Bitcoin Forum
October 17, 2019, 04:54:54 PM *
News: If you like a topic and you see an orange "bump" link, click it. More info.
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 »  All
  Print  
Author Topic: Mining altcoin atau jual beli altcoin?  (Read 3205 times)
Joni jono
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 1


View Profile WWW
December 03, 2018, 12:52:56 PM
 #381

Kondisi exchange sekarang ini lagi di warnai tinta merah, banyak sekali harga dari keseluruhan Altcoin menuai penurunan, kalau untuk bermain mining di Altcoin tentunya butuh modal banyak untuk peralatan dan perlengkapannya, maka itu kalau unyuk sekarang ada baiknya bermain trading saja, baik itu jual atau beli. Namun semua keputusan menurut pribadi masing-masing.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1571331294
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1571331294

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1571331294
Reply with quote  #2

1571331294
Report to moderator
1571331294
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1571331294

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1571331294
Reply with quote  #2

1571331294
Report to moderator
1571331294
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1571331294

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1571331294
Reply with quote  #2

1571331294
Report to moderator
herfianto
Member
**
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 10

send and receive money instantly, with no hidden c


View Profile WWW
December 03, 2018, 03:51:41 PM
 #382

Menurut saya mining dan jual beli altcoin memiliki kelebihan dan kekurangan masing-masing dan yang pastinya keduanya harus memiliki modal yang cukup besar jika mau melakukan mining atau jual beli altcoin. Bagi saya mining lebih baik dengan resiko kerugian yang tidak terlalu besar seperti trading dan trading juga haru memiliki keahlian dalam memprediksi harga altcoin di market.

abhiseshakana
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 1369


🅸ndonesia 🅿atrol 🆂quad


View Profile WWW
December 05, 2018, 05:38:16 AM
Merited by dbshck (4), roycilik (2), mu_enrico (1)
 #383

Untuk memilih antara mining dengan trading, ada baiknya melihat terlebih dahulu potensi profit dan loss dari kedua kegiatan tersebut. Untuk pengetahuan khusus yg dibutuhkan dalam melakukan mining maupun trading, saya rasa bukanlah PR yg susah untuk dipelajari. Karena siapapun yang memang mempunyai niat dan minat untuk terjun dikedua bidang tersebut, pasti akan bisa mempelajarinya (baik itu belajar autodidak dari sumber-sumber di internet maupun belajar dari orang yg sudah ahli dibidangnya).

Kembali ke permasalahan potensi profit/loss dari kedua kegiatan mining dan trading. Dalam situasi market bearish seperti saat ini, kegiatan trading lebih berpotensi untuk menghasilkan profit yang lebih besar daripada mining. Dengan menerapkan strategi trading harian maka para trader masih bisa untuk mendapatkan keuntungan dari kegiatan yg mereka lakukan, mungkin yg sedikit berbeda terletak pada target profit yg nilainya harus dikurangi dan tentunya harus disertai dengan penggunaan parameter cut-loss.

Sedangkan untuk mining dengan turunnya harga dari coin yg dimining, dan jumlah reward mining yg diterima nilainya tetap (hanya bertambah sedikit) maka hasil mining yg diterima nilainya (IDR) juga akan turun. Pastinya hal ini akan berpengaruh terhadap besarnya biaya operasional (listrik) yg mesti dikeluarkan. Beberapa strategi yg mungkin bisa dilakukan adalah melakukan daily mining dengan target coin-coin diff kecil yang tentunya dibutuhkan ketelatenan dari miner itu sendiri untuk mencari coin-coin tersebut.

