Bitcoin Forum
September 22, 2019, 12:42:34 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.18.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 »
  Print  
Author Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии.  (Read 39530 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (56 posts by 15 users deleted.)
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 390
Merit: 100


View Profile
March 24, 2019, 01:12:24 PM
Merited by chimk (4)
 #681

~
не думаю что  биток сможет полностью заменить фиат!
ну по крайне мере в ближайшие лет 30 точно.
а пока что сидим и зарабатываем на спекуляциях, я думаю что никто же не против этого)

Здесь есть очень интересный момент. Например, если посмотреть на первую сотню монет в КМК, да еще и использовать при этом основные поисковики, то на первых строчках поиска будут биржи, затем будет информация о том, как покупать и как продавать эти токены, трейдинг и только в самом конце (если повезет) - можно будет увидеть информацию об идее проекта, какую задачу он решает, алгоритмы и консенсусы.

Если углубиться и посмотреть на вторую-третью-четвертую сотню КМК, то с большой вероятностью там вообще не будет никакой информации кроме бирж, на которых эти монеты торгуются. Даже специализированные порталы о монетах и токенах - дают очень скудную информацию, максимум, что там можно увидеть - это на какой платформе был сделан тот или иной токен (да, это в основном Эфир).

Согласен, что будет очень много шлака среди первых 500-а монет. Но среди них попадаются и монеты с хорошими, правильными идеями. Пусть эти идеи на уровне концепта, либо прототипа, но они есть. Да, во многом сборы подкосило огромное количество скама и "медвежий" рынок 2018 года. Я говорю не про это.

В данный момент, одним из самых главных преимуществ корпораций является кажущаяся простота решений, которые "бесплатны" и готовы работать из коробки. Примеров здесь масса, начиная от хранения паролей в браузере и заканчивая идентификацией KYC.
Только мы знаем, что на самом деле эти средства защиты - не являются таковыми, а всего навсего очередной сбор информации о людях, которые сами люди предоставляют бесплатно, а в некоторых случаях еще и просят сами, чтобы их персональную информацию взяли.

Псевдо-защита, псевдо-регуляция, слепая вера в то, что чужой дядя из правительства нам резко поможет, всё это подменяет настоящее. Есть достаточно большое количество опен-сорсных продуктов, при желании ими можно заменить практически все инструменты корпораций, для работы и серфинга в интернете. Но кто ими пользуется? Единицы.

Интеграция в криптомир фиантой философии достигает максимальных значений. Многие спокойно воспринимают идентификацию по документам, ведь сканировать всегда проще, чем изучить PGP, например. Многие доверяют биржам, храня на них свою криптовалюту. А может быть и не доверяют, но ведь это же гораздо проще.

Простота и лень - на этих двух компонентах построено очень много корпоративных платформ и государственных институтов. Они просто воспользовались тем, что люди отдают им самостоятельно и построили существующую систему.

Но сама криптовалюта в состоянии изменить эту ситуацию, убрав всех посредников между людьми, искоренив этот выдуманный мир, в котором необходимы третьи лица, с функцией псевдо-контроля.

Поэтому стоит понять, что у криптовалют и у биткоина - совершенно другая задача, и это совсем не спекуляция. Были люди, которые покупали биткоин по 3 доллара и продавали его по 5 долларов. Заработали ли они? Конечно - да! Хотя, постойте...

Тема спекуляций криптовалютами - это основная информация, которую мы все получаем из обычного интернета, новостей, порталов, да даже в телевизоре мелькает курс биткоина. Но почему же такое огромное количество материалов о цене и трейдинге, но практически нет информации об идеях, целях проектов? Почему и с какой целью людям забивают голову мыслью о том, что основное в криптовалютах - это спекуляция?

Да потому что многим очень не выгодно рассказывать об настоящих идеях биткоина. Не выгодна популяризация тех идей, которые сделают нашу жизнь качественней и легче. А выгодна только та государственная и корпоративная система, которая существует в нынешнем, фиатном времени.

Ведь тот, кто поймет как шифровать PGP - уже не станет волноваться за свои письма и сообщения. Кто использует опен-сорсный менеджер паролей - не станет хранить пароли в браузере, а кто изучит ВераКрипт - решит для себя многие проблемы с хранением важнейшей информции и врядли доверит ее любой банковской ячейке любого банка мира.

