Bitcoin Forum
September 20, 2019, 09:18:06 PM *
News: If you like a topic and you see an orange "bump" link, click it. More info.
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 »
  Print  
Author Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии.  (Read 39460 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (56 posts by 15 users deleted.)
Smart man
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 606



View Profile
April 29, 2019, 08:19:45 AM
 #941



Что касается необходимости использования государствами криптовалюты. Мировая финансовая система находится в кризисе, связанном с невозможностью дальнейшего роста и отсутствием инструментов для его стимулирования. Предыдущие инструменты больше не работают, все это понимают

 Наоборот, еще как работают. И главный инструмент - печатанье денег. Если ЕЦБ прекратит их сейчас печатать или штаты уберут триллионы закаченной
из ниоткуда ликвидности, все рухнет как карточный домик. А крипту не напечатаешь  Grin
1569014286
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1569014286

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1569014286
Reply with quote  #2

1569014286
Report to moderator
1569014286
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1569014286

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1569014286
Reply with quote  #2

1569014286
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1569014286
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1569014286

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1569014286
Reply with quote  #2

1569014286
Report to moderator
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 390
Merit: 100


View Profile
April 29, 2019, 10:03:02 AM
 #942



Что касается необходимости использования государствами криптовалюты. Мировая финансовая система находится в кризисе, связанном с невозможностью дальнейшего роста и отсутствием инструментов для его стимулирования. Предыдущие инструменты больше не работают, все это понимают

 Наоборот, еще как работают. И главный инструмент - печатанье денег. Если ЕЦБ прекратит их сейчас печатать или штаты уберут триллионы закаченной
из ниоткуда ликвидности, все рухнет как карточный домик. А крипту не напечатаешь  Grin
ФРС свернула количественное смягчение уже давно, потому что оно перестало работать. Базис текущего уклада  - потребительская экономика. Чтобы больше покупалось, нужно больше производить. Чтобы больше производить, нужен экономический рост. Экономический рост, как ты и написал, обеспечивается эмиссией. Но не только валютной, а еще и кредитной. Любой пузырь имеет предел для закачивания, в какой-то момент он лопает. Сейчас как раз этот момент. Если все полетит, разве кто захочет строить эти пузыри снова? Вот тут и вспомнят про Маркса и биткоин.
markiz73
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1190
Merit: 641



View Profile
April 29, 2019, 04:05:42 PM
 #943

Мы тут уже много раз обсуждали этот вопрос. Биткоин это не чисто спекулятивный актив. Вообще рекомендую избавляться от рассуждений в стиле человека с синдромом вахтера. Запрещщать и не пущщать государство может тоже до определенного предела. Ресурсы его не бесконечны. 
Биткоин как идея была похерена, когда из фаундейшина в 2014 году выгнали последних шифропанков, которые также сопротивлялись государству. Так что " Запрещщать и не пущщать" работает очень эффективно, а биткоин технологически отстает от своих первых конкурентов( даш или лайт).

У этих людей есть одна большая проблема. И они уже давно плохо спят и боятся того самого момента когда вся эта фиатная пирамида прикажет долго жить. Это вопрос времени, и все больше разговоров что это время близкое, а не далекое.
Как говоришь рекомендую избавляться от нигилистских рассуждений Smiley Любая система это вопрос времени, вопрос другой, а доживем ли мы до этого и будет ли она лучше?
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 575



View Profile WWW
April 29, 2019, 06:09:04 PM
 #944


Шансы на успех......
Познакомился с Битком в 2009-2010 году.
Прочитал статью на своем NOKIA 5140 и сразу упал.
Да, у меня на тот момент не было компа, хотя он у меня был с 97 года.
Когда начинаешь жизнь с Нуля, то не до компов.......
В 2004 я вновь начал с нуля.
Мне повезло и у меня классные друзья.
Чтобы купить жилье и помочь в новом пути, мои друзья, с миру по нитке, скинулись мне ~ $30k,
И при моем знакомстве с Битком я продолжал отдавать долги.
Но на тот момент идея Битка меня сильно поразила.
Помню, когда после какой-то кражи Биток упал до 7 центов, я пытался убедить своего брата
купить битка на 100 баксов(хоть он и не признается, но представляю, как он жалеет) , а деньги у него были.
Почему тогда сам не купил, да потому что откладывал почти каждую копейку на отдачу, хотя меня и не напрягали.
Так что Биткойн(несмотря на то, что я не обогатился) себя оправдал.
На данный момент у меня иногда возникают сомнения в его будущем, но 10-летняя история показывает,
что еще многое впереди.

