Bitcoin Forum
September 17, 2019, 05:39:40 PM *
News: If you like a topic and you see an orange "bump" link, click it. More info.
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 [70] 71 72 73 74 75 76 77 78 79 »
  Print  
Author Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии.  (Read 39181 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (56 posts by 15 users deleted.)
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588
Merit: 889


shaman


View Profile
August 13, 2019, 10:39:38 AM
 #1381

~
Вы пропустили самый главный и очевидный вариант развития событий.
Как только какая-то часть монет будут массово признаны "грязными" и их использование будет невозможно/сопряжено с огромным риском/незаконно это будет означать смерть всей монеты.
~

А каким образом можно достичь подобного, чтобы частью монет было невозможно пользоваться?

Допустим, что признали - что вот эти биткоины пришли из очень плохого места, и их никто к оплате принимать не будет? Люди любят деньги, поэтому мысль в том, что я не представляю, как сделать "огромные риски" в любой стране на этой планете.

Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1568741980
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568741980

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568741980
Reply with quote  #2

1568741980
Report to moderator
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1237
Merit: 1036


View Profile
August 13, 2019, 10:50:06 AM
 #1382

Причем тут "перестать воровать"? Предположим, у нас возник прецедент , и где-то перестали принимать монеты после микширования.
У пользователей есть несколько путей. Первое, перестать пользоваться микшированием.
Но с другой стороны, почему, например, биржа, где пользователь купил и вывел даши, должна знать, по каким адресам пользователь потратит свои даши. Таких примеров много. Это элементарное сохранение личной жизни в тайне. Почему пользователи должны отказаться от этого? Захотят ли?

Был на форуме такой товарищ - Бикул, писал витиевато и отрывчасто, жил честно, короче был веселым парнем. Так вот что он писал по данному поводу - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1179883.msg26510480#msg26510480
Бикул у меня давно в игноре, не вижу причин отменять. Smiley
Quote
И это идеально подходит под твою ситуацию. Есть вот серые монеты, после миксирования. Вопрос, зачем ты их мешал, что скрывал? Может ты то и просто хочешь сохранить свою приватность, а я вот хозяин биржи, и не хочу чтобы через меня всякие педофилы и террористы свои кровавые грошЫ гоняли. "Не хочу за свой моральный счет, а может и больше кому то анонимность дарить". И адекватные пользователи поддержат, так как сами не хотят прикрывать таких людей. И тебе придется или уступить свою приватность, или же уйти вместе с педофилами и террористами. А если ты водишься с такими кадрами, значит кто ты сам? Вот так вот.
Сервис микширования сделан для обеспечения приватности пользователей. То, что им, возможно,  будут пользоваться недобропорядочные граждане,  никак не умаляет его достоинств.
Это из той же серии, давайте не пользоваться кухонными ножами, потому что их иногда используют для убийства. Или не будет ездить на машинах, потому что бандиты тоже на них разъезжают. Или, ужас таксиста, ведь он может помочь педофилу уехать с места преступления. Smiley
Поэтому же вопрос "зачем ты их мешал, что скрывал?" это из серии - "Зачем ты купил кухонный нож, ты что, хочешь кого-то убить?" То есть, такой же глупый.
И если уж Вы приплели мораль - ""Не хочу за свой моральный счет, а может и больше кому то анонимность дарить", то следуя Вашей логике, производитель кухонных ножей должен уже давно покончить с собой, если у него есть совесть.

Quote
Второй вариант. Микшировать массово. Если общее количество микшированных монет будет больше 50%, а то и близко к 100%, то само разделение на "черные" и "белые" потеряет смысл


Чтобы миксировать массово нужно как в Монеро. А не делить на черные и белые программным кодом.
А что, в этом случае не будет черных монет? По мне, так в Монеро ВСЕ монеты черные. Поэтому использование Монеро вообще должны быть под моральным запретом, следуя Вашей же логике. Smiley

Сплошное микширование, конечно, имеет свои плюсы. Но также и свои минусы. И я не уверен, что плюсы перевешивают минусы. Какой вариант более востребован, время покажет.
KTChampions
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 163


View Profile
August 13, 2019, 10:52:54 AM
 #1383

~
Вы пропустили самый главный и очевидный вариант развития событий.
Как только какая-то часть монет будут массово признаны "грязными" и их использование будет невозможно/сопряжено с огромным риском/незаконно это будет означать смерть всей монеты.
~

А каким образом можно достичь подобного, чтобы частью монет было невозможно пользоваться?

