Bitcoin Forum
March 19, 2024, 09:35:33 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 [96] 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 »
  Print  
Author Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии.  (Read 53033 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (62 posts by 1+ user deleted.)
reddish111
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1946
Merit: 349



View Profile
December 05, 2019, 07:30:04 PM
Merited by chimk (2)
 #1901

.. в том, что Биткоин приобретет массовую адаптацию и каждый сомжет им рассчитываться напрямую без вывода в фиат?
Биткойн не имеет нужного удобства для этого, нет электричества нет биткойна... и на всех места в блоке не хватает... и фиат конечно же не выход  Grin
Шанс будет у чего то другого... распределённого и работающее почти оффлайн  Cool
что то такое что когда везде свет выключат и останется 13.62 телефона смартфона устройства они смогут через условный IrDa порт связаться и обменяться данными... да так что б потом если кто из offline вернётся принял их деятельность нормально...
Если сегодня включить рубильник чебурнета получится 2 сети биткойна в теории... и какие шансы после восстановления связи на объединение 2х сетей в  одну?
Пока к сожалению только форкают и раздувают размеры блокчейнов...
что б 2 сети в 1 объединяли пока что не особо как то идёт  Cry
А рассказывать конечно надо  Grin как о примере децентрализации и открытости.

1710840933
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710840933

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710840933
Reply with quote  #2

1710840933
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1710840933
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710840933

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710840933
Reply with quote  #2

1710840933
Report to moderator
1710840933
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710840933

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710840933
Reply with quote  #2

1710840933
Report to moderator
1710840933
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710840933

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710840933
Reply with quote  #2

1710840933
Report to moderator
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
December 06, 2019, 12:08:34 PM
 #1902

~
Биткойн не имеет нужного удобства для этого, нет электричества нет биткойна... и на всех места в блоке не хватает... и фиат конечно же не выход  Grin
~

Если отключат электричество, то не только с Биткоином будут проблемы Smiley

Сразу "отвалятся" все платежи безналом, огромная часть энергетики, практически вся техника, встанут заводы и все человечество вернется к первобытному строю, ну по крайней мере к средневековью.


Поэтому при таком, крайнем сравнении мы все вместе будем патронами, спичками и мясом обмениваться, а не биткоинами, либо любой другой фиатной валютой. Потому что даже наличка станет простой бумажкой, которая при таком развитии событий станет никому не нужна.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 858



View Profile
December 06, 2019, 01:43:26 PM
 #1903

.. в том, что Биткоин приобретет массовую адаптацию и каждый сомжет им рассчитываться напрямую без вывода в фиат?
Биткойн не имеет нужного удобства для этого, нет электричества нет биткойна... и на всех места в блоке не хватает... и фиат конечно же не выход  Grin
Шанс будет у чего то другого... распределённого и работающее почти оффлайн  Cool
что то такое что когда везде свет выключат и останется 13.62 телефона смартфона устройства они смогут через условный IrDa порт связаться и обменяться данными... да так что б потом если кто из offline вернётся принял их деятельность нормально...
Если сегодня включить рубильник чебурнета получится 2 сети биткойна в теории... и какие шансы после восстановления связи на объединение 2х сетей в  одну?
Пока к сожалению только форкают и раздувают размеры блокчейнов...
что б 2 сети в 1 объединяли пока что не особо как то идёт  Cry
А рассказывать конечно надо  Grin как о примере децентрализации и открытости.


По всему миру электричество не отключат же. Сейчас в век спутникового интернета достаточно соответствующего оборудования и генератора, и вы сможете отправлять и получать Биткоины.
Я давненько переводил соответствующую статью на эту тему,
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2282
Merit: 4304

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
December 12, 2019, 07:37:11 AM
 #1904

Если отключат электричество, то не только с Биткоином будут проблемы Smiley

Сразу "отвалятся" все платежи безналом, огромная часть энергетики, практически вся техника, встанут заводы и все человечество вернется к первобытному строю, ну по крайней мере к средневековью.