Kedua kegiatan tersebut juga sama-sama bisa berpotensi mendatangkan loss. Trading yg menggunakan parameter cut-loss, akan mengalami kerugian saat parameter tersebut tercapai. Akan tetapi jika dalam trading tidak digunakan parameter cut-loss, maka potensi kerugian yang akan diterima nilainya pasti akan lebih besar. Karena dari awalnya yg menerapkan strategi trading harian, pada saat harga coin tersebut turun (dgn tidak adanya cut-loss) maka strategi dari trading tersebut akan berubah secara otomatis (Hodl coin karena keadaan) dan jika dalam waktu kedepannya harga coin tidak kunjung datang, maka sama saja dengan melakukan trading long term (hodl dan berharap harga coin akan naik lagi). Dan tentunya hal ini sangat mempengaruhi sisi psikologi dari trader tersebut yg sewaktu-waktu bisa memicu keadaan untuk melakukan aksi jual rugi.

Loss didalam mining terjadi saat dibutuhkan biaya ekstra untuk menanggung pengeluaran operasional (listrik) yang mesti harus dibayar dan keadaan dimana komponen mining rig ada yg rusak (non-garansi). Jadi jika saat ini ada yg tetap melakukan mining long term (menahan hasil mining dan menjualnya saat harga naik). Kegiatan mining seperti ini bisa diasumsikan sebagai loss, karena untuk membayar biaya listrik harus menggunakan dana yg didapat bukan dari kegiatan mining yg dilakukan. Potensi loss juga akan semakin tinggi jika harga coin dari yg dimining tidak kunjung naik, sehingga memaksa miner untuk tetap melakukan hold atau menjual hasil mining dengan harga yg masih rendah.


aidil456
Member
**
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 16


View Profile
December 05, 2018, 08:16:14 AM
 #384

mining membutuh kan waktu yang lama untuk mendapat kan coin dan membutruh kan biaya yang tidak sedikit untuk membeli mesin mining, jadi saya hanya mampu mengeluarkan modal untuk membeli dan menjual coin saja.
seya seide dengan agan, memilih antara trading dan mining tentunya haruslah penuh pertimbangan, jika menguasai ilmu bidang mining, memiliki peralatan yang diperlukan serta modal yang cukup saya rasa dapat juga dilakukan, kalau pilihannya trading juga perlu memiliki ilmu (membaca chart) grafik update informasi dari marketcup dan memiliki modal yang cukup,bedany Triding berpeluang profit dalam waktu dekat,tetapi mining untuk mendapatkan profit butuh waktu sedikit lama.

BITCOINT4LK
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 207
Merit: 2

EndChain - Complete Logistical Solution


View Profile
December 05, 2018, 08:24:48 AM
 #385

Untuk sekarang ini kebanyakan melakukan trading karena harga yang tidak stabil sehingga banyak yang membeli dan apabila mendapatkan keuntungan sedikit langsung menjualnya akan tetapih kita harus memiliki keahlian untuk melakukannya.

░░░░░░░░░░░░░   POPULOUS WORLD'S [GOLD POKEN]   ░░░░░░░░░░░░░
GOLD BACKED ERC1155 TOKEN | RECEIVE 9% DISCOUNT | BUY NOW
Not_WEB
Member
**
Offline Offline

Activity: 374
Merit: 10

"simply getting the job done"


View Profile WWW
December 05, 2018, 08:30:42 AM
 #386

kalau ane tertarik denagn jual beli alcoin menurut ane jual beli alcoin lebih cepat dapat untung jika di bandingkan mining, kalau mining prosesnya lambat harus menunggu lama dan butuh modal besar untuk membeli mesin mining,

Mycro Jobs                                                                                                                                                                                                   
| SIMPLY GETTING THE JOB DONE
⟩                                                                                                                                                     
                                                           ⟩⟩ Telegram ⟩⟩ Twitter ⟩⟩ Medium ⟩⟩ Github ⟩⟩ Instagram ⟩⟩ LinkedIn ⟩⟩ YouTube ⟩⟩ Facebook
kidotrad18
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 100


Global Business Lending


View Profile
December 05, 2018, 09:29:32 AM
 #387

kalau ane tertarik denagn jual beli alcoin menurut ane jual beli alcoin lebih cepat dapat untung jika di bandingkan mining, kalau mining prosesnya lambat harus menunggu lama dan butuh modal besar untuk membeli mesin mining,
Iya sebenarnya ini tergantung sari skill agan sendiri yang lebih jago dimana. Karena trading memang bisa menghasilkan uang dengan cepat tapi resiko rugi besar juga tinggi dan mining juga seperti itu bisa mendapatkan untung tapi juga bisa mengalami kerugian dari biaya listrik yang mahal.

