 10:40:08 AM
 #94

E che senso ha la scadenza dopo un giorno?

Cmq probabilmente  BAKKT si sarà riempito le tasche di btc durante il periodo di bear market!

Top Wink
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September 08, 2019, 12:17:49 PM
 #95

secondo voi grazie a bakkt ci sarà un aumento del valore di bitcoin?
fillippone
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September 24, 2019, 09:55:38 PM
Last edit: September 27, 2019, 04:47:40 PM by fillippone
 #96

Dovremmo riesumare il thread ora che BAKKT è live.

Prima considerazione: i volumi sono deludenti (72 contratti ieri, 165 oggi ad un'ora dalla chiusura).
I future su CME avevano scambiato circa 500 BTC nei primi giorni: cosa ne pensate? è ancora presto?

Inoltre per i più tecnici: c'è la speranza di vedere qualche "forma" della curva degli expiry? cosa ne pensate? contango? backwardation?)

Plutosky
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September 25, 2019, 05:39:53 PM
Last edit: September 25, 2019, 06:14:34 PM by Plutosky
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 #97

Dovremmo riesumare il thread ora che BAKKT è live.

Prima considerazione: i volumi sono eludenti (72 contratti ieri, 165 oggi ad un'ora dalla chiusura).
I future su CME avevano scambiato circa 500 BTC nei primi giorni: cosa ne pensate? è ancora presto?

Inoltre per i più tecnici: c'è la speranza di vedere qualche "forma" della curva degli expiry? cosa ne pensate? contango? backwardation?)


Al debutto credo che CME ebbe 5k btc di volumi non 500.

Comunque, il volume di CME ieri è stato di quasi 80k btc , è cresciuto molto rispetto alla timida adozione iniziale.

Se Bakkt crescesse nella stessa proporzione tra meno di due anni avrebbe un volume giornaliero di 2400 BTC e sarebbero, a differenza di CME, bitcoin "fisicamente" consegnati.

Sembrano pochi ma corrisponderebbero a oltre 2,5 volte la complessiva produzione giornaliera di btc che ci sarà nello stesso periodo (900 BTC)  Grin

Sicuramente la liquidazione in btc è più complessa da accettare da parte dei clienti di questi exchange, i quali non hanno al momento molta familiarità né con il concetto di hodl né tantomeno con l’uso monetario di btc, uso che richiede conoscenze tecniche che non hanno.

Manca al momento la seconda parte di quanto promesso da Bakkt  (quella se vogliamo più interessante) rappresentata da un ambiente in cui chi acquista bitcoin li può usare in modo semplice ed accessibile. L’ipotesi iniziale, se ricordate, era quella che coinvolgeva, tra gli altri, Strabucks in questo progetto.

Vedremo.

Un elemento che colpisce è la differenza di volumi tra il monthly e il daily: mentre il primo ha volumi bassi ma vivi, il secondo è un elettrocardiogramma piatto, non pervenuto proprio.

I futures a scadenza giornaliera sono un po' la scommessa più rischiosa ma anche più affascinante di Bakkt.

E’ chiaro che contratti nei quali il tempo di scadenza è così breve tendono ad avere un prezzo simile, se non uguale, a quello spot. Fare trading di questi contratti è quindi molto simile a fare trading del sottostante ed in questo la proposta di Bakkt è molto simile ai perpetual swap di Bitmex, che invece sta avendo un successo clamoroso.

Ma i contratti daily sono interessanti anche perché potrebbero incentivare l’uso come forma di protezione dal rischio, che è poi l’uso originale di tutti i futures.

Se sono un commerciante  di grosse dimensioni che decide di accettare bitcoin come mezzo di pagamento, anziché rivolgermi ad un costoso payment processor (tipo Bitpay) che mi protegga dal rischio  di possedere bitcoin, potrei vendere  futures bloccando in questo modo il prezzo e ottenendo dopo nemmeno 24 ore la liquidazione al prezzo pattuito.

E' chiaro che se il prezzo spot nel frattempo salisse avrei avuto un mancato guadagno, ma la finalità in questo caso non è speculativa.


“The one thing that’s missing, but that will soon be developed, it’s a reliable e-cash. A method where buying on the Internet you can transfer funds from A to B, without A knowing B or B knowing A. The way in which I can take a 20 dollar bill and hand it over to you and there’s no record of where it came from. And you may get that without knowing who I am. That kind of thing will develop on the Internet.” M.Friedman, 1999.
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September 25, 2019, 06:31:09 PM
Last edit: September 25, 2019, 08:42:52 PM by fillippone
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 #98

Solo due punti, per il resto condivido tutto:
1. 500 bitcoin è il volume del primo giorno di quotazione, ammetto di non avere controllato, lo faccio e vi aggiorno.
EDIT: ho controllato  Cboe and CME hanno scambiato un controvalore rispettivamente di 3,969 e 5,270 BTC (ogni future CME controlla 5 bitcoin, quindi il volume del primo giorno al CME è stato di 1054 lotti- anche se quest'ultimo dato non sono riuscito a verificarlo personalmente, avendo un'evidenza diversa (solo 22 lotti) che però mi sembrano pochi).

