Novo Algoritmo PoW do Monero RandomX Oque acham da ideia?

[PainKiller1986]

Apenas ~5 dias até o fork.
O "estranho" é que o hash da rede Monero tem se mantido estável em 300Mhz desde a última mudança no algoritmo, está praticamente cravado na faixa dos 300MH/s desde a metade de março.
Desistiram das ASICs será?

Sim está controlado, mas a ideia do RandomX é de longa data... e até colocar ele em prática foram sendo feitas essas variações do cryptonight, não tem publico para ASIC enquanto a moeda tenha cronograma fixo para troca de algoritmo a cada 6 meses... Agora com a entrada do RandomX não tem mais cronograma fixo para migrar o algoritmo então se alguem conseguir desenvolver algo pode despertar interesse de compradores.

Verdade.

Mas como ainda minero observei que o hash tem variado bastante em moedas que usaram o RandomX como base para seus algoritmos (por exemplo a LOKI), o hash varia de 40 mb até 80 em poucas horas. Acho um movimento suspeito.

Isso provavelmente é porque LOKI está sendo usado como teste para calibrar hardware no RandomX, todo mundo aponta para um pool do LOKI para fazer os ajustes finos e já ficar com tudo acertado para minerar XMR apartir do primeiro minuto do fork.

Lembro das semanas antes do lançamento do Zcash, todo mundo minerava na testnet e eu ficava olhando para todo aquele hash em testnet sem gerar lucros  ... só no dia do lançamento é que fui entender que todo mundo já estava com os rigs configurados e funcionando a todo vapor enquanto eu ainda nem tinha achado um minerador que funcionasse  perdi horas preciosas instalando linux e configurando mesmo atrasado lembro que dava para faturar uns R$ 100 a hora com um unico RIG.

Nunca pensei por esse lado, pensava eu que era mais lógico utilizar a rede de testes do próprio XMR em vez de usar uma "dos vera" de outra moeda, até porque acredito que o LOKI fez mudanças no algoritmo (consome 2mb de L3 por cada cpu core, um beberrão do kct).

Os mineradores populares estão com tudo redondo a tempos (xmrig e xmr-stak)

[1714921779]

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[tg88]

Os mineradores populares estão com tudo redondo a tempos (xmrig e xmr-stak)

Verdade, nem se compara a época de lançamento do equihash... não tinha nada para windows, só tinha uns minerados bem precários... pensando bem, nesse caso do LOKI talvez não sejam só testes mas tambem pessoas que já montaram rigs de processadores buscando a moeda mais rentavel.

[tg88]

Olha quem chegou, bem a tempo:



Faltam + - 4 horas para o Fork, agora que RandomX já está sendo suportado pelo nicehash a migração do hash deve ser automatica e instantanea... 

[Alveus]

O nivel de hashrate sofreu uma queda, logo após o fork. Porém já está no maior valor dos últimos meses.


fonte:https://2miners.com/xmr-network-hashrate

[tg88]

Daqui a alguns dias vai ser mais fácil perceber o impacto, mas já é visível um pequeno declínio... mas como o Alegotardo já tinha observado nos ultimos 6 meses o hash vem se mantendo estável provavelmente sem presença de ASICS... desta vez o hash pode nao cair pois com a desistência de alguns mineradores de gpu está cedendo espaço aos de cpu.
 

[alegotardo]

Daqui a alguns dias vai ser mais fácil perceber o impacto, mas já é visível um pequeno declínio... mas como o Alegotardo já tinha observado nos ultimos 6 meses o hash vem se mantendo estável provavelmente sem presença de ASICS... desta vez o hash pode nao cair pois com a desistência de alguns mineradores de gpu está cedendo espaço aos de cpu.

Na verdade ele subiu...

Mas não porque entrou mais poder de mineração na rede, mas sim porque esse novo algoritmo parece ser "mais rápido" (ou sei lá a palavra correta).
Em um teste que fiz aqui, com o mesmo CPU que eu já tinha minerado antes agora eu consegui um Kh/s aproximadamente 3x maior com esse novo algoritmo.

Mas joguei ele em uma calculadora online aqui e o profit mais que dobrou, um motivo é porque muitos mineradores ainda precisam ajustar seus equipamentos, vejam que o hash da rede não subiu nem 2x comparado ao algo anterior.
Pode ser que nem suba, uma vez que as GPU podem ficar fora da jogada.