Catokreloh
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 100



View Profile
December 05, 2018, 10:10:27 AM
 #388

kalau ane tertarik denagn jual beli alcoin menurut ane jual beli alcoin lebih cepat dapat untung jika di bandingkan mining, kalau mining prosesnya lambat harus menunggu lama dan butuh modal besar untuk membeli mesin mining,
Iya jika ingin perputarannya lebih cepat maka jual beli altcoin aja tapi jika punya modal besar bisa juga main di mining karena jika modal besar untung yang kita dapat juga lumanyan besar juga gan tapi mining butuh waktu lebih lama dari pada jual beli altcoin
sangjoewara
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 100


send & receive money instantly with no hidden cost


View Profile
December 05, 2018, 12:15:29 PM
 #389

Mining dan trading ke 2 nya sama-sama bagus untuk memperoleh keuntungan, tinggal bagaimana kemampuan si pelakunya saja. Tentu paling utama adalah modal, kemudian pengetahuan dan pengalaman. Kalau saya pribadi lebih memilih trading atau jual beli coin karena sudah terbiasa berdagang, mungkin ini hanya bakat berdasarkan pengalaman saja.

salad daging
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 854
Merit: 251


Change Your Worlds Build a New Era!


View Profile
December 05, 2018, 05:49:03 PM
 #390

Mining dan trading ke 2 nya sama-sama bagus untuk memperoleh keuntungan, tinggal bagaimana kemampuan si pelakunya saja. Tentu paling utama adalah modal, kemudian pengetahuan dan pengalaman. Kalau saya pribadi lebih memilih trading atau jual beli coin karena sudah terbiasa berdagang, mungkin ini hanya bakat berdasarkan pengalaman saja.

ngobrol dengan teman katanya tahun depan vga 4 gb sudah susah diandalkan dan minimal harus 8 gb, aku ga terlalul paham dengan ini dan jika memang iya berarti modal miner akan lebih kesedot lagi dan jual murah vga lawas mereka. aku dah nyaman dengan trading, untung rugi ditentukan sendiri jadi kerasa pengalamannya lebih masuk aja gitu.

░░░░░▄██░██░██▄        ████████████████▄     ███▄░░░░░░░▄███
░░░▄███▀░██░▀███▄     ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀████     ▀████░░░░░████▀
░▄███▀░░░██░░░▀███▄  ░░░░░░░░░░░░░░███     ░▀████░░░████▀░
▄███▀░░░░██░░░░▀███▄ ░░░░░░░░░░░░░▄███     ░░▀██▀░▄████▀░░
███▀░░░░░██░░░░░▀███ ░░░█████████████▀     ░░░▀░▄█████▀░░░
████░░░░░██░░░░░████ ░░░▀▀▀▀▀▀▀████▀         ░░░▄███████▄░░░
▀████░░░░░░░░░░████▀ ░░░░░░░░░░░████         ░░▄████░████▄░░
░▀████░░░░░░░░████▀   ░░░░░░░░░░░░████       ░▄████░░░████▄░
░░░▀███▄░░░░▄███▀       ░░░░░░░░░░░░░████     ▄████░░░░░████▄
░░░░░  ██████▀           ░░░░░░░░░░░░░░▀██     ███▀░░░░░░░▀███
The Future of Gaming Comission FreeGames And Items Exchange
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Loedong
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 1