Криптография уже дала огромное количество правильных инструментов каждому из нас. Поэтому стоит немного забыть про спекуляции и изучить то, что уже сделано.  

ps: Почему предельно мало информации о проектах, но полно информации о спекуляциях? Ответив себе на этот вопрос - очень многие вещи начинают вставать на свои места. Достаточно посмотреть под другим углом.
Ну всегда можно зайти на сайт проекта и полистать white paper, самый быстрый способ узнать о любом проекте, в том числе техническую часть из первых уст. Если интересует больше, нафиг cmc, зайдите на coingecko, посмотрите активность на гитхабе. Так что найти информацию, в принципе не проблема, важно уметь искать ее. Человек всегда может настроить информационный поток, который он потребляет, в этом плюс современного интернета. Можно в телеге на сигналы подписаться, а можно на образовательный канал какой-нибудь. Каждый сам выбирает. Проблема в том, что зачастую в принципе в проекте ничего кардинально примечательного нет. Реализация хороших технических решений, в свою очередь, требует времени, а курс каждую секунду меняется, вот про него больше и пишут. Да и желание заработать в любом человеке присутствует. Поэтому не думаю что кто-то нам специально забивает голову спекуляциями, люди сами это выбирают. Если кто хочет вкладывать в новые проекты, изучите их внимательно, поддержите интересные новые идеи, вместо того чтобы на говнолаунчпады деньги пачками заносить.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1569112954
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1569112954

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1569112954
Reply with quote  #2

1569112954
Report to moderator
1569112954
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1569112954

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1569112954
Reply with quote  #2

1569112954
Report to moderator
taikuri13
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 897


shaman


View Profile
March 24, 2019, 03:00:25 PM
Merited by chimk (4), imhoneer (1), m2017 (1)
 #682

~
 Поэтому не думаю что кто-то нам специально забивает голову спекуляциями, люди сами это выбирают. Если кто хочет вкладывать в новые проекты, изучите их внимательно, поддержите интересные новые идеи, вместо того чтобы на говнолаунчпады деньги пачками заносить.

Вот как раз про лаундпады. Туда идет поток средств, в один момент мне стало интересно, а что же такого суперпозитивного в этом баблосборе? Почитал, посмотрел на те проекты, которые представлял Бинанс. И спокойно решил, что лучше это вообще не трогать, никогда.

Возможно кто-то заработал на этом, кому повезло переиграть бота в скорости. Только я не увидел в тех, бинансовских проектах никакой хорошей идеи, а один из проектов очень похож на скам (конечно это не помешало дать иксы).

Массовый внос денег теми, кто не разбирается в вопросе - приводит к одним и тем же результатам. И очень странно, при всех равных надеяться на другой результат.

Вот как раз об этом я говорил, что очень многие люди выбрали путь заработка без понимания вопроса. И поначалу крипта позволяет немного заработать. Но в итоге у этих людей заберут гораздо больше, чем они получили. Потому что к простому и очень легкому заработку быстро привыкают и кажется, что так будет продолжаться всегда.

Любой найдет информацию, только кто пойдет ее искать? Кто пойдет разбираться в проекте, идее, технической части, когда можно просто занести на лаунпад и получить х2?

А от этого страдают и хорошие проекты. Те проекты, которые существуют за счет сообщества, которые предлагают хорошую идею, но у них нет ни маркетинга. ни баблосбора. Вот такая индустрия в данный момент.

Раньше были люди, которые разбирались в проектах, их было мало. Сейчас другая ситуация.

Естественное желание человека заработать, конечно очень многое решает. Но здесь ситуация немного другая, ведь лаунчпад не требует особых знаний, не требуется разбора проекта, не требуется понимание идей криптовалют в целом. Поэтому кроме людей есть еще и дополнительный фактор тех текстов, которые пишутся для таких людей.

Вот тут как раз возникает вопрос о массовой адаптации. И оказывается, что не только многие не готовы к этому шагу, еще большее количество людей вообще не понимает зачем такая адаптация нужна в принципе.

imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 575



View Profile WWW
March 24, 2019, 05:38:32 PM
Merited by chimk (4), FontSeli (1)
 #683


Вот как раз про лаундпады. Туда идет поток средств, в один момент мне стало интересно, а что же такого суперпозитивного в этом баблосборе? Почитал, посмотрел на те проекты, которые представлял Бинанс. И спокойно решил, что лучше это вообще не трогать, никогда.

Возможно кто-то заработал на этом, кому повезло переиграть бота в скорости. Только я не увидел в тех, бинансовских проектах никакой хорошей идеи, а один из проектов очень похож на скам (конечно это не помешало дать иксы).