Ну хоть сейчас-то момент не упустите  Wink


Smart man
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 606



View Profile
April 29, 2019, 08:14:21 PM
Last edit: April 29, 2019, 09:35:05 PM by Smart man
 #945



Что касается необходимости использования государствами криптовалюты. Мировая финансовая система находится в кризисе, связанном с невозможностью дальнейшего роста и отсутствием инструментов для его стимулирования. Предыдущие инструменты больше не работают, все это понимают

 Наоборот, еще как работают. И главный инструмент - печатанье денег. Если ЕЦБ прекратит их сейчас печатать или штаты уберут триллионы закаченной
из ниоткуда ликвидности, все рухнет как карточный домик. А крипту не напечатаешь  Grin
ФРС свернула количественное смягчение уже давно, потому что оно перестало работать. Базис текущего уклада  - потребительская экономика. Чтобы больше покупалось, нужно больше производить. Чтобы больше производить, нужен экономический рост. Экономический рост, как ты и написал, обеспечивается эмиссией. Но не только валютной, а еще и кредитной. Любой пузырь имеет предел для закачивания, в какой-то момент он лопает. Сейчас как раз этот момент. Если все полетит, разве кто захочет строить эти пузыри снова? Вот тут и вспомнят про Маркса и биткоин.

 ФРС свернуло давно, только ликвидность она никуда пока не убрала, уменьшают на 50 млрд в месяц, а закачены триллионы, читайте внимательно
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 390
Merit: 100


View Profile
April 29, 2019, 11:01:10 PM
 #946



Что касается необходимости использования государствами криптовалюты. Мировая финансовая система находится в кризисе, связанном с невозможностью дальнейшего роста и отсутствием инструментов для его стимулирования. Предыдущие инструменты больше не работают, все это понимают

 Наоборот, еще как работают. И главный инструмент - печатанье денег. Если ЕЦБ прекратит их сейчас печатать или штаты уберут триллионы закаченной
из ниоткуда ликвидности, все рухнет как карточный домик. А крипту не напечатаешь  Grin
ФРС свернула количественное смягчение уже давно, потому что оно перестало работать. Базис текущего уклада  - потребительская экономика. Чтобы больше покупалось, нужно больше производить. Чтобы больше производить, нужен экономический рост. Экономический рост, как ты и написал, обеспечивается эмиссией. Но не только валютной, а еще и кредитной. Любой пузырь имеет предел для закачивания, в какой-то момент он лопает. Сейчас как раз этот момент. Если все полетит, разве кто захочет строить эти пузыри снова? Вот тут и вспомнят про Маркса и биткоин.

 ФРС свернуло давно, только ликвидность она никуда пока не убрала, уменьшают на 50 млрд в месяц, а закачены триллионы, читайте внимательно
Я внимательно прочитал. Разговор про то что в текущих условиях привычные всем инструменты монетарной политики уже не работают так как нужно. Выяснилось это после кризиса 2008 года. Основная масса денег которая была выпущена в рамках программы количественного смягчения (путем скупки гос облигаций и ипотечных ценных бумаг) не была выпущена в реальный сектор, а осталась в качестве избыточных резервов банков на счетах ФРС. Вопросы были также к денежному мультипликатору. Печать денег путем выпуска трежерис(на каждый новый доллар поступающий в бюджет, выпускается долговое обязательство) тоже не выходит, их в таком объеме не скупают и они опять таки остаются на балансе ФРС. Госдолг тем временем нужно обслуживать. А печатать деньги уже так не получается.
FontSeli
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 348



View Profile
April 29, 2019, 11:59:55 PM
 #947

~
Так а почему вы против такой криптовалюты, которая может быть создана группой государств по аналогии с Биткоином? Где так же будет открытый код, лимитированное количество монет, только вот я бы лучше PoS майнинг сделал бы, чтобы не было нужды излишне кормить производителей майнингового оборудования. Договорились, создали, запустили с нуля или с небольшой равной эмиссией для всех, и все понеслось.
~

Тут вопрос сразу, а зачем государствам подобная криптовалюта?