View Profile
December 05, 2018, 05:58:43 PM
 #391

kalau ane tertarik denagn jual beli alcoin menurut ane jual beli alcoin lebih cepat dapat untung jika di bandingkan mining, kalau mining prosesnya lambat harus menunggu lama dan butuh modal besar untuk membeli mesin mining,
Iya jika ingin perputarannya lebih cepat maka jual beli altcoin aja tapi jika punya modal besar bisa juga main di mining karena jika modal besar untung yang kita dapat juga lumanyan besar juga gan tapi mining butuh waktu lebih lama dari pada jual beli altcoin
iya juga sih gan semakin besar modalnya semakin besar juga peluangnya jika melakukan jual beli altcoin,sedangkan yang saya tahu bahwasanya mining ini membutuhkan modal besar juga untuk membeli perlengkapan perangkat dalan proses meminingnya.tak sembarang juga kalau yang tidak paham tentang mining ya sama saja bhong,kaya saya misal kaga tau dasar2 mining bisa rugi pastinya. Maka dari itu saya pribadi jika di bandingkan lebih milih jual beli altcoin aja.
zororaka
Copper Member
Member
**
Offline Offline

Activity: 72
Merit: 51


View Profile
December 06, 2018, 07:51:09 PM
 #392

Seperti jawaban lain bahwa memang harus menguasai terlebih dahulu sebelum kita memulainya, tapi tidak salahnya jika kita pelajari keduanya untuk memahami keuntungan yang menggiurkan tentunya. Tapi kalau menurut saya sih lebih memilih mining kalaupun ada modal besar, karena kalau modal sudah ketutup maka seterusnya kita dapat untung dari situ dan tidak harus banget memikirkan fluktuasi harga pasar altcoin tersebut. Sedangkan kalau untuk trader semisal arbitraging ya untung juga, cuman kita harus juga memahami betul dari setiap market exchanger agar dapat profit serta terkadang kita juga dibuat kaget akan jatuhnya harga koin yang tiba2 (ini terkadang membuat kita cemas kalau kita tidak memahami betul berita terbaru altcoin serta harga pasar).

reallester
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 299
Merit: 101


Bitcoin Ranger


View Profile
December 06, 2018, 08:34:09 PM
 #393

Dulu pernah beberapa kali mencoba mining altcoin, tapi hasilnya tidak seberapa, kemudian ane beralih ke trading, dan kebetulan waktu itu ane profit banyak lantaran banyaknya altcoin yang di pump harga, dan sampai saat ini ane lebih memilih trading dariapa mining

3BotGrnjPAmwCn7KJCjRS1Da8MC1iNP1XE
aruldaroy
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 100



View Profile WWW
December 06, 2018, 08:38:29 PM
 #394

Dulu pernah beberapa kali mencoba mining altcoin, tapi hasilnya tidak seberapa, kemudian ane beralih ke trading, dan kebetulan waktu itu ane profit banyak lantaran banyaknya altcoin yang di pump harga, dan sampai saat ini ane lebih memilih trading dariapa mining
Wah kelihatan nya agan sudah menjadi pentrading senior, karena dengan secepatnya mengetahui berita pump dan dump gan, kalau saya lebih suka juga ke trading daripada mining, cuma saya kalau dalam trading masih newbie, perlu masih banyak belajar lagi. Supaya bisa mendapatkan profit banyak seperti agan.