2. Qui rischio una figuraccia: ma sei sicuro che i futures daily sino attivi? Dal sito BAKKT mancano proprio i dettagli contrattuali, quindi penso che debbano ancora essere lanciati. Essendo un prodotto più “innovativo” e per forza di cose a turnover più elevato avranno voluto “rodare” la macchina prima di lanciarli.

EDIT2:
https://www.coindesk.com/bakkt-exchanges-bitcoin-futures-see-slow-start-on-first-day-of-trading#targetText=Bitcoin%20futures%20on%20the%20Chicago,volume%20of%20just%20over%20%24280%2C000.
Qui si dice che abbia scambiato un lotto.. mah, io non lo ho visto. Dovrebbero esserci molti contratti quotati (anche se solo il primo effettivamente tradabile). Mah.


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September 26, 2019, 06:19:30 AM
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 #99

Solo due punti, per il resto condivido tutto:
1. 500 bitcoin è il volume del primo giorno di quotazione, ammetto di non avere controllato, lo faccio e vi aggiorno.
EDIT: ho controllato  Cboe and CME hanno scambiato un controvalore rispettivamente di 3,969 e 5,270 BTC (ogni future CME controlla 5 bitcoin, quindi il volume del primo giorno al CME è stato di 1054 lotti- anche se quest'ultimo dato non sono riuscito a verificarlo personalmente, avendo un'evidenza diversa (solo 22 lotti) che però mi sembrano pochi).

2. Qui rischio una figuraccia: ma sei sicuro che i futures daily sino attivi? Dal sito BAKKT mancano proprio i dettagli contrattuali, quindi penso che debbano ancora essere lanciati. Essendo un prodotto più “innovativo” e per forza di cose a turnover più elevato avranno voluto “rodare” la macchina prima di lanciarli.

EDIT2:
https://www.coindesk.com/bakkt-exchanges-bitcoin-futures-see-slow-start-on-first-day-of-trading#targetText=Bitcoin%20futures%20on%20the%20Chicago,volume%20of%20just%20over%20%24280%2C000.
Qui si dice che abbia scambiato un lotto.. mah, io non lo ho visto. Dovrebbero esserci molti contratti quotati (anche se solo il primo effettivamente tradabile). Mah.



1. Si 5270 è il volume che ho trovato anch' io

2. Daily e Monthly sono stati lanciati insieme, ma il primo a parte un volume microscopico il  primo giorno non ha avuto scambi:

https://twitter.com/Bakkt/status/1176250435830763521

https://www.theice.com/products/72035483/Bakkt-Bitcoin-USD-Daily-Futures-Contract/data

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September 26, 2019, 06:33:30 AM
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Solo due punti, per il resto condivido tutto:
1. 500 bitcoin è il volume del primo giorno di quotazione, ammetto di non avere controllato, lo faccio e vi aggiorno.
EDIT: ho controllato  Cboe and CME hanno scambiato un controvalore rispettivamente di 3,969 e 5,270 BTC (ogni future CME controlla 5 bitcoin, quindi il volume del primo giorno al CME è stato di 1054 lotti- anche se quest'ultimo dato non sono riuscito a verificarlo personalmente, avendo un'evidenza diversa (solo 22 lotti) che però mi sembrano pochi).

2. Qui rischio una figuraccia: ma sei sicuro che i futures daily sino attivi? Dal sito BAKKT mancano proprio i dettagli contrattuali, quindi penso che debbano ancora essere lanciati. Essendo un prodotto più “innovativo” e per forza di cose a turnover più elevato avranno voluto “rodare” la macchina prima di lanciarli.

EDIT2:
https://www.coindesk.com/bakkt-exchanges-bitcoin-futures-see-slow-start-on-first-day-of-trading#targetText=Bitcoin%20futures%20on%20the%20Chicago,volume%20of%20just%20over%20%24280%2C000.
Qui si dice che abbia scambiato un lotto.. mah, io non lo ho visto. Dovrebbero esserci molti contratti quotati (anche se solo il primo effettivamente tradabile). Mah.



1. Si 5270 è il volume che ho trovato anch' io

2. Daily e Monthly sono stati lanciati insieme, ma il primo a parte un volume microscopico il  primo giorno non ha avuto scambi:

https://twitter.com/Bakkt/status/1176250435830763521

https://www.theice.com/products/72035483/Bakkt-Bitcoin-USD-Daily-Futures-Contract/data

1. Ah! ho trovato un mio messaggio qui sul forum dove dicevo che il volume nei primi giorni era 5000 bitcoin, 75x il volume di Bakkt.. quindi devo solo mettermi d'accordo con me stesso.
2. Anche io ho visto un tweet dove veniva riportato un lotto scambiato, ma non avendo visto nulla sul sito ho pensato di non dargli troppo peso. Comunque manca proprio sul sito una tabella dove controllare i volumi e l'open interest dei future: almeno di quelli mensili!
Inoltre una domanda: ma perchè parlano di "settlement"? Perché dovrebbe essere diverso? Possono senz'altro essere diversi i prezzi scambiati, ma il settlement giornaliero non dovrebbe essere il medesimo? Con settlement non si indica il prezzo giornaliero finale al quale si regola il Mark To Market?

PS. Al momento (8:33 AM)  il volume giornaliero del future di ottobre è ancora 0.

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