O novo minerador consome incríveis 3GB da minha RAM.

[PainKiller1986]

Isso mesmo pessoal:

Um dos pontos é que não é possível minerar com placas com menos de 2GB de memória.

Outra questão é que o consumo de energia está muito maior nas gpus com esse algoritmo.

Hash da Loki caiu para 25/30Mb ... outras coins com o antigo cn R (como a Sumo) subiram vários Mb.

Por fim, é esperar uma semana par ver como a rede se estabiliza com relação a dificuldade e profit.

Uma observação: existe uma treta entre os criadores do xmrig e do xmr-stak, nem sabia dessa rivalidade.

[tg88]

Realmente o Hashrate subiu bastante, RandomX beneficia muito as cpu's, um Ryzen chega ser 20 a 30x mais eficiente que uma gpu e a mineração via cpu se tornou bastante lucrativa... isso está atraindo muito mineradores.

Estava simulando no nicehash, impressionante ver que desde o fork tem sido viável minerar com alguns modelos de CPU até mesmo considerando os preços da energia elétrica do Brasil.

Exemplo RYZEN 9 3900X:

[Loganota]

Realmente o Hashrate subiu bastante, RandomX beneficia muito as cpu's, um Ryzen chega ser 20 a 30x mais eficiente que uma gpu e a mineração via cpu se tornou bastante lucrativa... isso está atraindo muito mineradores.

Estava simulando no nicehash, impressionante ver que desde o fork tem sido viável minerar com alguns modelos de CPU até mesmo considerando os preços da energia elétrica do Brasil.

Exemplo RYZEN 9 3900X:

imagem

O problema nesse caso seria o ROI né?! Já que uma cpu dessas é cara pra caramba e o custo da energia aqui não ajuda. É possível montar um rig com cpu? Ou precisaria sempre de um novo conjunto de peças pra botar uma cpu pra minerar?

[Alveus]

Realmente o Hashrate subiu bastante, RandomX beneficia muito as cpu's, um Ryzen chega ser 20 a 30x mais eficiente que uma gpu e a mineração via cpu se tornou bastante lucrativa... isso está atraindo muito mineradores.

Estava simulando no nicehash, impressionante ver que desde o fork tem sido viável minerar com alguns modelos de CPU até mesmo considerando os preços da energia elétrica do Brasil.

Exemplo RYZEN 9 3900X:

imagem

O problema nesse caso seria o ROI né?! Já que uma cpu dessas é cara pra caramba e o custo da energia aqui não ajuda. É possível montar um rig com cpu? Ou precisaria sempre de um novo conjunto de peças pra botar uma cpu pra minerar?

Estava analisando e percebi que é viável minerar com a RYZEN 9 3900X utilizando energia solar, ao menos por enquanto. Como a ryzen é muito cara o payback dela com um sistema solar é aproximadamente de 3 anos e meio - considerando o custo da energia solar como sendo o preço da placa solar + manutenção diluídos em um prazo de 300 meses (25 anos). Porém caso hasrate aumente no futuro a Ryzen pode não manter  essa rentabilidade - o que vai diminuir  ainda mais o ROI, que já é baixo.

[tg88]

O problema nesse caso seria o ROI né?! Já que uma cpu dessas é cara pra caramba e o custo da energia aqui não ajuda. É possível montar um rig com cpu? Ou precisaria sempre de um novo conjunto de peças pra botar uma cpu pra minerar?

Talvez agora vão desenvolver algumas placa mãe especialmente para isso, suportando varios processadores... por enquanto oque estão fazendo é montar um rig com várias placa mae oque tambem requer memórias, fonte e demais equipamentos adicionais.

Esse projeto ficou bem legal 4 x AMD 3900X, utilizou até um KVM para ter acesso facilitado as maquinas:
https://www.youtube.com/watch?v=NCdKhyQvwmg

[cryptobaboon]

Talvez agora vão desenvolver algumas placa mãe especialmente para isso, suportando varios processadores... por enquanto oque estão fazendo é montar um rig com várias placa mae oque tambem requer memórias, fonte e demais equipamentos adicionais.