Поэтому при таком, крайнем сравнении мы все вместе будем патронами, спичками и мясом обмениваться, а не биткоинами, либо любой другой фиатной валютой. Потому что даже наличка станет простой бумажкой, которая при таком развитии событий станет никому не нужна.
Это говорит о том, что чтобы уничтожить Биткойн - нужно уничтожить цивилизованный мир. Привести человечество к первобытному обществу, при этом запретить обмениваться информацией. Это еще одна сильная сторона технологии Биткойна, она существует благодаря тому, что ее нельзя запретить или отключить, при этом не встретившись с губительными последствиями. Это очень вдохновляет и внушает надежду, что люди все-таки не хотят уничтожать самих себя.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
December 13, 2019, 02:10:14 PM
 #1905

~
Это говорит о том, что чтобы уничтожить Биткойн - нужно уничтожить цивилизованный мир. Привести человечество к первобытному обществу, при этом запретить обмениваться информацией. Это еще одна сильная сторона технологии Биткойна, она существует благодаря тому, что ее нельзя запретить или отключить, при этом не встретившись с губительными последствиями. Это очень вдохновляет и внушает надежду, что люди все-таки не хотят уничтожать самих себя.

А как насчет законодательных запретов? Например провайдер в принципе очень много видит, чем человек занимается в интернете. Конечно можно сказать, что в сеть можно выйти и с телефона, да и другие методы тоже существуют.

По своему смыслу не нужна тотальная катастрофа, чтобы в один момент все остались без электричества, но что будет, если речь идет о точечных отключениях интернета, у того или иного гражданина?
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 858



View Profile
December 15, 2019, 01:20:46 PM
 #1906


Это говорит о том, что чтобы уничтожить Биткойн - нужно уничтожить цивилизованный мир. Привести человечество к первобытному обществу, при этом запретить обмениваться информацией. Это еще одна сильная сторона технологии Биткойна, она существует благодаря тому, что ее нельзя запретить или отключить, при этом не встретившись с губительными последствиями. Это очень вдохновляет и внушает надежду, что люди все-таки не хотят уничтожать самих себя.

Вы полны оптимизма и это хорошо. На самом деле уничтожить сеть Биткоина не так то легко. Но создать серьезные проблемы вполне можно Имея много денег можно заспамить сеть большим количеством очень мелких транзакций между своими кошельками, что увеличит комиссии и снизит пропускную способность сети.



А как насчет законодательных запретов? Например провайдер в принципе очень много видит, чем человек занимается в интернете.


Если соединение происходит по протоколу HTTPS то ничего провайдер не видит.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
December 15, 2019, 01:48:36 PM
Merited by Symmetrick (1)
 #1907

~
Имея много денег можно заспамить сеть большим количеством очень мелких транзакций между своими кошельками, что увеличит комиссии и снизит пропускную способность сети.
~

А есть где посмотреть, чтобы хоть примерно понимать, какое количество мелких транзакций будет необходимо, например в сутки, чтобы создать подобные проблемы? И чтобы в этом расчете как-то можно было увидеть, насколько возрастет комиссия? Понимаю, что для некоторых людей очень важна скорость перемещения биткоинов между кошельками, но лично для меня совсем не важно сколько времени пройдет, 6 часов или пара дней.

~
Если соединение происходит по протоколу HTTPS то ничего провайдер не видит.

Не совсем так.

Quote
Известен IP сервера и имя домена. Больше ничего.

Пруф: https://qna.habr.com/q/282512

Статья старая, но очень рекомендована для прочтения, для понимания базы, без которой не построить любую защиту.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 858



View Profile
December 15, 2019, 02:06:18 PM
 #1908


А есть где посмотреть, чтобы хоть примерно понимать, какое количество мелких транзакций будет необходимо, например в сутки, чтобы создать подобные проблемы? И чтобы в этом расчете как-то можно было увидеть, насколько возрастет комиссия? Понимаю, что для некоторых людей очень важна скорость перемещения биткоинов между кошельками, но лично для меня совсем не важно сколько времени пройдет, 6 часов или пара дней.

Возьмите и прикиньте сколько транзакций влезает в один блок Биткоина. Время создания блока стандартное. Так вы сможете посчитать приблизительное максимальное число транзакций в сутки. И соответственно сколько нужно запускать транз чтобы затруднить работу сети. С рассчетом роста комиссий уже посложнее. Т.к. комиссии не растут сами по себе, а их люди устанавливают в ручную. Захочет кто-то чтобы его деньги отправились быстрее, выкрутит комсу на максимум и чем больше людей будет выкручивать комсу побольше тем быстрее будет она расти.

~
Если соединение происходит по протоколу HTTPS то ничего провайдер не видит.

Не совсем так.