Допустим, что признали - что вот эти биткоины пришли из очень плохого места, и их никто к оплате принимать не будет? Люди любят деньги, поэтому мысль в том, что я не представляю, как сделать "огромные риски" в любой стране на этой планете.

Это лишь технический вопрос.
Вот криптоанархист johhnyUA решает его просто:
~ а я вот хозяин биржи, и не хочу чтобы через меня всякие педофилы и террористы свои кровавые грошЫ гоняли. Не хочу за свой моральный счет, а может и больше кому то анонимность дарить. И адекватные пользователи поддержат, так как сами не хотят прикрывать таких людей. И тебе придется или уступить свою приватность, или же уйти вместе с педофилами и террористами. А если ты водишься с такими кадрами, значит кто ты сам? Вот так вот.
~
т.е. все микшированные монеты это педофильские и террористические.
Вот такой вот криптоанархизм.
Забавно, что на этом форуме я считаюсь "хейтером битка, засланцем банков, работником на государство и т.д." а вот такие кадры которые открыто отрицают основы крипты считаются анархистами.
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588
Merit: 889


shaman


View Profile
August 13, 2019, 11:03:09 AM
 #1384

~
Это лишь технический вопрос.
~

Вот здесь мне интересно как это. Одновременный закон, который будет действовать на территории всей планеты, ну мне кажется это маловероятным.

Даже допуская одну из самых критичных моделей развития ситуации, где при любой оплате - продавец сразу сможет увидеть, какими биткоинами с ним хотят расплатиться, будет всегда выбирать, принять ли ему оплату и продать товар/услугу, либо же отказать в оплате.

И почему-то я думаю, что такие продавцы будут, которые чаще примут деньги. Не представляю каким способом можно зарегулировать это.  

KTChampions
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 163


View Profile
August 13, 2019, 11:13:12 AM
 #1385

~
Это лишь технический вопрос.
~

Вот здесь мне интересно как это. Одновременный закон, который будет действовать на территории всей планеты, ну мне кажется это маловероятным.
~
Людей перебегающих дорогу на красный свет машина сбивает в ничтожном проценте случаев. Однако возможные последствия такого поступка удерживают огромное большинство людей от таких действий.
Так и здесь - стоит вам узнать, что к знакомому Васе купившему битков вломились ФСБ с простым вопросом - "у кого купил? Монеты грязные." Так сразу вы и озаботитесь свойствами монет.
Это справедливо и применительно к Джонам Смитам и т.д.
А уж про биржи/обменники и говорить не стоит - там перестройка произойдет моментально.
jokers10
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 132



View Profile WWW
August 13, 2019, 11:15:57 AM
 #1386

Если что-то технически возможно, оно будет использоваться. Можно пытаться придумывать запреты и моральные ограничения, но есть определённая часть социума, которая все эти ограничения будет обходить. И не имеет значения, что за область, в которой происходят события. Как известно, нехорошие люди, которые могут сейчас пользоваться для своих транзакций криптовалютами, прекрасно также пользуются сейчас же фиатом, причём и в наличной, и в безналичной форме. И находятся и банки, и другие организации, которые прекрасно их обслуживают, даже точно отдавая себе отчёт в том, что деньги получены очень нехорошим способом. Так что да, вопрос не в инструменте, вопрос в людях. Не Биткойн и даже не миксеры торгуют наркотиками, торгуют наркотиками люди, и способы оплаты для них вторичны: закроется один, откроется другой. Если профилактика правонарушений работает плохо, запретом миксеров проблемы не решить...
SS31337
Member
**
Offline Offline

Activity: 215
Merit: 53


View Profile
August 13, 2019, 01:07:08 PM
 #1387

~
Это лишь технический вопрос.
~

Вот здесь мне интересно как это. Одновременный закон, который будет действовать на территории всей планеты, ну мне кажется это маловероятным.