В корень смотрите, считаю что такая жадность Binance и погубит. Ведь в чем преимущество было их биржи, репутация проекта не переходила на биржу, даже если разработчики скамились, то биржа оставалась в стороне.

Это было раньше. Сейчас ситуация другая. Теперь репутация этих проектов будет влиять на репутацию этой биржи.

Даже, если все проекты честные, то это венчурный бизнес. Я надеюсь здесь все помнят, что у самого лучшего фонда только 20% успешных проектов, а как правило, у всех остальных это около 10% успешных проектов.

Теперь представьте Binance выходит на нормальную мощность и все проекты не скам, а нормальные и даже в этом случае 10% только успешных проектов похоронят эту биржу, так как простое большинство или проще говоря толпа не умеет получать прибыль на низких верооятностях профита, это очень тяжело для человеческой психики, кто вручную торговал классические трендследящие системы, особенно на форексе меня поймет.







Я думаю, что вы не будете отрицать, что даже у долларовых миллиардеров всегда есть достаточное количество денег наличкой, а также счетов с деньгами в банках, они ведь не идут в начале на биржу чтобы продать несколько своих акций чтоб сходить в магазин. У них достаточно денег для жизни, а все остальное бабло вложено в активы. Но, повторюсь, наличие инвестиций в активы, пусть их будет даже 99% от общего их состояния, не отрицает того, что у них есть наличные деньги и счета в банках. Биллу Гейтсу из приведенного вами примера достаточно держать в наличке или банках 9 000 000 долларов и это будет всего лишь 0,01% от его общего состояния. Неплохо, так ведь?
...
Мы же с вами говорили о том, когда Биткоин или другие криптовалюты заменят собой деньги, т.е. будут не местом для зарабатывания денег на спекуляциях, а полноценным инструментом для оплаты и можно будет отказаться от того, чтобы держать часть капитала в фиате.

Говорю сразу я понимаю, о чем Вы говорите, но я акцентирую внимание на определенных моментах, это поможет понять возможно какой тип криптовалют предпочтут богатые.

Вот тут мы подошли к одной интересной вещи, а именно скажем так расходы в большинстве случаев на повседневную жизнь. Вы же не будите утверждать, что раз 9,000,000$ необходимо Билл Гейтсу, то и всем остальным она тоже необходима. Нет сумма пропорционально тоже уменьшается, другое дело, что на оплату коммуналок, еды и прочего и остается на накопление не много.

И вот тут мы подходим к одному интересному моменту, который проскальзывает, ах в 2-х разных сообщениях:


К тому же миллионеры-миллиардеры не держат деньги в банках на депозитах не потому, что бояться их потерять, а потому что их гораздо выгоднее вложить в производство, торговлю или другой бизнес, они знают как получить доходность гораздо выше, чем просто банковский депозит. Поэтому на счетах у них деньги для жизни, а все остальное "работает в бизнесе". Да и многие из богатеев сами имеют банки с помощью которых обирают простых людей зарабатывают.


Хранят. Но гораздо меньшую часть. По той простой причине что некоторые активы могут принести гораздо большую прибыль нежели депозит в банке. Вот и все.

Именно, что Вы не совсем видите разницу между депозитом и акциями. В акции заводить все деньги под старость также опасно, как и покупать крипту, т.к. они подвержены волатильности. В то время, как депозит в банке такого не имеет. И может так повезти, это иногда происходит с американскими планами 401(k), когда происходит сильное падение рынка, то эти планы сильно уменьшаются по деньгам и делают сильный удар по доходам пенсионеров.

У людей бедных нет возможности диверсифицироваться, а потому они вынуждены, чтобы не испытывать риски волатильности довольствоваться крохами процентов по депозитам.

И именно для них важно в первую очередь отсутствие или очень низкая волатильность криптовалюты, чтобы они могли там копить деньги, в то время, как богатые могут позволить себе длительный срок подождать.


leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 334


View Profile
March 24, 2019, 07:07:59 PM
Merited by FontSeli (1)
 #684

Именно, что Вы не совсем видите разницу между депозитом и акциями. В акции заводить все деньги под старость также опасно, как и покупать крипту, т.к. они подвержены волатильности. В то время, как депозит в банке такого не имеет. И может так повезти, это иногда происходит с американскими планами 401(k), когда происходит сильное падение рынка, то эти планы сильно уменьшаются по деньгам и делают сильный удар по доходам пенсионеров.
У людей бедных нет возможности диверсифицироваться, а потому они вынуждены, чтобы не испытывать риски волатильности довольствоваться крохами процентов по депозитам.
И именно для них важно в первую очередь отсутствие или очень низкая волатильность криптовалюты, чтобы они могли там копить деньги, в то время, как богатые могут позволить себе длительный срок подождать.
Я не понимаю какое отношение имеют "бедные" и "пенсионеры" к тому о чем мы говорили выше? И с чего ты взял что мы не видим разницы между депозитом и акциями? В огороде бузина а в Киеве дядка ей богу.
Я и FontSeli утверждаем, что к примеру топ форбса не хранит большую часть своих активов на депозитах по той причине что размещение в акциях может принести гораздо больший профит. Так поступают и все хэдж фонды. Тезис наш прост и понятен как топор. При чем тут пенсионеры и рядовые граждане не обремененные большими состояниями? Это отдельная тема для разговора.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
FontSeli
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 348



View Profile
March 24, 2019, 10:02:57 PM
 #685


Вот как раз про лаундпады. Туда идет поток средств, в один момент мне стало интересно, а что же такого суперпозитивного в этом баблосборе? Почитал, посмотрел на те проекты, которые представлял Бинанс. И спокойно решил, что лучше это вообще не трогать, никогда.

Возможно кто-то заработал на этом, кому повезло переиграть бота в скорости. Только я не увидел в тех, бинансовских проектах никакой хорошей идеи, а один из проектов очень похож на скам (конечно это не помешало дать иксы).

В корень смотрите, считаю что такая жадность Binance и погубит. Ведь в чем преимущество было их биржи, репутация проекта не переходила на биржу, даже если разработчики скамились, то биржа оставалась в стороне.

Это было раньше. Сейчас ситуация другая. Теперь репутация этих проектов будет влиять на репутацию этой биржи.

Даже, если все проекты честные, то это венчурный бизнес. Я надеюсь здесь все помнят, что у самого лучшего фонда только 20% успешных проектов, а как правило, у всех остальных это около 10% успешных проектов.

Теперь представьте Binance выходит на нормальную мощность и все проекты не скам, а нормальные и даже в этом случае 10% только успешных проектов похоронят эту биржу, так как простое большинство или проще говоря толпа не умеет получать прибыль на низких верооятностях профита, это очень тяжело для человеческой психики, кто вручную торговал классические трендследящие системы, особенно на форексе меня поймет.

Я вообще не понимаю чего такой ажиотаж вокруг этих ИЕО? и чем они хуже тех же ИСО? Природа у них одна - спекулирование на цене.
ИСО тоже в начале приносили хорошие прибыли, пока туда не ломанулось огромное количество псевдо-разработчиков за легкими деньгами с идеями на уровне средней школы. Окончательно ИСО подкосил медвежий рынок.
Сейчас та же ситуация и с ИЕО, когда биржи берут под крыло новые проекты, заставляют сделать маленькую каппу (чтобы дешевле было их пропампить), далее происходит искусственный памп, кто успел, тот сделал х2-х5, остальные остаются с носом. Биржи зарабатывают на росте своих токенов. Посмотрите сколько Бинанс потратил на памп нескольких проектов? Несколько десятков миллионов, а каппа его токена выросла на миллиард а то и больше.
Но в конце ИЕО ожидает тот же исход как и ИСО. Все больше будет минусов и хомяки начнут с опозданием понимать что остались лысыми.

Вот тут мы подошли к одной интересной вещи, а именно скажем так расходы в большинстве случаев на повседневную жизнь. Вы же не будите утверждать, что раз 9,000,000$ необходимо Билл Гейтсу, то и всем остальным она тоже необходима. Нет сумма пропорционально тоже уменьшается, другое дело, что на оплату коммуналок, еды и прочего и остается на накопление не много.

Нет никакой корреляции расходов человека высокого достатка, среднего уровня и низкого. Поэтому тут даже обсуждать не стоит, даже среди очень богатых людей уровень ежегодных расходов разный, все зависит от количества имущества, размера семьи, уровня аскетизма и т.д.

Именно, что Вы не совсем видите разницу между депозитом и акциями. В акции заводить все деньги под старость также опасно, как и покупать крипту, т.к. они подвержены волатильности. В то время, как депозит в банке такого не имеет. И может так повезти, это иногда происходит с американскими планами 401(k), когда происходит сильное падение рынка, то эти планы сильно уменьшаются по деньгам и делают сильный удар по доходам пенсионеров.