Quote
Известен IP сервера и имя домена. Больше ничего.

Пруф: https://qna.habr.com/q/282512

Статья старая, но очень рекомендована для прочтения, для понимания базы, без которой не построить любую защиту.

Чтобы провайдер не видел домен или ИП конечного сайта/сервера, настоятельно рекомендуется заходить на него через сервера "прокладки", например, анонимайзеры или впн.
Насколько мне известно, что вы по умолчанию их используете. Как и свой сервер для почты.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
December 15, 2019, 02:28:06 PM
 #1909

~
Возьмите и прикиньте сколько транзакций влезает в один блок Биткоина. Время создания блока стандартное. Так вы сможете посчитать приблизительное максимальное число транзакций в сутки. И соответственно сколько нужно запускать транз чтобы затруднить работу сети. С рассчетом роста комиссий уже посложнее. Т.к. комиссии не растут сами по себе, а их люди устанавливают в ручную. Захочет кто-то чтобы его деньги отправились быстрее, выкрутит комсу на максимум и чем больше людей будет выкручивать комсу побольше тем быстрее будет она расти.

Да, понял логику. Только чтобы заняться подобным - необходимо видеть и то, что кучей мелких транзакций можно и не добиться нормальных результатов, так как часть людей просто подождут с переводом биткоинов, а для другой части - размер комиссии будет не особо важным. Да и этот процесс "заспамления" будет достаточно затратен, я очень не уверен, что это продлится долго.


Quote
~
Чтобы провайдер не видел домен или ИП конечного сайта/сервера, настоятельно рекомендуется заходить на него через сервера "прокладки", например, анонимайзеры или впн.
Насколько мне известно, что вы по умолчанию их используете. Как и свой сервер для почты.

Может быть да, а может быть и нет Wink Надо вспомнить, что же там, "мост", "параллельный" или же совсем ничего нет Smiley
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 858



View Profile
December 15, 2019, 03:22:28 PM
 #1910

~
Возьмите и прикиньте сколько транзакций влезает в один блок Биткоина. Время создания блока стандартное. Так вы сможете посчитать приблизительное максимальное число транзакций в сутки. И соответственно сколько нужно запускать транз чтобы затруднить работу сети. С рассчетом роста комиссий уже посложнее. Т.к. комиссии не растут сами по себе, а их люди устанавливают в ручную. Захочет кто-то чтобы его деньги отправились быстрее, выкрутит комсу на максимум и чем больше людей будет выкручивать комсу побольше тем быстрее будет она расти.

Да, понял логику. Только чтобы заняться подобным - необходимо видеть и то, что кучей мелких транзакций можно и не добиться нормальных результатов, так как часть людей просто подождут с переводом биткоинов, а для другой части - размер комиссии будет не особо важным. Да и этот процесс "заспамления" будет достаточно затратен, я очень не уверен, что это продлится долго.

Для нас с вами да, весьма затратен. Но мы говорим о способах, которыми можно нарушить работу сети. И если кто-то владеет десятками тысяч Биткоинов то он вполне может устроить такой "флешмоб"

Quote
~
Чтобы провайдер не видел домен или ИП конечного сайта/сервера, настоятельно рекомендуется заходить на него через сервера "прокладки", например, анонимайзеры или впн.
Насколько мне известно, что вы по умолчанию их используете. Как и свой сервер для почты.

Может быть да, а может быть и нет Wink Надо вспомнить, что же там, "мост", "параллельный" или же совсем ничего нет Smiley

"Говорить (обещать) не значит жениться" - (крылатая фраза).
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1680
Merit: 463


View Profile
December 18, 2019, 08:28:05 AM
Last edit: December 18, 2019, 10:54:51 AM by leonello
Merited by chimk (3), zStrog (1)
 #1911