Да хотя бы для того, что у криптовалюты не будет единого эмиссионного центра и соответственно ни одно государство не сможет постоянно печатать деньги и жить за счет других.
Второе - общее количество монет будет ограниченно, что будет постоянно увеличивать государственные накопления в суверенных фондах, а не уменьшать их со временем.

Если для взаиморасчета, то там и сейчас все неплохо, договоры выполняются, товары поставляются.

Смарт контракты - это отличная альтернатива обычным договорам.

А вот прибыль государства, например от банковской деятельности может очень крепко сократиться, так как в этой схеме банки совсем не нужны.

Прибыль государства от банковской деятельности крайне мала. Поэтому им терять абсолютно нечего.
MrFreeRoMan
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 169



View Profile
April 30, 2019, 08:17:53 PM
Merited by taikuri13 (2)
 #948

А вот прибыль государства, например от банковской деятельности может очень крепко сократиться, так как в этой схеме банки совсем не нужны.
.
Прибыль государства от банковской деятельности крайне мала. Поэтому им терять абсолютно нечего.

 Значение у прибыли банковской деятельности огромное, т.к. в ней заинтересованы:
  • Учредители банка – целью учреждения коммерческого банка выступает именно прибыль.
  • Население:
     в виде вкладчиков депозитов – увеличение у банка его прибыли способствует, в конечном итоге, росту его надежности и устойчивости, что ведет к увеличению гарантии сохранности вкладов;
     в виде заёмщиков – интерес к достаточному объему прибыли, т.к. способность банка предоставлять кредиты зависит от величины и структуры капитала.
  • Предприятия – у них в целом те же причины, что и у населения;
  • Государство – чем выше прибыль у банков, тем больше поступлений в бюджет будет сделано, будет выше его доходная часть.
    Информация взята с сайта spravochnick.ru
Но.. самый большой процент прибыли (а это около 80 процентов) государсвто получает от налогов... В сравненении с банками и налогами, то да, банки маленькая толика...
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588
Merit: 895


shaman


View Profile
April 30, 2019, 09:18:38 PM
 #949

~
 Значение у прибыли банковской деятельности огромное
~

Немного дополню ваш список.

Кроме вышеперечисленного - существует еще и Центробанк, в стране с особым путем, руководитель назначается прези дентом.

А вот функции Центробанка гораздо интереснее, чем у простого банка с государственным участием (более 50.1%). Это и формирование различных фондов и золото-валютный резерв, а также огромнейшая регуляторная роль. Потому что начиная от ключевой ставки и отзывом лицензий у коммерческих банков, сюда же и различные компании, связанные со страхованием и не только - все это функционал ЦБ.

Поэтому я не стану умалять налоговую составляющую и ту часть (50% и более), которая поступает в бюджет от продажи сырьевых ресурсов - но влияние именно ЦБ - это сотни миллиардов долларов в экономике.

Потому что от решений ЦБ - зависят практически все.

FontSeli
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 348



View Profile
May 01, 2019, 12:36:48 AM
 #950

А вот прибыль государства, например от банковской деятельности может очень крепко сократиться, так как в этой схеме банки совсем не нужны.
.
Прибыль государства от банковской деятельности крайне мала. Поэтому им терять абсолютно нечего.

 Значение у прибыли банковской деятельности огромное, т.к. в ней заинтересованы:
  • Учредители банка – целью учреждения коммерческого банка выступает именно прибыль.
  • Население:
     в виде вкладчиков депозитов – увеличение у банка его прибыли способствует, в конечном итоге, росту его надежности и устойчивости, что ведет к увеличению гарантии сохранности вкладов;
     в виде заёмщиков – интерес к достаточному объему прибыли, т.к. способность банка предоставлять кредиты зависит от величины и структуры капитала.
  • Предприятия – у них в целом те же причины, что и у населения;
  • Государство – чем выше прибыль у банков, тем больше поступлений в бюджет будет сделано, будет выше его доходная часть.
    Информация взята с сайта spravochnick.ru
Но.. самый большой процент прибыли (а это около 80 процентов) государсвто получает от налогов... В сравненении с банками и налогами, то да, банки маленькая толика...