У людей бедных нет возможности диверсифицироваться, а потому они вынуждены, чтобы не испытывать риски волатильности довольствоваться крохами процентов по депозитам.

И именно для них важно в первую очередь отсутствие или очень низкая волатильность криптовалюты, чтобы они могли там копить деньги, в то время, как богатые могут позволить себе длительный срок подождать.

Я понимаю, что вы хотите сравнить волатильность акций с волатильностью криптовалют, однако тут есть как минимум две больше разницы. Как правило, акции дают право собственности (исключения конечно же есть) и если акции покупаются даже в инвестиционных целях, то они покупаются как минимум в размере позволяющем так или иначе оказывать влияние на управление кампании, иначе можно получить большие убытки. Да, в криптовалютах тоже называют инвесторами тех, кто занес свою денежку в волосатые лапы разработчиков, но они такие же инвесторы, как покупатель кирпича инвестор кирпичного завода.

Второе, волатильность акций и волатильность крипы несколько разная, редко можно увидеть чтоб за короткий промежуток времени акции вырастали в х5 и выше раз, а вот для криптовалют это довольно таки частое явление.
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 390
Merit: 100


View Profile
March 24, 2019, 11:05:34 PM
 #686


И вот тут мы подходим к одному интересному моменту, который проскальзывает, ах в 2-х разных сообщениях:


К тому же миллионеры-миллиардеры не держат деньги в банках на депозитах не потому, что бояться их потерять, а потому что их гораздо выгоднее вложить в производство, торговлю или другой бизнес, они знают как получить доходность гораздо выше, чем просто банковский депозит. Поэтому на счетах у них деньги для жизни, а все остальное "работает в бизнесе". Да и многие из богатеев сами имеют банки с помощью которых обирают простых людей зарабатывают.


Хранят. Но гораздо меньшую часть. По той простой причине что некоторые активы могут принести гораздо большую прибыль нежели депозит в банке. Вот и все.

Именно, что Вы не совсем видите разницу между депозитом и акциями. В акции заводить все деньги под старость также опасно, как и покупать крипту, т.к. они подвержены волатильности. В то время, как депозит в банке такого не имеет. И может так повезти, это иногда происходит с американскими планами 401(k), когда происходит сильное падение рынка, то эти планы сильно уменьшаются по деньгам и делают сильный удар по доходам пенсионеров.

У людей бедных нет возможности диверсифицироваться, а потому они вынуждены, чтобы не испытывать риски волатильности довольствоваться крохами процентов по депозитам.

И именно для них важно в первую очередь отсутствие или очень низкая волатильность криптовалюты, чтобы они могли там копить деньги, в то время, как богатые могут позволить себе длительный срок подождать.


«Бедному» человеку никто не мешает пользоваться финансовыми инструментами. У аккредитованных брокеров на российском рынке порог входа где-то от 10 000 рублей. Вклады с «интересными» процентами просят уже цифры, оценивающиеся миллионами. Вот ссылочка на «интересный депозит» для бедных:
https://www.sberbank.ru/ru/person/sb1/vklad

Да, волатильности в депозитах нет, как впрочем и в ОФЗ. Банк тем не менее может лишиться лицензии или просто обанкротится. АСВ частично закрывает этот риск, но далеко не полностью. Так что риск есть и там и там. Тут вопрос не в бедности, а в финансовой грамотности людей, для многих депозит это понятное явление, в отличие от фондового рынка и рынка облигаций.

Богатые люди, в свою очередь, хранят деньги в активах, для того чтобы не растерять свой капитал. Там вопрос уже зачастую не в том чтобы заработать, а чтобы сохранить. Зачем отдавать деньги банку, который будет делать тоже самое, что ты можешь сделать сам? Те же самые инвестиции, те же самые игры с разницей процентов между тем как ты привлекаешь деньги и под какой процент их вкладываешь. Вот они и инвестируют, держат деньги в акциях компаний, которыми владеют, на которые могут оказывать влияние или имеют доступ к инсайду. Одновременно диверсифицируя свой капитал в недвижимость, яхты, самолеты, автомобили и прочие реальные активы.
F1ak
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 179


trend is your friend


View Profile
March 25, 2019, 04:07:51 PM
Last edit: March 25, 2019, 04:26:47 PM by F1ak
 #687

Одновременно диверсифицируя свой капитал в недвижимость, яхты, самолеты, автомобили и прочие реальные активы.
Автомобили после получения на руки документов и ПТС, при выезде из салона теряют до 50% стоимости, поэтому никак не могут быть надежным средством сбережения. Самолеты и яхты требуют дорогостоящего обслуживания и условий хранения, так что для перепродажи не очень подходят.