Посмотрел я тут кое что . Хотел бы поделиться своими соображения по поводу просмотренного.
Ну во первых интересен сам автор, с весьма занятной биографией. Этакий ренегат от финансового мира, решивший по идейным соображениям пойти крестовым походом на существующий статус кво, что в общем то делает ему честь.
Что касается непосредственно содержания. Из представленного материала можно предположить, что предводителем этого крестового похода против мирового олигархата с его общаками и т.п. стал наш Вова. Забавно то, что в последнее время к нему явно и неявно примыкает часть мировой политической элиты. Делает она это скорее не по идейным соображениям, а по причине постепенного осознания приближающегося пиздеца. Кто немного за новостями следит отметил наверное, что на празднование Победы 9 мая не только Макрон собирается прибыть, но и Трамп (и это сигнал и еще какой!). Кстати его тоже скорее всего можно отнести к тем кто желает примкнуть к этому крестовому походу, его противниками являются демократы являющиеся явными лоббистами интересов мирового олигархата. Ну так вот, как говорил персонаж одного известного фильма "все хорошо, все понятно, все прекрасно, НО!". В конце видео автор предлагает методику борьбы с этим явлением. На мой взгляд абсолютно несостоятельную, т.к. невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень . Вся эта тема с судами и т.п. погрязнет в человеческой алчности и желанием урвать бабла для себя любимого, ну или для своих близких родственников. Проходили не раз. Выход - создание новой социальной системы с принципиально другой мерой стоимости в основе оборота товаров и услуг. Кстати в этом видео биткоин упоминается конечно же в негативном ключе в духе местных хомяков-примитивистов. В общем желающие обсудить и поспорить - вэлкам!

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 468
Merit: 146


View Profile
December 18, 2019, 09:38:42 AM
 #1912

Ну предводителем стал все-таки не Вова, а Дональд Smiley А вот какие силы это иниционизировали это уже сложнее. Все элиты на мировом уровне очень связаны. Но с приходом Трампа можно их разбить на два разных лагеря. Первая - это мировая финансовая элита (которая возникла благодаря США, но не только там) и этакая производственная элита США (которая имеет реальный бизнес и интересы в США). И вот между ними и происходит весь сыр бор. Первая за глобализацию, накачку деньгами, мировую банковскую систему и старый курс. А вот новая - протекционизм, внутренне развитие, рост и «Make America Great Again». Так вот во вторую биткоин вполне вписывается.
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2282
Merit: 1709


Top Crypto Casino


View Profile WWW
December 18, 2019, 10:48:22 AM
 #1913

Посмотрел я тут кое что . Хотел бы поделиться своими соображения по поводу просмотренного.
Ну во первых интересен сам автор, с весьма занятной биографией. Этакий ренегат от финансового мира, решивший по идейным соображениям пойти крестовым походом на существующий статус кво, что в общем то делает ему честь.
Что касается непосредственно содержания. Из представленного материала можно предположить, что предводителем этого крестового похода против мирового олигархата с его общаками и т.п. стал наш Вова. Забавно то, что в последнее время к нему явно и неявно примыкает часть мировой политической элиты. Делает она это скорее не по идейным соображениям, а по причине постепенного осознания приближающегося пиздеца. Кто немного за новостями следит отметил наверное, что на празднование Победы 9 мая не только Макрон собирается прибыть, но и Трамп (и это сигнал и еще какой!). Кстати его тоже скорее всего можно отнести к тем кто желает примкнуть к этому крестовому походу, его противниками являются демократы являющиеся явными лоббистами интересов мирового олигархата. Ну так вот, как говорил персонаж одного известного фильма "все хорошо, все понятно, все прекрасно, НО!". В конце видео автор предлагает методику борьбы с этим явление. На мой взгляд абсолютно несостоятельную, т.к. невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень . Вся эта тема с судами и т.п. погрязнет в человеческой алчности и желанием урвать бабла для себя любимого, ну или для своих близких родственников. Проходили не раз. Выход - создание новой социальной системы с принципиально другой мерой стоимости в основе оборота товаров и услуг. Кстати в этом видео биткоин упоминается конечно же в негативном ключе в духе местных хомяков-примитивистов. В общем желающие обсудить и поспорить - вэлкам!

Для оборота товаров и услуг не нужна мера стоимости. Ну то есть нужна, но не в виде денег. Деньги вообще уже устарели.

Все можно распределять по потребностям.

И блокчейн для этого дела очень приспособлен. Потребности можно выявлять в режиме реального времени, даже до их возникновения.

Например, есть определенный бюджет на медицину.

У каждого гражданина есть в организме специальные устройства, определяющие уровень повреждения его организма.

Все в режиме реального времени.

В зависимости от этого на личный аккаунт гражданина поступают дендризы - то есть имущественные права на лекарственные препараты.

А устройства в организме сверяясь с данными дендризов - уже направляют в организм соответствующие лекарства и микророботов для лечения.

Или даже прямо редактируют гены в режиме онлайн.