Это замечательно, что вы умеете копировать информацию, я больше ценю мысли, а не копипаст.
Не мешайте в кучу прибыль от банковской деятельности вообще (которая огромна для их учредителей) и прибыль от банковской деятельности именно для государства.

Так вот, именно для государства - это прежде всего налоговые поступления, которые ничем не отличаются от таких же налоговых поступлений от других отраслей экономики.
И в большинстве государств первые строчки рейтингов налоговых поступлений занимают прежде всего сырьевые гиганты (даже в США), конечно же в 10-20 топ можно встретить несколько банков, но в общей доле налоговых поступлений они не играют значимой роли.
При этом вреда для общества, паразитируя на экономике, банки привносят немало. Поэтому в этом случае я с удовольствием поменял бы все банки на криптовалюту.

Немного дополню ваш список.

Кроме вышеперечисленного - существует еще и Центробанк, в стране с особым путем, руководитель назначается прези дентом.

А вот функции Центробанка гораздо интереснее, чем у простого банка с государственным участием (более 50.1%). Это и формирование различных фондов и золото-валютный резерв, а также огромнейшая регуляторная роль. Потому что начиная от ключевой ставки и отзывом лицензий у коммерческих банков, сюда же и различные компании, связанные со страхованием и не только - все это функционал ЦБ.

Поэтому я не стану умалять налоговую составляющую и ту часть (50% и более), которая поступает в бюджет от продажи сырьевых ресурсов - но влияние именно ЦБ - это сотни миллиардов долларов в экономике.

Потому что от решений ЦБ - зависят практически все.

Вы не путайте центробанки с банками. Центробанки создаются не с целью получения прибыли, а с целью проведения монетарной политики государства, как то эмиссия денежных единиц, установление ставки рефинансирования, борьба с инфляцией и т.д. Функции центробанков от страны к стране могут разнится, но нигде они не являются банками в прямом понимании.
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588
Merit: 895


shaman


View Profile
May 01, 2019, 06:43:04 AM
 #951

~
Вы не путайте центробанки с банками. Центробанки создаются не с целью получения прибыли, а с целью проведения монетарной политики государства, как то эмиссия денежных единиц, установление ставки рефинансирования, борьба с инфляцией и т.д. Функции центробанков от страны к стране могут разнится, но нигде они не являются банками в прямом понимании.

Конечно FontSeli, вы абсолютно правы.

Но есть люди, которые считают по-другому

Цитата:

Quote
Важнейшим показателем денежной политики является не только международный курс национальной валюты, но и значение ключевой (процентной) ставки. Ключевая ставка фактически представляет процент, под который центробанк любой страны кредитует банки-резиденты.

https://investprofit.info/cb/

По ссылке статья, в которой доступно расписано, чем же занимается ЦБ и о прибыли, которую он приносит в бюджет.

Если откинуть в сторону закон, по которому вы написали о цели создания ЦБ и посмотреть на реальность - то окажется, что ЦБ достаточно хороший бизнес, и кредиты можно давать под проценты и банки санировать и лицензиии отзывать. И все это - прибыль.

ps: Кстати да, я считаю, что в стране с особым путем больше 50% бюджета - это продажа сырья, а не налоги. Налоги - это больше подходит под страны, где нет ресурсов.