Esse projeto ficou bem legal 4 x AMD 3900X, utilizou até um KVM para ter acesso facilitado as maquinas:
https://www.youtube.com/watch?v=NCdKhyQvwmg

Sempre se dá um jeito para a mineração em lote - mesmo que envolva algo mais complexo, caro e de manutenção mais distribuída, como é o caso do projeto do vídeo; bem interessante, diga-se de passagem

O grande problema é que a tendência é de subida para o longo termo. Podemos ver caídas abruptas como a que o seu gráfico mais espaçado demonstrou e uma oportunidade para acelerar o ROI, mas a equação é, infelizmente, exponencia e inversamente proporcional. Se você já dispõe dos componentes, vale o risco, mas propor uma aquisição deste calibre quando só a própria CPU margeia os R$3-3,5k é complicado :/ bom... a parte boa é que o BTC é subida infinita, então basta fazer o trade que é tiro certo

E o pump no hash também se explica justamente por estas oportunidades. Estou certo que além dos tweaks e o incremento natural, tivemos novos ingressos, muito mais em nível quantitativo que qualitativo.

[Loganota]

Talvez agora vão desenvolver algumas placa mãe especialmente para isso, suportando varios processadores... por enquanto oque estão fazendo é montar um rig com várias placa mae oque tambem requer memórias, fonte e demais equipamentos adicionais.

Esse projeto ficou bem legal 4 x AMD 3900X, utilizou até um KVM para ter acesso facilitado as maquinas:
https://www.youtube.com/watch?v=NCdKhyQvwmg

Bem interessante, mas ai fica muito mais difícil porque você precisa de muito mais equipamento para poder utilizar a CPU. Acho que pra nós que somos somente entusiastas acaba não compensando fazer algo deste tipo, ainda mais aqui no Brasil. Prejuízo na certa.

[tg88]

Sim, só vale a pena pra quem já tem um Ryzen ocioso em casa, infelizmente não é o meu caso... tenho um i7 de 4° geração que só geraria prejuizo no RandomX.

Dá para se dizer pelo menos até agora que o objetivo do Fork de colocar monero devolta ao posto de principal moeda minerada por CPU foi alcançado.

[alegotardo]

Impressionante que o pessoal ainda tenta obter lucros com máquinas de custos astronômicos em cima de projetos que claramente já mostraram que não estão aí pra isso.
Monero busca  pela descentralização no POW, por isso esse novo algoritmo... é permitir que cada um com um computador em casa possa ajudar a rede a continuar segura e receber uma recompensa satisfatório com um investimento mínimo.
Aí agora já vem os cara pensando em fazer máquinas que suportam vários CPU pra poder tirar um dinheirão... daqui a pouco a comunidade muda novamente o POW e esses ficam a ver navios.

Porra, deixem o Monero em paz

[Loganota]

Impressionante que o pessoal ainda tenta obter lucros com máquinas de custos astronômicos em cima de projetos que claramente já mostraram que não estão aí pra isso.
Monero busca  pela descentralização no POW, por isso esse novo algoritmo... é permitir que cada um com um computador em casa possa ajudar a rede a continuar segura e receber uma recompensa satisfatório com um investimento mínimo.
Aí agora já vem os cara pensando em fazer máquinas que suportam vários CPU pra poder tirar um dinheirão... daqui a pouco a comunidade muda novamente o POW e esses ficam a ver navios.

Porra, deixem o Monero em paz

Cara, a intenção da mineração nunca foi ser algo filantrópico desde o Bitcoin. O incentivo financeiro faz parte da segurança da moeda, se tiver um jeito dos caras lucrarem mais e sozinhos, eles vão fazê-lo. Se quem minera não fizer isso, um atacante pode fazer e acabar com uma moeda.

[rdluffy]

Eu tenho um Ryzen 1700 aqui em casa que já foi pago com a mineração de 2017 facilmente minerando monero e também eletroneum

Fiz os cálculos e mesmo hoje em dia não compensa minerar para o lucro, pois aqui na minha cidade (e creio que na de vocês também) o preço da energia final está em torno de R$ 0,85 o kWh, um absurdo que inviabiliza qualquer projeto
Já tentei pensar em formas de mineração com energia solar, mas também é muita coisa para pouco lucro, a não ser que esteja disposto a gastar muito e fazer um projeto grande, mas ainda assim...

Foi bom enquanto durou pra mim, paguei meus rigs, juntei grana e ainda tenho meus XMR que minerei guardados e não pretendo vender tão cedo


E com certeza a partir de que o novo algoritmo foi lançado já tem gente tentando fazer Asics para tirar uma grana boa, sem dúvida alguma