paijoe
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 500



View Profile
December 06, 2018, 08:44:08 PM
 #395

Dulu pernah beberapa kali mencoba mining altcoin, tapi hasilnya tidak seberapa, kemudian ane beralih ke trading, dan kebetulan waktu itu ane profit banyak lantaran banyaknya altcoin yang di pump harga, dan sampai saat ini ane lebih memilih trading dariapa mining
Wah kelihatan nya agan sudah menjadi pentrading senior, karena dengan secepatnya mengetahui berita pump dan dump gan, kalau saya lebih suka juga ke trading daripada mining, cuma saya kalau dalam trading masih newbie, perlu masih banyak belajar lagi. Supaya bisa mendapatkan profit banyak seperti agan.
dalam dunia trading ini sebenarnya bukan hanya di ukur dari kepintaran si trader tersebut, tapi kada faktor keberuntungan juga gan, hal ini banyak di akui pada trader baru, mungkin untuk kita trader Indonesia mungkin tidak asing dengan Market Exchange Indodax, di grup chat indodax banyak yang mengakui hal tersebut juga gan, bahkan sebaliknya



     ▄██    ▐███████▄▄▄       ▄▄█████▄▄      ▄██▄      ▐██▄    ▒▓▓▄      ▄▓▓▒
     ███    ▐██▌▀▀▀▀▀███▄    ███▀▀▀▀▀███▄    ████▄     ▐██▌  ▐▓▄ ▀▓▓▄  ▄▓▓▀ ▄▓▌
     ███    ▐██▌      ███   ███▌      ███▌   ██████    ▐██▌   ▀▓▓▄ ▀▓▓▓▓▀ ▄▓▓▀
     ███    ▐██▌    ▄████  ▐███▌      ▐██▌   ███ ███▄  ▐██▌     ▀▓▓▄ ▀▀ ▄▓▓▀
     ███    ▐█████████▀▀   ▐███▌      ▐██▌   ███  ▀███ ▐██▌      ▓▓▓    ▓▓▓
     ███    ▐██▌   ▀███     ███▌      ███▌   ███    ██████▌   ▄▓▓▀ ▄▓▓▓▓▄ ▓▓▓▄
     ███    ▐██▌     ███    ▀███▄▄▄▄▄████    ███     ▀████▌  ▐▓▀ ▄▓▓▀  ▀▓▓▄ ▀▓▌
     ███    ▐██▌      ███     ▀▀██████▀▀     ███       ███▌    ▄▓▓▀      ▀▓▓▄
                  ▄▄▄█████▄▄▄▄
             ▄▄█▓▓▓▓▓█▀▀▀▀█▓▓▓▓▓█▄
           ▄▓▓▓█▀▀            ▀▀█▓▓█▄
         ▓▓▓█▀                    ▀▓▓█▄
       ▄▓▓▓▀                        ▀▓▓█
      ▄▓▓█                            █▓▓
      ▓▓▓                    ▄██▄     ▐▓▓█
     ▓▓▓                   ▄█▓▓▀       ▐▓▓▌
     ▓▓▓                 ▄█▓▓▀          ▓▓▓
     ▓▓▓       ▓▓▓▄    ▓▓▓▓▀            ▓▓▓
     ▓▓▓        ▀▓▓▓▄█▓▓▓▀             ▐▓▓▌
     ▀▓▓▓         ▀█▓▓█▀               █▓▓
      ▓▓▓▄                            ▓▓▓▌
       ▓▓▓█                         ▄█▓▓▀
        ▀▓▓█▄                     ▄▓▓▓█▀
          ▀▓▓▓█▄               ▄▄█▓▓█▀
            ▀▀█▓▓▓█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█▓▓▓█▀
                ▀▀██▓▓▓▓▓▓▓███▀▀
roycilik
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 1086


Exchange Bitcoin quicky-https://blockchain.com.do


View Profile WWW
December 06, 2018, 11:09:55 PM
 #396

Dulu pernah beberapa kali mencoba mining altcoin, tapi hasilnya tidak seberapa, kemudian ane beralih ke trading, dan kebetulan waktu itu ane profit banyak lantaran banyaknya altcoin yang di pump harga, dan sampai saat ini ane lebih memilih trading dariapa mining
Wah kelihatan nya agan sudah menjadi pentrading senior, karena dengan secepatnya mengetahui berita pump dan dump gan, kalau saya lebih suka juga ke trading daripada mining, cuma saya kalau dalam trading masih newbie, perlu masih banyak belajar lagi. Supaya bisa mendapatkan profit banyak seperti agan.
Jangan salah mengartikan, reallester tidak ada mengatakan bisa cepat mengetahui berita pump and dump, tapi menjelaska kondisi pada saat dulu sering terjadi pump pada banyak altcoin, bukan berarti dia tau coin apa yang akan di pump.