Fafnirius
Member
**
Offline Offline

Activity: 160
Merit: 10


View Profile
May 01, 2019, 09:08:15 AM
Merited by leonello (1)
 #952

Вообще очень много высказываний про крипту и в частности про биткоин от людей, которые просто напросто не поняли что это. Точнее сказать, они поняли,в меру своего разумения. Не углубляясь, но мнение уже составлено и давайте его всем интересующимся выскажем. То, что мнение поверхностно, это же неважно) К слову, про экономику и инфляцию обязательную, которая же толкает прям развитие всего. Вот как людям в институтах вдолбили и все, мнение составлено, чего тут разбираться. А ведь в сети и по этому вопросу инфу найти можно и почитав составить свое мнение и оно необязательно будет совпадать с привычным всем) Мне напоминает, как меня спросили про биткоин, есть ли смысл вложится. А я до этого пару раз слышал о предмете, какие то цифирки, ничего из себя не представляющие, мнение соответствующее. В любой момент может превратится в нуль. Ну и вообще все в таком духе, всем известные, теперь уже просто смешные доводы. И только начав сам копать в деталях что и как, мнение поменял на полностью противоположное. При этом первые деньги вбросил совсем даже не в изживший себя  технологически и морально биткоин, а в альт на мой взгляд много лучший по перспективе) Это по прошествии грубо с месяц неспешного изучения предмета, мнение свое поменял. А по прошествии еще пары месяцев изучения, 95% всех средств перевел только в биток, так что проголосовал деньгами за его шанс на успех)
leonello
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 686
Merit: 334


View Profile
May 01, 2019, 10:09:23 AM
Last edit: May 01, 2019, 04:04:33 PM by leonello
Merited by chimk (5), zStrog (1)
 #953

Вообще очень много высказываний про крипту и в частности про биткоин от людей, которые просто напросто не поняли что это. Точнее сказать, они поняли,в меру своего разумения. Не углубляясь, но мнение уже составлено и давайте его всем интересующимся выскажем. То, что мнение поверхностно, это же неважно) К слову, про экономику и инфляцию обязательную, которая же толкает прям развитие всего. Вот как людям в институтах вдолбили и все, мнение составлено, чего тут разбираться. А ведь в сети и по этому вопросу инфу найти можно и почитав составить свое мнение и оно необязательно будет совпадать с привычным всем) Мне напоминает, как меня спросили про биткоин, есть ли смысл вложится. А я до этого пару раз слышал о предмете, какие то цифирки, ничего из себя не представляющие, мнение соответствующее. В любой момент может превратится в нуль. Ну и вообще все в таком духе, всем известные, теперь уже просто смешные доводы. И только начав сам копать в деталях что и как, мнение поменял на полностью противоположное. При этом первые деньги вбросил совсем даже не в изживший себя  технологически и морально биткоин, а в альт на мой взгляд много лучший по перспективе) Это по прошествии грубо с месяц неспешного изучения предмета, мнение свое поменял. А по прошествии еще пары месяцев изучения, 95% всех средств перевел только в биток, так что проголосовал деньгами за его шанс на успех)

Вот когда наш соотечественник Гриша Перельман доказал гипотезу Пуанкаре, он делал доклад в аудитории куда собрались светила мировой топологии (раздел математики такой). Ну на самом деле было все не совсем так, но если схематично то похоже. Так вот в процессе доклада эти самые светила начали обнаруживать в себе полное непонимания этого самого доказательства. Уже потом выяснилось, что гений Григория не пошел тем путем которым следовали все умы до него пытаясь доказать эту гипотезу, а использовал другой раздел науки - термодинамику для доказательства, которое впоследствии было признано верным.
Так вот к чему это я. Сам феномен биткоина тем и интересен и сложен одновременно что это, математика, криптография, социология, финансы, философия, политика ну и... возможно я что то забыл. Таким образом чтобы оценить само это явление мало разбираться в каком то одном разделе из вышеуказанных. Будь ты хоть гением криптографии, если ты ни черта не смыслишь в финансах и социологии, то не сможешь в полной мере оценить самого этого феномена, а уж тем более предсказать какие изменения могут произойти в связи с его приходом в наше общество. Именно это обстоятельство очень сильно осложняет сам процесс осмысления и понимания биткоина конкретно каждым человеком и всем обществом в целом. Ведь каждый судит о нем исходя из собственного жизненного опыта и знаний связанных с его профессией, а этого как правило катастрофически мало.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 575



View Profile WWW
May 01, 2019, 12:55:34 PM
Merited by chimk (4)
 #954


Так вот к чему это я. Сам феномен биткоина тем и интересен и сложен одновременно что это, математика, криптография, социология, финансы, философия, политика ну и... возможно я что то забыл. Таким образом чтобы оценить само это явление мало разбираться в каком то одном разделе из вышеуказанных. Будь ты хоть гением криптографии, если ты ни черта не смыслишь в финансах и социологии, то не сможешь в полной мере оценить самого этого феномена, а уж тем более предсказать какие изменения могут произойти в связи с его приходом в наше общество. Именно это обстоятельство очень сильно осложняет сам процесс осмысливания и понимания биткоина конкретно каждым человеком и всем обществом в целом. Ведь каждый судит о нем исходя из собственного жизненного опыта и знаний связанных с его профессией, а этого как правило катастрофически мало.