Даже допуская одну из самых критичных моделей развития ситуации, где при любой оплате - продавец сразу сможет увидеть, какими биткоинами с ним хотят расплатиться, будет всегда выбирать, принять ли ему оплату и продать товар/услугу, либо же отказать в оплате.

И почему-то я думаю, что такие продавцы будут, которые чаще примут деньги. Не представляю каким способом можно зарегулировать это.  

элементарно, какие проблемы вообще с этим могут возникнуть?
хоть пару препятствий назовите

ну ок, примет продавец, а дальше цепочка обрывается? как ему потратить этот биток или отчитаться за него? мерчант не примет, биржа тоже нет, криптоАТМ через биржу, что делать?
ну на пивульку в киоске, который откашлял мзду, думаю можно,  ну и плюс в африканских странах...
нормальные покупки где будет право на владения это будет тяжело, а так же товары овер какую-то сумму
ну и плюс кнут в виде штрафов с изьятием или уголовки за черный биток, потом санкции на страны которые принимают черный итд
дальше закручиванием как это с налом
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588
Merit: 889


shaman


View Profile
August 13, 2019, 01:23:58 PM
Merited by chimk (5)
 #1388

~
ну ок, примет продавец, а дальше цепочка обрывается? как ему потратить этот биток или отчитаться за него? мерчант не примет, биржа тоже нет, криптоАТМ через биржу, что делать?
ну на пивульку в киоске, который откашлял мзду, думаю можно,  ну и плюс в африканских странах...
нормальные покупки где будет право на владения это будет тяжело, а так же товары овер какую-то сумму
ну и плюс кнут в виде штрафов с изьятием или уголовки за черный биток, потом санкции на страны которые принимают черный итд
дальше закручиванием как это с налом

Дальше биткоином платить.

А если сложный путь, то всегда найдутся люди, которые через анонимные монеты и выведут и заведут, только уже другими монетами. Чтобы была вероятность подобного сценария - надо будет искоренить тех, кто будет помогать в обменах. Но нюанс в том, что люди подобной профессии (менялы) существовали и существуют всегда, при любых режимах.

А кроме африканских стран - существует Латинская Америка и несколько весьма лояльных европейских стран. Чтобы гайки закрутить - надо законы поменять там. И что-то я не уверен, что эти законы поменяются легко и быстро.

Про "санкции на страны" - просто без комментариев.

SS31337
Member
**
Offline Offline

Activity: 215
Merit: 53


View Profile
August 13, 2019, 01:55:56 PM
 #1389

А если сложный путь, то всегда найдутся люди, которые через анонимные монеты и выведут и заведут, только уже другими монетами. Чтобы была вероятность подобного сценария - надо будет искоренить тех, кто будет помогать в обменах. Но нюанс в том, что люди подобной профессии (менялы) существовали и существуют всегда, при любых режимах.
вы видимо пропустили вопрос или не достаточно подумали, я повторю: "а дальше цепочка обрывается? как ему потратить этот биток или отчитаться за него?", обменник и менялы их не для коллекции собирают

А кроме африканских стран - существует Латинская Америка и несколько весьма лояльных европейских стран. Чтобы гайки закрутить - надо законы поменять там. И что-то я не уверен, что эти законы поменяются легко и быстро.
и в этих лояльных странах разрешен терроризм, педофилия итд?
именно в ЛА я еще не был, но думаю там действуют примерно такие же нормы как и везде типа убивать нельзя, отбирать чужое тоже, фальшивомонетчичать тоже итд
если вы в ЛА живете то расскажите, что с этой страной не так?