И Биткоин для этого не нужен. Или другая аналогичная монета.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1680
Merit: 463


View Profile
December 18, 2019, 12:02:07 PM
 #1914

Ну предводителем стал все-таки не Вова, а Дональд Smiley
Да ну ты брось. Какой из Дональда предводитель?  Cheesy
На Востоке его вообще не воспринимают, в штатах с рейтингами тоже проблемы. Но не суть. Не так это важно на самом деле.

Первая за глобализацию, накачку деньгами, мировую банковскую систему и старый курс. А вот новая - протекционизм, внутренне развитие, рост и «Make America Great Again». Так вот во вторую биткоин вполне вписывается.
В обсуждаемом материале автор показывает (и я с ним полностью в этом согласен), что все эти "Great " и до и (это главное) планируемые после, могут основываться (и основывались) лишь на вытягивании ресурсов из других регионов на планете различными путями. Автор описал какими именно. В общем и целом - ситуация складывается такая, что внутренние развития и рост в перспективе могут быть обеспечены не таким уж и большим набором качеств отдельно взятого региона. Ну из явных это работоспособность населения (Китай к примеру), большое количество ресурсов (это мы) ну и... ну скажем благоприятные климатические условия (проживание и туризм).
Если совсем идеализировать то в финансовом мире, где не будет финансовых пирамид и в следствии этого банкстеров и олигархата, преимущество будет иметь страна с работоспособным населением обладающая большим количеством ресурсов. Связка Россия + Китай смертельное комбо на мой взгляд.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
December 18, 2019, 12:37:22 PM
 #1915

~
Ну из явных это работоспособность населения (Китай к примеру), большое количество ресурсов (это мы) ну и... ну скажем благоприятные климатические условия (проживание и туризм).
Если совсем идеализировать то в финансовом мире, где не будет финансовых пирамид и в следствии этого банкстеров и олигархата, преимущество будет иметь страна с работоспособным населением обладающая большим количеством ресурсов. Связка Россия + Китай смертельное комбо на мой взгляд.

При всем моем позитивном отношении к особой стране - я не вижу у нее ни одного шанса, ни в политической, ни в экономической картине мира. Бензоколонка, с мелким царьком, который пытается показать, что у него есть какое то подобие влияния на мировую систему и экономику.

У Китая нет друзей, да и такого друга и врагу не пожелаешь. По уровню экономики -  им вообще никто не нужен, а ресурсы проще купить за дешево, показывая свою "дружбу". Поэтому в данном раскладе никакого комбо не будет. Возможно какая то борьба со Штатами, но скорее всего они просто полюбовно договорятся. А особую страну будут иметь ввиду, как обычно это и происходит за последнее десятилетие, выгребая ресурсы за бесценок.

Будь мы в средневековье - у ресурсов был бы шанс, как и количество населения играло бы свою роль. Но в 21 веке на первом месте технологии. И если у Китая идет развитие этого по всем фронтам, у особой страны даже не ноль, а скорее минус.

В особой стране есть туризм? Комфортные условия проживания? В принципе, неплохая шутка.

Если посмотреть на реальность - то самое комбо будет в союзе США и Китая. Вот тогда очень многие задумаются о новом мировом порядке. Особую страну даже рассматривать всерьез никто не будет, потому что нет последовательности ни в экономике ни в политических решениях. А тот дядя, который свои труды на видео снимает... я его биографию почитал и большинство вопросов было снято. 
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 468
Merit: 146


View Profile
December 18, 2019, 12:40:06 PM
Last edit: December 18, 2019, 12:56:32 PM by zStrog
 #1916

В обсуждаемом материале автор показывает (и я с ним полностью в этом согласен), что все эти "Great " и до и (это главное) планируемые после, могут основываться (и основывались) лишь на вытягивании ресурсов из других регионов на планете различными путями.

С тем что до, я тоже согласен, а вот с после тут уже вопрос. Если продолжат следовать курсу команды Трампа(обособление от других), то они поменяют свой уклад. Здесь уже надо понимать о том насколько технологически они наращивают фору перед другими странами и насколько у них внутренне экономика сильная. Пока мы топчемся на месте, они продолжают изобретать и развиваться. И может настать момент, когда им и выкачивать из других ничего не надо будет, все это станет не нужным и не интересным для их масштабов. А догнать их на каком-то этапе будет почти не реально, так как и фундаментальную науку и разработки с инфраструктурой надо строить десятилетними. Наоборот все остальные будут стремиться сотрудничать с ними, чтобы получить доступ к технологиям и быть хотя бы на подтанцовке, чтобы кушать крошки с их стола.