Сложность биткоина в том, что за ним стоят не деньги, а определенное мировозрение. Люди сразу пытаются лезть в дебри его устройства, когда для начала, надо понять, что собой олицетворяет биткоин.

Биткоин - это прежде всего децентрализация. Вот с понятия децентрализации, зачем она и почему её не было раньше в этой сфере (а это не много не мало решение очень сложной задачи про Византийских генералов), как она может изменить привычные вещи и надо подумать и почитать.

И тогда Вам будет после этого понятно, что технология блокчейн без криптовалюты практически не сможет существовать, т.к. для хранения блокчейна нужны именно независимые ноды, подчеркиваю именно независимые, если они будут зависимы, то это будет просто распределенная база данных. Но почему именно криптовалюта, а она и есть стимул хранить блокчейн у независимых нод. Возможно в будущем найдеться и еще какой-то стимул хранить блокчейн и чужие данные на независимых нодах.


Поэтому, когда Вы понимаете, что такое децентрализация (а это прежде всего надежность и безотказность работы за счет избыточности) то сразу примерно сможете увидеть те сферы, где востребованы эти качества децентрализации. Учитывая, что это еще и удешевляет процесс путем автоматизации.


cryptohasid
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 4


View Profile
May 01, 2019, 01:52:59 PM
 #955

~
Ну эта тема плотно обсуждалась в недрах хомячьей ветки где много народу. Вывод по обсуждению, да и мой личный опыт (а у меня очень много людей в окружении пользуются банковскими переводами) - шумиха относительно блокировок карт очень раздута. Блокируют только в случае подозрения что у тебя украли карту и делают перевод за тебя. После обращения в банк блокировку снимают. Но так чтоб блокировать перевод мелких сумм с формулировками где фигурируют фразы "борьба с терроризмом" или "отмывание денег"... Банки обязаны стучать в финмониторинг при переводе сумм от 600 т.р. (точно не помню, гуглить лень), а гонять мелкую рыбку им не интересно да и не выгодно.
~



А про государства - я бы не стал надеятся на какое-то принятие биткоина в таких масштабах. Для меня госудаство - в первую очередь это люди, поэтому, если сами люди примут для себя решение принимать и платить в биткоине, то никакое государство не сможет остановить этот процесс.

Просто представьте, что завтра доллар будет стоить 150 рублей, а банки перестанут продавать валюту. На что пойдут граждане, чтобы сохранить свои деньги?
Интересная тема для обсуждения. Как же будет развиваться биткоин далее и примет ли всё мировое сообщество биткоин, как единую мировую валюту или уравнитель, как золотой стандарт. Я склоняюсь, что вариант с "золотым" крипто стандартом более реален, чем переход всех стран на одну валюту. Хотя и к этому мы тоже прийдём...
Кто-то ранее написал, что государствам нужна своя валюта, чтобы штамповать свои фантики при нужде Grin - верно замечено.
Главный вопрос, как биткоин сможет быть стандартом, если его может при манипуляции китов унести то в дикий"-", то в необоснованный "+". Что тогда? Активы в один момент обесценятся либо наоборот, будь я главой центробанка я бы не согласился на подобные условия. По этому остается надеяться, что со временем произойдет распределение биткоина. Всяко лучше, чем вести транзакции с привязкой к USD.
Это очень долгий процесс. А также, я заметил положительную корреляцию биткоина с кризисом экономики. И недавно где-то попало на слух, что мировое сообщество с 2008 года пытается найти выход из кризиса и до сих пор этот выход не найдет, лишшь временное мнимое "улучшение". Так что, кто знает, следующий кризис перевернет всю экономику с ног на голову!
https://bitexpert.io/wiki/chto-budet-s-bitcoin-vo-vremya-ocherednogo-mirovogo-krizisa/ статья вышла год назад, с заключением полностью согласен.
taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588
Merit: 895


shaman


View Profile
May 01, 2019, 02:26:16 PM
 #956

~
Интересная тема для обсуждения. Как же будет развиваться биткоин далее и примет ли всё мировое сообщество биткоин
~

Практически любая технология не сразу приходила в массовый сегмент. Однако что-то общее можно найти. И не последнюю роль в этом процессе будет играть именно практическое применение.