будете пережать в африку/ЛА? или лететь чтобы потратить 0,1 биток и обратно растаможить товар ? Smiley

так же про лояльные европейские страны я с удовольствием послушаю

Про "санкции на страны" - просто без комментариев.
не удивлен
madnessteat
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 546
Merit: 471



View Profile
August 13, 2019, 01:56:21 PM
 #1390

А я думаю, что если начнется такое регулирование, по отслеживанию "грязных" монет со стороны государственных органов власти в нескольких странах с передачей информации между ними и применение к таким пользователям различного рода наказаний, то сообщество биткоин энтузиастов будет вынуждено повысить уровень приватности биткоина, вплоть до введения изменений в консенсус, т.к. сидеть и проверять каждую поступающую монету при таком раскладе, слишком затратно по времени и нет возможности возврата "грязной" монеты. 

          ███████
      ██   ▀███▀   ██
  ▄█▄  ▄▄█████████▄▄  ▄█▄
 ▄███▄██▀▀       ▀▀██▄███▄
 ██▀███    ▄▄█▄█    ███▀██
    ██      █▀▀██    ██
██  ██     █████▀    ██  ██
    ██   ▄▄█▄▄▄██    ██
 ██▄███    █▀█▀▀    ███▄██
 ▀███▀██▄▄       ▄▄██▀███▀
  ▀██  ▀▀█████████▀▀  ██▀
      ██   ▄███▄   ██
          ███████
bspin   ███████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████▀█▀    ▀▀▀██▀███████
███████            ▄███████
███████ ▄██▄▄▄▄▄▀ ▄████████
███ ▀  ▀  ██▀▀   ▄▀  ▀  ███
███▄▄█▀  █▀     █▄▄█▀  ████
█████   █▀       ██   █████
████▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄█████
███████████████████████████
███████████████████████████
  ███████████████████████
       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄█████████████████████▄
 ▄█████████  █  █████████▄
▄████████        █████████▄
███████████  ██  ██████████
███████████       █████████
███████████  ███  █████████
▀████████        ▄████████▀
 ▀█████████  █  █████████▀
  ▀█████████████████████▀
    ▀█████████████████▀
       ▀▀█████████▀▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
PLAY NOW
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
SS31337
Member
**
Offline Offline

Activity: 215
Merit: 53


View Profile
August 13, 2019, 02:04:08 PM
 #1391

А я думаю, что если начнется такое регулирование, по отслеживанию "грязных" монет со стороны государственных органов власти в нескольких странах с передачей информации между ними и применение к таким пользователям различного рода наказаний, то сообщество биткоин энтузиастов будет вынуждено повысить уровень приватности биткоина, вплоть до введения изменений в консенсус, т.к. сидеть и проверять каждую поступающую монету при таком раскладе, слишком затратно по времени и нет возможности возврата "грязной" монеты. 
что?
что вы вообще хотели сказать? алгоритм консенсуса или что/зачем? изменения в протокол ? какие/зачем?
для контроля и проверки это все не надо
FontSeli
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 341


View Profile
August 13, 2019, 02:30:48 PM
Merited by chimk (4)
 #1392

А я думаю, что если начнется такое регулирование, по отслеживанию "грязных" монет со стороны государственных органов власти в нескольких странах с передачей информации между ними и применение к таким пользователям различного рода наказаний, то сообщество биткоин энтузиастов будет вынуждено повысить уровень приватности биткоина, вплоть до введения изменений в консенсус, т.к. сидеть и проверять каждую поступающую монету при таком раскладе, слишком затратно по времени и нет возможности возврата "грязной" монеты. 

А кто сказал, что это кому-нибудь надо? Вы же не отслеживаете была ли купюра в вашем кошельке до этого в потных ручонках коррупционера или в грязных руках наркодилера. Так почему вы должны это делать с криптовалютами? Из-за того что какой-то пи..р в галстуке решил нагнуть криптовалюты, из-за того что централизованные биржи пошли на сделку с регуляторами, закрывающими глаза на их манипуляции?