Касательно Гейтса и прочих, ну думаю у них есть хороший такой и надежный инсайд, не зря мама Гейтса трудилась на хорошей должности в США, "отягощенный" семейный анамнез на Билли проявился во всей красе.

Quote
Прадедушка Билла был мэром и сенатором, дедушка — вице-президентом Национального банка. Гейтс родился в Сиэтле (штат Вашингтон), в семье корпоративного адвоката Уильяма Генри Гейтса II и члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета USWest, United Way Мэри Максвелл Гейтс.

Википедия.

В принципе, WASPам в Америке живется хорошо.

Баунтист седьмого дна...
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 390
Merit: 100


View Profile
March 25, 2019, 05:26:47 PM
 #688

Одновременно диверсифицируя свой капитал в недвижимость, яхты, самолеты, автомобили и прочие реальные активы.
Автомобили после получения на руки документов и ПТС, при выезде из салона теряют до 50% стоимости, поэтому никак не могут быть надежным средством сбережения. Самолеты и яхты требуют дорогостоящего обслуживания и условий хранения, так что для перепродажи не очень подходят.

Все зависит от того как ты считаешь и что в твоем понимании капитал. Я говорю о собственности. А не о том как ее оценивать, это отдельный разговор. Деньги как инфляционный актив тоже требуют платы за хранение, я уже молчу о бизнесе, который должен окупать все свои расходы. Реальный актив - это отличное средство сбережения, так как несет в себе реальную конечную стоимость и находится в твоей собственности. Дорогие вещи как и большие деньги требуют другого подхода.

По поводу того что автомобиль не является надежным средством сбережения. 2014 помнишь, что там с ценами на автомобили стало? Никто кстати не мешает подержанный автомобиль взять.
F1ak
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 179


trend is your friend


View Profile
March 25, 2019, 06:57:28 PM
 #689

Одновременно диверсифицируя свой капитал в недвижимость, яхты, самолеты, автомобили и прочие реальные активы.
Автомобили после получения на руки документов и ПТС, при выезде из салона теряют до 50% стоимости, поэтому никак не могут быть надежным средством сбережения. Самолеты и яхты требуют дорогостоящего обслуживания и условий хранения, так что для перепродажи не очень подходят.

Все зависит от того как ты считаешь и что в твоем понимании капитал. Я говорю о собственности. А не о том как ее оценивать, это отдельный разговор. Деньги как инфляционный актив тоже требуют платы за хранение, я уже молчу о бизнесе, который должен окупать все свои расходы. Реальный актив - это отличное средство сбережения, так как несет в себе реальную конечную стоимость и находится в твоей собственности. Дорогие вещи как и большие деньги требуют другого подхода.

По поводу того что автомобиль не является надежным средством сбережения. 2014 помнишь, что там с ценами на автомобили стало? Никто кстати не мешает подержанный автомобиль взять.
Путаете вы понятия. Активы это то что работает и приносит прибыль, а пассивы - это вложил и ждешь. Вот недвижимость (ну за некоторым исключением -например сдача в аренду помещений, офисов и т.п.), автомобили, яхты - это пассивы.

И подержанному автомобилю предпочту фиат - $/€, меньше проблем - нет налога, не надо страховку, парковку, и прочее.

Баунтист седьмого дна...
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 390
Merit: 100


View Profile
March 25, 2019, 08:33:28 PM
 #690

Путаете вы понятия. Активы это то что работает и приносит прибыль, а пассивы - это вложил и ждешь. Вот недвижимость (ну за некоторым исключением -например сдача в аренду помещений, офисов и т.п.), автомобили, яхты - это пассивы.

И подержанному автомобилю предпочту фиат - $/€, меньше проблем - нет налога, не надо страховку, парковку, и прочее.

Ты решил к словам попредираться или поумничать?

Quote
Пассивы вложил и ждешь
Чего ждешь то? Smiley

Пассивы, активы - это понятия бух учета и отношения к домашнему хозяйству не имеют. Если я автомобиль как основное средство запишу, это что пассив чтоли?

За собой не замечаешь что стоимостью цену называешь?

Quote
Автомобили после получения на руки документов и ПТС, при выезде из салона теряют до 50% стоимости

Так что давай без этого.