Например, есть достаточно специфические программы, которые заменяют функционал платных программ. И возможно, что пользоваться такими бесплатными программами с открытым исходным кодом будет посложнее, чем привычными.

Но распространение такого удобного софта - зависит от каждого, и на самом деле, если перейти в использованию биткоина, будет важен каждый человек, которой объяснит как это работает и насколько это удобно. Где плюсы в использовании, а в чем минусы.

Да, эта информация передается по цепочке, да, многие считают, что криптовалюты - это игрушка для спекулянтов, да, в верхних строках выдачи по запросу "биткоин" в Гугле и других поисковых системах - вы увидеите только информацию о курсе биткоина к доллару, но не найдете ни одной строчки про идею биткоина или строк из белой бумаги Накамото.

Чем больше людей будет знать о практическом применении использовать криптовалюту по назначению - тем больше будет охват. И в один определнный момент это приобрет лавинообразный эффект, который никтому не под силу остановить.

KTChampions
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 169


View Profile
May 01, 2019, 04:20:58 PM
 #957

Вообще очень много высказываний про крипту и в частности про биткоин от людей, которые просто напросто не поняли что это. Точнее сказать, они поняли,в меру своего разумения. Не углубляясь, но мнение уже составлено и давайте его всем интересующимся выскажем. То, что мнение поверхностно, это же неважно) К слову, про экономику и инфляцию обязательную, которая же толкает прям развитие всего. Вот как людям в институтах вдолбили и все, мнение составлено, чего тут разбираться. А ведь в сети и по этому вопросу инфу найти можно и почитав составить свое мнение и оно необязательно будет совпадать с привычным всем) Мне напоминает, как меня спросили про биткоин, есть ли смысл вложится. А я до этого пару раз слышал о предмете, какие то цифирки, ничего из себя не представляющие, мнение соответствующее. В любой момент может превратится в нуль. Ну и вообще все в таком духе, всем известные, теперь уже просто смешные доводы. И только начав сам копать в деталях что и как, мнение поменял на полностью противоположное. При этом первые деньги вбросил совсем даже не в изживший себя  технологически и морально биткоин, а в альт на мой взгляд много лучший по перспективе) Это по прошествии грубо с месяц неспешного изучения предмета, мнение свое поменял. А по прошествии еще пары месяцев изучения, 95% всех средств перевел только в биток, так что проголосовал деньгами за его шанс на успех)
Вот вы бы и начали конкретику выдавать. Это было бы полезно для обеих сторон в дискуссии. А то скучно смотреть на одни и теже лозунги сектантов в ответ на конкретные вопросы и попытки разобрать предмет. Почему-то бегут они от конкретики  Grin
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 575



View Profile WWW
May 02, 2019, 08:19:35 AM
 #958


Главный вопрос, как биткоин сможет быть стандартом, если его может при манипуляции китов унести то в дикий"-", то в необоснованный "+". Что тогда? Активы в один момент обесценятся либо наоборот, будь я главой центробанка я бы не согласился на подобные условия. По этому остается надеяться, что со временем произойдет распределение биткоина. Всяко лучше, чем вести транзакции с привязкой к USD.
Это очень долгий процесс. А также, я заметил положительную корреляцию биткоина с кризисом экономики.

Именно так. Условно пусть есть начальная группа в виде китов в 5 человек. Легко ли им договорится, пока да. А вот группе в 50 человек и еще из разных стран будет сложнее.