...loteo...
DIGITAL ERA LOTTERY


r

▄▄███████████▄▄
▄███████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄██████████████████████████▄
▄██  ███████▌ ▐██████████████▄
▐██▌ ▐█▀  ▀█    ▐█▀   ▀██▀  ▀██▌
▐██  █▌ █▌ ██  ██▌ ██▌ █▌ █▌ ██▌
▐█▌ ▐█ ▐█ ▐█▌ ▐██  ▄▄▄██ ▐█ ▐██▌
▐█  ██▄  ▄██    █▄    ██▄  ▄███▌
▀████████████████████████████▀
▀██████████████████████████▀
▀███████████████████████▀
▀███████████████████▀
▀▀███████████▀▀
r

RPLAY NOWR
BE A MOON VISITOR!
hrz
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 100



View Profile
December 07, 2018, 01:50:27 AM
 #397

saya belum berpengalaman melakukan mining saya suka jual beli coin karena modal yang saya keluarkan untuk membeli coin bisa menjadi untung karena coin yang saya beli saya simpan dalam jangka panjang kebiasaan coin kalau di simpan dalam jangka panjang bisa naik harga.
Catokreloh
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 100



View Profile
December 07, 2018, 07:24:09 AM
 #398

saya belum berpengalaman melakukan mining saya suka jual beli coin karena modal yang saya keluarkan untuk membeli coin bisa menjadi untung karena coin yang saya beli saya simpan dalam jangka panjang kebiasaan coin kalau di simpan dalam jangka panjang bisa naik harga.
Saya juga belum pernah pengalaman mining gan dan saya juga hanya membeli coin saja,tapi belum tentu juga coin yang kita beli kita simpan dalam waktu jangka panjang akan naik buktinya Nxt semakin hari semakin terun,,semua tergantung pada peminatnya gan bakan dari kita simpang dalam jangka panjang
thaliaand
Member
**
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 10


View Profile
December 07, 2018, 08:40:21 AM
 #399

Kalau saya pribadi lebih memilih jual beli altcoin alias jadi trader daripada miner. Sederhana saja, karena setidaknya jadi miner diperlukan skill dan pengetahuan secara teknikal sehubungan dengan kegiatan mining, baik perangkat keras maupun perangkat lunaknya. Karena kalau mengandalkan teknisi atau tenaga ahli khusus, pastinya butuh ongkos lagi. Sedangkan untuk menjadi trader, hanya butuh analisa, pengalaman, dan tentunya hoki  Grin

 
  DATABLOC  • protecting the world’s data •   ✔Reserve your stone token TODAY!  ✔
Facebook | Twitter | Youtube | LinkedIn | Telegram | Reddit
 
ajomanih
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 100


View Profile
December 07, 2018, 10:04:02 AM
 #400

kalau ane tertarik denagn jual beli alcoin menurut ane jual beli alcoin lebih cepat dapat untung jika di bandingkan mining, kalau mining prosesnya lambat harus menunggu lama dan butuh modal besar untuk membeli mesin mining,


semuanya tergantung kepada kemampuan kita gan, jika kita mampu memilih proyek yang bagus alangkah baiknya ikut mining gan, akan tetapi jika kita memiliki kemampuan untuk membaca dan meganalisa keadaan pasar alangkah baiknya kita ikut jual beli altcoin gan, karena baik mining maupun jual beli altcoin memiliki kelebihan dan kekurangan masing - masing gan.


Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!