Я не делаю в криптовалютах ничего противозаконного, поэтому я ничего не должен регуляторам как иностранным так и из моей страны.
madnessteat
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 546
Merit: 471



View Profile
August 13, 2019, 03:22:23 PM
 #1393

что?
что вы вообще хотели сказать? алгоритм консенсуса или что/зачем? изменения в протокол ? какие/зачем?
для контроля и проверки это все не надо

Неправильно выразился. Конфиденциальные транзакции могут же быть включены в протокол биткоина при его изменении и серьезно повысить уровень конфиденциальности и затруднить отслеживание монет? Или я ошибаюсь?

Confidential Transactions keep the amount and type of assets transferred visible only to participants in the transaction (and those they choose to reveal the blinding key to), while still cryptographically guaranteeing that no more coins can be spent than are available.

Перевод:

Конфиденциальные транзакции обеспечивают видимость суммы и типа передаваемых активов только для участников транзакции (и тех, кому они решат открыть секретный ключ), в то же время криптографически гарантируя, что монет не потрачено больше, чем имеется в наличии.



А кто сказал, что это кому-нибудь надо? Вы же не отслеживаете была ли купюра в вашем кошельке до этого в потных ручонках коррупционера или в грязных руках наркодилера. Так почему вы должны это делать с криптовалютами? Из-за того что какой-то пи..р в галстуке решил нагнуть криптовалюты, из-за того что централизованные биржи пошли на сделку с регуляторами, закрывающими глаза на их манипуляции?

Я не делаю в криптовалютах ничего противозаконного, поэтому я ничего не должен регуляторам как иностранным так и из моей страны.

По идее так, но только не в России. Тут скорее всего нужно будет доказывать, что не вы не участник процесса по отмыванию незаконных средств, с подельником, который находится за границей. Да и думаю, что большинство правительств стран, непризнающих биткоин, может именно так поступить.

          ███████
      ██   ▀███▀   ██
  ▄█▄  ▄▄█████████▄▄  ▄█▄
 ▄███▄██▀▀       ▀▀██▄███▄
 ██▀███    ▄▄█▄█    ███▀██
    ██      █▀▀██    ██
██  ██     █████▀    ██  ██
    ██   ▄▄█▄▄▄██    ██
 ██▄███    █▀█▀▀    ███▄██
 ▀███▀██▄▄       ▄▄██▀███▀
  ▀██  ▀▀█████████▀▀  ██▀
      ██   ▄███▄   ██
          ███████
bspin   ███████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████▀█▀    ▀▀▀██▀███████
███████            ▄███████
███████ ▄██▄▄▄▄▄▀ ▄████████
███ ▀  ▀  ██▀▀   ▄▀  ▀  ███
███▄▄█▀  █▀     █▄▄█▀  ████
█████   █▀       ██   █████
████▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄█████
███████████████████████████
███████████████████████████
  ███████████████████████
       ▄▄█████████▄▄
    ▄█████████████████▄
  ▄█████████████████████▄
 ▄█████████  █  █████████▄
▄████████        █████████▄
███████████  ██  ██████████
███████████       █████████
███████████  ███  █████████
▀████████        ▄████████▀
 ▀█████████  █  █████████▀
  ▀█████████████████████▀
    ▀█████████████████▀
       ▀▀█████████▀▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
PLAY NOW
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588
Merit: 889


shaman


View Profile
August 13, 2019, 05:03:56 PM
 #1394

~
вы видимо пропустили вопрос или не достаточно подумали, я повторю: "а дальше цепочка обрывается? как ему потратить этот биток или отчитаться за него?", обменник и менялы их не для коллекции собирают

Ну это же просто, посмотрите как сейчас и где обрываются цепочки в мутных деньгах, фиатных.
Подсказка - нигде.

Quote
и в этих лояльных странах разрешен терроризм, педофилия итд?
именно в ЛА я еще не был, но думаю там действуют примерно такие же нормы как и везде типа убивать нельзя, отбирать чужое тоже, фальшивомонетчичать тоже итд
если вы в ЛА живете то расскажите, что с этой страной не так?

Да и тут несложно, там люди живут, которые не только черное с белым видят. И разбираться умеют, без крайних примеров. А также понимают, что такое деньги в экономике. Понимаю, что сложно увидеть больше чем два цвета, да и запредельными примерами убеждать, это странно как минимум.