У многих из них уже свои интересы в своих странах, разные бизнес-циклы. Ну и кроме того, обычно в таких сговорах, кто первее выйдет из него, того и основная прибыль. А потому с ростом группы влияния договариваться станет намного сложнее, а после пары кидков и неожиданных выходов из договоренностей, эта практика уйдет в прошлое.

Как пример, посмотрите, что мутила Bitmain и как она ответила за свои действия, вспомните попытку сговора майнеров перед хардфорками биткоина.




Да, эта информация передается по цепочке, да, многие считают, что криптовалюты - это игрушка для спекулянтов, да, в верхних строках выдачи по запросу "биткоин" в Гугле и других поисковых системах - вы увидеите только информацию о курсе биткоина к доллару, но не найдете ни одной строчки про идею биткоина или строк из белой бумаги Накамото.

Это только говорит о том, что Вы занимаетесь трейдингом и ваш горизонт торговли довольно короткий.

Если бы Вы инвестировали средне и долгосрочно, то изучили бы биткоин и остальную крипту без всяких напоминаний.

Знаете ли очень сложно сидеть долго в активе, вообще ничего о нем не зная и не понимая, как он работает. А потому те, кто хочет инвестировать и хорошо зарабатывать, то сделают это без всяких напоминаний.


bomj
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 798
Merit: 165


«ZENITH Protocol»


View Profile WWW
May 02, 2019, 01:36:11 PM
 #959

Мне по поводу Биткоина импонирует позиция Loaded:
Re: @RogerVer lets make a deal. At least 60k, my BTU for your BTC.
Let me ask you a question just to satisfy my own curiosity and discover the reason for your recent "business transaction" proposition to Ver. You are "loaded". I assume you live in a beautiful home with all the modern appointments. Surely you must have fine automobiles at your disposal and take worldwide vacations with the same frequency that other people change their underwear. In essence, you want for nothing. You're stake in the "business transaction" you're proposing is worth upwards of $60 million. With that kind of money, why would you not simply cash out, retire, and enjoy everything the world has to offer? Instead, you leverage your millions to prove a point? I don't get it.
Why does anyone with a high net worth continue to work? I'm in it to protect and grow my investment.
I am only entering this from a win-win-win perspective.
If a fork occurs are things are, the vast economic majority is with Core and those coins will be more valuable. Win.
If it pressures BU into not forking, win, because the combined value of the post-fork coins is very likely to be below the pre-fork value.
If it pressures BU to make improvements, I reserve the right reevaluate the transaction. Win because at least the combined value will be higher.

Кстати, интересно, какую цель он преследует, изредка перемещая свои средства:
https://www.blockchain.com/btc/tx/92785a57f6e9e9eb9d37a00e6e8be7f888376f65fa2b8f868db261cbf6cca7b0
https://www.blockchain.com/btc/tx/68053b924c94b9fa4e9276503ce80b72d34e1ff2677e8d0a72ee25128100bdc9

taikuri13
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 588
Merit: 895


shaman


View Profile
May 02, 2019, 03:37:06 PM
 #960

~

Да, эта информация передается по цепочке, да, многие считают, что криптовалюты - это игрушка для спекулянтов, да, в верхних строках выдачи по запросу "биткоин" в Гугле и других поисковых системах - вы увидеите только информацию о курсе биткоина к доллару, но не найдете ни одной строчки про идею биткоина или строк из белой бумаги Накамото.

Это только говорит о том, что Вы занимаетесь трейдингом и ваш горизонт торговли довольно короткий.

Если бы Вы инвестировали средне и долгосрочно, то изучили бы биткоин и остальную крипту без всяких напоминаний.

Знаете ли очень сложно сидеть долго в активе, вообще ничего о нем не зная и не понимая, как он работает. А потому те, кто хочет инвестировать и хорошо зарабатывать, то сделают это без всяких напоминаний.



Моя фраза говорит о том, как работает поисковый запрос Гугла при опрделенном запросе. Не больше и не меньше.

Проецировать эту фразу на лично мои действия - достаточно смелое высказывание. Поэтому отвечаю, я не занимаюсь трейдингом, ни краткосрочным, ни долгосрочным. Предпочитаю холодное хранение.

Или же - в данном случае я наблюдаю крайне неудачное применение слова "Вы", которое как-то можно сопоставить с моей цитатой?


Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!