Доллар и евро это бумажки, а автомобиль реальная вещь. Бумажки в любой момент могут перестать вообще что-то стоить. Автомобиль всегда можно на запчасти разобрать и на хлеб менять. Я конечно утрирую, но смысл такой.
Irenga
Member
**
Offline Offline

Activity: 207
Merit: 10


View Profile
March 26, 2019, 01:03:12 AM
 #691

Путаете вы понятия. Активы это то что работает и приносит прибыль, а пассивы - это вложил и ждешь. Вот недвижимость (ну за некоторым исключением -например сдача в аренду помещений, офисов и т.п.), автомобили, яхты - это пассивы.

И подержанному автомобилю предпочту фиат - $/€, меньше проблем - нет налога, не надо страховку, парковку, и прочее.

Ты решил к словам попредираться или поумничать?

Quote
Пассивы вложил и ждешь
Чего ждешь то? Smiley

Пассивы, активы - это понятия бух учета и отношения к домашнему хозяйству не имеют. Если я автомобиль как основное средство запишу, это что пассив чтоли?

За собой не замечаешь что стоимостью цену называешь?

Quote
Автомобили после получения на руки документов и ПТС, при выезде из салона теряют до 50% стоимости

Так что давай без этого.

Доллар и евро это бумажки, а автомобиль реальная вещь. Бумажки в любой момент могут перестать вообще что-то стоить. Автомобиль всегда можно на запчасти разобрать и на хлеб менять. Я конечно утрирую, но смысл такой.


Чтобы доллар и евро превратились в бумажки должно произойти совсем неординарное событие, не забывайте что эти бумажки подкреплены гарантиями страны, которая их выпустила. А вот автомобиль, сколько бы его не хвалили после первой же серьёзной аварии пойдёт в утиль и шанс этого события намного выше.
F1ak
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 179


trend is your friend


View Profile
March 26, 2019, 06:08:28 AM
 #692

Доллар и евро это бумажки, а автомобиль реальная вещь. Бумажки в любой момент могут перестать вообще что-то стоить. Автомобиль всегда можно на запчасти разобрать и на хлеб менять. Я конечно утрирую, но смысл такой.
У тебя машина то есть? Что ты там скручивать собрался, если без специнструмента сейчас даже свечу хер выкрутишь.
А в случае наступившего тотального пиздеца, твой автомобиль быстро перейдет в руки бандерлогам, которые накормят тебя свинцом вместо хлеба.

Баунтист седьмого дна...
vivaz
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 1


View Profile
March 26, 2019, 06:47:07 AM
 #693

Потеря 50 % от стоимости это нонсенс. Еще и доплатишь %, так как без очереди.

WEX биржа присваивает деньги пользователей ! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4828587.msg46328416#msg46328416)
abakr
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 253



View Profile
March 26, 2019, 07:38:13 AM
 #694

Доллар и евро бумажки. А как же стейблкоины. Они переживут крах битка?

        ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄
     ▀▀ ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▄▄ ▀▀▄
  ▄  ▄▀▀           ▀▀  ▀▄
 ▄▀ █      ▐█ █▌      █ ▀▄
▄█ █     ▄███████▄     █ █▄
█ ▄▀    ██▀▐█ █▌▀██     █ █
█ █     ██ ▐█ █▌ ██     █ █
█ ▀▄    ██▄▐█ █▌███    ▄▀ █
▀█ █     ▀████████▄    █ █▀
 ▀▄ ▀      ▐█ █▌ ▀█▌  █ ▄▀
  ▀▄  ▀▄           ▄▄▀  ▀
    ▀▄▄ ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▀▀ ▄▄
       ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀
      █▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█
▄▄▄▀▀▀█   ▄▄▄▄▄▄   █
█     █ ▄▀      ▀▄ █
 █  ▄██ █        █ █
 █  █ █ █        ▀ █
  █ █ █ █ ▄█▄█▄  ▀ █
  █  ██ █  █▄▄█▄ █ █
   █ ██ ▄ ▄█▄▄▄█ █ █
   █  █ ▄  ▀ ▀   █ █
    █ █ █        █ █
    █ █ ▀▄      ▄▀ █
     ██   ▀▀▀▀▀▀   █
      █▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█
PLATINUM STABLECOINS
USDQ KRWQ CNYQ JPYQ

───────────────────────
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█
█              █
█              █
█              █
█              █
█              █
█              █
█              █
█              █
█▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█
█     ████     █
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
██████
██
██