Quote
~
не удивлен

Хорошо что вы самостоятельно это понимаете.

SS31337
Member
**
Offline Offline

Activity: 215
Merit: 53


View Profile
August 13, 2019, 05:31:22 PM
Merited by KTChampions (1)
 #1395

что?
что вы вообще хотели сказать? алгоритм консенсуса или что/зачем? изменения в протокол ? какие/зачем?
для контроля и проверки это все не надо
Неправильно выразился. Конфиденциальные транзакции могут же быть включены в протокол биткоина при его изменении и серьезно повысить уровень конфиденциальности и затруднить отслеживание монет? Или я ошибаюсь?
Confidential Transactions keep the amount and type of assets transferred visible only to participants in the transaction (and those they choose to reveal the blinding key to), while still cryptographically guaranteeing that no more coins can be spent than are available.

Перевод:

Конфиденциальные транзакции обеспечивают видимость суммы и типа передаваемых активов только для участников транзакции (и тех, кому они решат открыть секретный ключ), в то же время криптографически гарантируя, что монет не потрачено больше, чем имеется в наличии.
могут быть включены
или масс адопшн или конфиденциальные транзакции - придется выбрать


~
вы видимо пропустили вопрос или не достаточно подумали, я повторю: "а дальше цепочка обрывается? как ему потратить этот биток или отчитаться за него?", обменник и менялы их не для коллекции собирают

Ну это же просто, посмотрите как сейчас и где обрываются цепочки в мутных деньгах, фиатных.
Подсказка - нигде.
есть неплохое правило: прежде чем кому-то что-то советовать надо самому сначала это сделать или хотя бы опыт получить

ну конечно, а один из основных аргументов битка против фиата какой? что-то типа что никто ваши деньги не заморозит, и что только вы можете им распоряжаться..
а тут оказывается цепочка мутных денег не обрывается нигде, тут конечно вы солидно сели в лужу

да и нельзя подсказывать то, в чем не разбираешься - в некоторых странах за это даже ответственность предусмотрена

Quote
и в этих лояльных странах разрешен терроризм, педофилия итд?
именно в ЛА я еще не был, но думаю там действуют примерно такие же нормы как и везде типа убивать нельзя, отбирать чужое тоже, фальшивомонетчичать тоже итд
если вы в ЛА живете то расскажите, что с этой страной не так?
Да и тут несложно, там люди живут, которые не только черное с белым видят. И разбираться умеют, без крайних примеров. А также понимают, что такое деньги в экономике. Понимаю, что сложно увидеть больше чем два цвета, да и запредельными примерами убеждать, это странно как минимум.
то что примеров не будет уже понял, тут мало фанатов предметного общения, а что скрывается за такими общими фразами мы все знаем
типичный пример, как из черного и белого появляется 50 оттенков серого Smiley
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 700


View Profile
August 13, 2019, 08:56:29 PM
Last edit: August 13, 2019, 09:57:39 PM by chimk
 #1396

почитал страшилки о регуляции "грязных" BTC, чуть не обделался. Спасло, что раньше уже был сильно зашуганным, похожими предсказаниями. Shocked


60 латиноамериканских банков теперь могут использовать биткойны для трансграничных платежей

Quote
Ведущий поставщик банковских технологий в Латинской Америке сотрудничает с биржей криптовалют Bitex, чтобы упростить трансграничные платежи через цепочку биткойнов.
Grin Cheesy Shocked Roll Eyes
https://www.coindesk.com/60-latin-american-banks-can-now-use-bitcoin-for-cross-border-payments
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588
Merit: 889


shaman


View Profile
August 14, 2019, 06:41:02 AM
 #1397

~
есть неплохое правило: прежде чем кому-то что-то советовать надо самому сначала это сделать или хотя бы опыт получить
~

Согласен с этим правилом, нюанс в нем только тот, что для начала это правило на себе применяют, а только потом до людей доносят.
В мире полно криминальных и "грязных" денег, их оборот гораздо выше, чем подобный оборот в биткоине. И почему-то на простых фиатных деньгах цепочка не прекращается, что тут говорить о биткоине.