Если совсем идеализировать то в финансовом мире, где не будет финансовых пирамид и в следствии этого банкстеров и олигархата, преимущество будет иметь страна с работоспособным населением обладающая большим количеством ресурсов. Связка Россия + Китай смертельное комбо на мой взгляд.
Люди и ресурсы связка конечно. Но вот пока я не вижу такой равноправной связки. Все варианты что есть сейчас выглядят что именно Китай в своих интересах использует Россию(точнее ее ресурсы). Они народ умный и хитрый и просто так денег вкладывать не будут. На одном примере газопровода, о котором говорят во всех утюгах, который был построен за счет средств России и на плановые показатели выйдет только через 10 лет, а окупаемость проекта будет только к 2050 году и то не факт, так как там много подводных камней, напрашивается вопрос о смысле такого рода инвестиции. Китай за 20 лет всю страну поднял, а мы только окупаться начнем. И то не точно.
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1680
Merit: 463


View Profile
December 18, 2019, 01:29:22 PM
 #1917

При всем моем позитивном отношении к особой стране...
Ничеси позитивчик! Хорошая шутка  Cheesy

они поменяют свой уклад. Здесь уже надо понимать о том насколько технологически они наращивают фору перед другими странами и насколько у них внутренне экономика сильная.
Американцы? Поменяют свой уклад? Ну хз. Мы вроде только обсудили те самые причины по которым у них была сильная экономика и причины по которым эти самые факторы могут исчезнуть. Если ты про интеллектуальную элиту (ну кремниевая долина там и т.п.), то это очень интересный ресурс. Он мобильный и будет жить там где жопа в тепле. Я совершенно ничего не имею против рядовых американцев, там есть люди которые могут работать, но имхо это страна которая десятилетиями развращалась дешевыми кредитами.

P.S. Чего то у нас все в политику пошло.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
December 20, 2019, 10:56:50 AM
 #1918

Не думаю, что тут много политики. Если смотреть по экономическим показателям, а также рассматривать создание товаров из ресурсов - то все очень четко становится по своим местам.

Если речь идет о странах, которые теоретически могут образовать альянсы для выполнения задач - стоит посмотреть на законодательную базу, на поступления в бюджет и на отток капитала (конечно это не все факторы). И после небольшого анализа, можно придти к выводу, что большинство разработок и соответственно патентов - выдается в США, после этого можно сравнить бюджет США на науку, с любой страной, а если посмотреть на особую, так там будет такой разрыв, который уже никогда не догнать.

Одними ресурсами новый мировой порядок не создать, мир движется по направлению технологий, которые, в свою очередь ставят под сомнение использование как ресурсов, так и товаров, получаемых из этих ресурсов.

А если говорить о новой системе, где не будет доллара, к примеру - то вопрос будет один, а кому же будет выгодно такое положение дел?
wh1rlw1nd
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 558


View Profile
December 25, 2019, 05:58:58 PM
Merited by taikuri13 (1), Symmetrick (1)
 #1919

На тему "фьючерсы versus биткоин", мнение planB, автора модели stock-to-flow:

"Я не вижу угрозу биткоину от фьючерсов. Центральные банки могут продавать фьючерсы большими объемами с безлимитными фиатными деньгами (sell large amounts with unlimited fiat money), двигая цену на актив ниже спотовой (т.н. бэкуордейшн), но спотовый рынок не все время будет подстраиваться под это дело, потому что однажды иссякнут продавцы (т.к. в отличие от золота, предложение биткоина ограничено)".

https://twitter.com/100trillionUSD/status/1209788477698707457

EdvinZ
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 260



View Profile
December 26, 2019, 03:53:22 AM
 #1920

Блокчейн, ИИ, другие высокие технологии конечно же первым делом найдут применение в развитых странах. Картину технологического доминирования западных стран и азиатских тигров мы наблюдаем воочию. Но шанс у развивающихся стран всегда есть. Тот же Китай - пришёл к сегодняшнему успеху не более, чем за 40 лет, или ОАЭ, которые из страны третьего мира быстро превратились в технологический и экономический оазис.

Pages: « 1 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 [96] 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!