██
██
██████
██████
██
██







██
██
██████
▬▬▬▬▬▬▬▬   WHITEPAPER   ▬▬▬▬▬▬▬▬
FACEBOOK         TWITTER         TELEGRAM
▬▬▬▬▬▬▬▬   ANN THREAD   ▬▬▬▬▬▬▬▬
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 703


View Profile
March 26, 2019, 08:12:39 AM
 #695

Доллар и евро бумажки. А как же стейблкоины. Они переживут крах битка?
а что намечается? тут выше была статья, в ней объяснялось, почему BTC переживёт даже ядерную войну. Wink
Energy_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 101



View Profile
March 26, 2019, 01:34:51 PM
 #696

Не перестану повторять вам всем, кто думает, что все будет по тому же сценарию что был. Такого больше не будет, не будет в скором времени каких то заоблачных цен на бтс. Не будет! И вполне возможно что вообще не будет, так что живите и развивайтесь как нибудь без этой мысли стать богатым не на чем. И потом меньше разочаруетесь.

Orionix        |│        The Future of Gaming Comission Free Games And Items Exchange
[   YOUTUBE   ]      [ AIRDROP ]      [    DISCORD    ]
WHITEPAPER                       TWITTER                       TELEGRAM                       ANN THREAD
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 703


View Profile
March 26, 2019, 02:03:57 PM
 #697

Не перестану повторять вам всем, кто думает, что все будет по тому же сценарию что был. Такого больше не будет, не будет в скором времени каких то заоблачных цен на бтс. Не будет! И вполне возможно что вообще не будет, так что живите и развивайтесь как нибудь без этой мысли стать богатым не на чем. И потом меньше разочаруетесь.
а откуда такая уверенность? распаковали бы прогноз)
FS2018
Full Member
***
Online Online

Activity: 504
Merit: 106


View Profile
March 26, 2019, 02:59:40 PM
 #698

Не перестану повторять вам всем, кто думает, что все будет по тому же сценарию что был. Такого больше не будет, не будет в скором времени каких то заоблачных цен на бтс. Не будет! И вполне возможно что вообще не будет, так что живите и развивайтесь как нибудь без этой мысли стать богатым не на чем. И потом меньше разочаруетесь.
У вас не будет. У нас всё будет Wink Как по мне, 2-3 года - это вполне-таки ближайшее время. Но кто же будет столько терпеть...
FontSeli
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 348



View Profile
March 26, 2019, 03:27:18 PM
Merited by zStrog (1)
 #699

Не перестану повторять вам всем, кто думает, что все будет по тому же сценарию что был. Такого больше не будет, не будет в скором времени каких то заоблачных цен на бтс. Не будет! И вполне возможно что вообще не будет, так что живите и развивайтесь как нибудь без этой мысли стать богатым не на чем. И потом меньше разочаруетесь.

Загадывать конечно же конечно не стоит.
Однако даже если и не будет еще одного взрывного роста БТС, то это не значит, что стоит покинуть корабль. Многих криптовалюты заинтересовали всерьез и надолго. И свою копеечку они смогут заработать.

В чем вы безусловно правы, так в том, что не нужно все надежды возлагать на рост и сидеть на попе ровно. Нужно развиваться, получать новые знания и зарабатывать параллельно и на других направлениях.
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 703


View Profile
March 27, 2019, 03:45:10 PM
Merited by MaoChao (1), zStrog (1)
 #700

Когда то Барак Обама резонно заметил, что BTC даёт возможность каждому, иметь в кармане свой собственный Швейцарский банк.
https://www.youtube.com/watch?v=u_SdR6z9lEo
В наши дни справедливо было подмечено, что такая ответственность нужна не каждому и не каждому по силам.

https://twitter.com/brucefenton/status/1110700317627289601

и вот на эту тему есть статья, в ней есть моменты, которые можно понимать по разному.
Речь о том, что когда ты хранишь крупную сумму в биткоинах, это твой банк и твой пенсионный фонд. Это твои гарантии, никто не имеет доступа и даже не знает подробностей, только твоя семья. Доверять основной счет третьим лицам это обесценивать, то чем и ценен биткойн. Нужно холодное хранения.

Но если тебе нужен под рукой небольшой баланс для регулярных оплат по услугам и товарам, вполне приемлемо иметь кошелек где нужен только логин и пароль. вот тут я немного не понял о чем речь, о LN или в целом о концептуальном подходе хранения небольших сумм
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!