Quote
~
типичный пример, как из черного и белого появляется 50 оттенков серого Smiley

Чуть выше хороший пример, как происходит превращение даже не из черного в оттенки серого, а напрямую - в белое.

ps: Прямолинейность во взглядах, это те границы, которые человек устанавливает сам себе.

FontSeli
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 341


View Profile
August 14, 2019, 11:58:43 AM
 #1398


Согласен с этим правилом, нюанс в нем только тот, что для начала это правило на себе применяют, а только потом до людей доносят.
В мире полно криминальных и "грязных" денег, их оборот гораздо выше, чем подобный оборот в биткоине. И почему-то на простых фиатных деньгах цепочка не прекращается, что тут говорить о биткоине.


А я скажу почему оборот не прекращается. Потому что многие богатейшие семьи мира в свое время сделали капиталы на разбое, пиратстве, торговле рабами и наркотиками. Сейчас они не ушли от дел, просто стало гораздо проще контролировать финансовые потоки с помощью своих банков, самим при этом не мараясь. Поэтому уход "грязных" денег в криптовалюты лишает их прибылей.
johhnyUA
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 974


LiveCoin - is a modern stock exchange


View Profile
August 14, 2019, 01:13:34 PM
 #1399

А я скажу почему оборот не прекращается. Потому что многие богатейшие семьи мира в свое время сделали капиталы на разбое, пиратстве, торговле рабами и наркотиками. Сейчас они не ушли от дел, просто стало гораздо проще контролировать финансовые потоки с помощью своих банков, самим при этом не мараясь. Поэтому уход "грязных" денег в криптовалюты лишает их прибылей.

"Торговля рабами" это подразумевается отправка белых рабынь на Нибиру к рептилоидам? Потому что сомневаюсь что разговор о классической работорговле, в смысле покупки/продажи людей людьми, так как с тех времен уже по много раз спустили свои средства торгаши.

█████████▄           ▄█
▀██▄         ██
▀██▄    ▄▄ ██
▀███ ███ ██
█████████▄        ▀▀ ██
▀██▄      ▄▄ ██
▄█████████ ███ ██
▄██▀          ▀▀ ██
████
█▀            ▄▄ ██
▄██ ███ ██
▄██▀   ▀▀ ██
▄██▀        ██
███████████▀          ▀█




▄▄█
█████
█████
█████
█████
█████

█████

█████

█████


▄▄█
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████

█████

█████

█████
▄▄█
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████
█████

█████

█████

█████
█▄           ▄█████████
██         ▄██▀
██ ▄▄    ▄██▀
██ ███ ███▀
██ ▀▀        ▄█████████
██ ▄▄      ▄██▀
██ ███ █████████▄
██ ▀▀          ▀██▄
██ ▄▄            ▀█████
██ ███ ██▄
██ ▀▀   ▀██▄
██        ▀██▄
█▀          ▀███████████
FontSeli
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 341


View Profile
August 14, 2019, 03:49:40 PM
 #1400

А я скажу почему оборот не прекращается. Потому что многие богатейшие семьи мира в свое время сделали капиталы на разбое, пиратстве, торговле рабами и наркотиками. Сейчас они не ушли от дел, просто стало гораздо проще контролировать финансовые потоки с помощью своих банков, самим при этом не мараясь. Поэтому уход "грязных" денег в криптовалюты лишает их прибылей.

"Торговля рабами" это подразумевается отправка белых рабынь на Нибиру к рептилоидам? Потому что сомневаюсь что разговор о классической работорговле, в смысле покупки/продажи людей людьми, так как с тех времен уже по много раз спустили свои средства торгаши.

Почитайте о Морганах, о треугольнике товарооборота с североамериканскими колониями, об английских корсарах. Богатства многих теперешних миллиардеров закладывались еще в те времена. И далеко не все из них спустили деньги.
Pages: « 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 [70] 71 72 73 74 75 76 77 78 79 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!