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Author Topic: Expatriation.  (Read 1112 times)
CarlOrff
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November 05, 2018, 08:02:31 AM
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 #1

Je place ce sujet dans cette rubrique au titre de la "discussion générale".

Alors que nos politiques et nos fonctionnaires sont en pleine euphorie d'auto-satisfaction alors qu'ils sont en train au mieux d'accoucher une souris.
Alors que les mêmes acteurs sont en train de tuer les chances de la France de devenir ne serait que accueillante pour le crypto-world, sans même croire à leur discours de France patrie des ICO...
Alors qu'en même temps tous nos voisins européens font au pire comme nous et au mieux assurent une fiscalité à 0 des cryptos-monnaies.

La question de l'expatriation prends toute sa mesure.

Les pays accueillants pour les détenteurs de cryptos ne manquent pas . Rien que en Europe, vous pouvez compter sur : Allemagne, Italie, Portugal, Suisse, Luxembourg, Andorre, Monaco..,
Je ne suis pas un spécialiste, mais si j'ai bien compris, le sujet est plus précis que la simple expatriation : c'est le statut de résident fiscal étranger qu'il faut obtenir pour avoir le droit de ne pas se faire confisquer ses avoirs par l'état français.
La question devient donc dune part l'expatriation et d'autre part le statut de résident fiscal du pays que vous aurez choisi. Ce deuxième point dépends du contenu de la convention fiscale qui existe entre la France et le pays d'expatriation que vous aurez choisi. Et les contraintes sont nombreuses : ce statut de résident fiscal étranger semble bien difficile à obtenir.

Par exemple, l semblerait que l'état français refuse systématiquement le statut de résident fiscal étranger à toute personne qui possède un bien immobilier en France. Sachant que la moitié des français possèdent leur résidence principale et que l'investissement locatif défiscalisé est particulièrement favorisé par l'état français, cela exclu nombre de candidats, sauf à liquider ses biens.

Si vous êtes dans une démarche d'expatriation et de demande de ce statut de résident fiscal d'un autre pays, merci de partager votre expérience ici.
Si vous avez des questions sur ce thème et que j'ai la réponse, de mon côté je me ferais un plaisir de partager mes informations et mes réflexions sur le sujet.

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Yaplatu
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November 05, 2018, 12:12:25 PM
 #2

Allons immigrer là-bas !   Grin

" Un avocat investit $300M dans la construction d’une “ville blockchain” " - https://cryptonaute.fr/avocat-investit-300m-ville-blockchain-crypto-nevada

"Les révolutions coupent les têtes alors qu'il suffirait de changer les cerveaux." - Ralph Waldo Emerson.
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November 05, 2018, 01:43:52 PM
Last edit: November 05, 2018, 03:43:19 PM by Coin++
 #3

Allons immigrer là-bas !   Grin

" Un avocat investit $300M dans la construction d’une “ville blockchain” " - https://cryptonaute.fr/avocat-investit-300m-ville-blockchain-crypto-nevada
L'Europe offre déjà de nombreuses possibilités d'expatriation pour les crypto-enthousiastes.
Si on ouvre plus large que l'Europe, c'est une pléthore de possibilités.

Nos députés et autres politiques croient vraiment que l'on va hésiter à quitter un pays où les enseignants sont menacés par des ados mineurs,t où vous devez aller à l'hôpital ou refuser de vous soigner parce que votre médecin généraliste ne sait pas vous donner de rendez-vous avant une semaine, où être une femme devient un problème etc... ?

Soyez sérieux, messieurs les politiques : à force de gouverner ce pays en dépit du simple bon sens, vous êtes en train d'en faire un pays où il ne fait pas bon vivre. Ceux qui n'ont pa la possibilité de le quitter resterons : les autres, non.

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November 13, 2018, 06:18:55 PM
 #4

un pays où les enseignants sont menacés par des ados mineurs
Ou comment faire d'un fait divers une généralité...

où vous devez aller à l'hôpital ou refuser de vous soigner parce que votre médecin généraliste ne sait pas vous donner de rendez-vous avant une semaine
Généralisation abusive, 2ème édition ?

où être une femme devient un problème
Qu'en est-il des autres pays ?


Soyez sérieux, messieurs les politiques : à force de gouverner ce pays en dépit du simple bon sens, vous êtes en train d'en faire un pays où il ne fait pas bon vivre. Ceux qui n'ont pa la possibilité de le quitter resterons : les autres, non.
Ah ben on finit quand même par tomber plus ou moins d'accord !

Mais justement, ce n'est pas possible pour tout un chacun.
Déjà, d'un point de vue financier, j'imagine que ça peut vite devenir difficile voire impossible. En plus, il faudra retrouver un travail, et dans beaucoup de métiers cela peut s'avérer assez compliqué.
Ensuite, il peut y avoir la barrière de la langue : la plupart des français ne parlent aucune langue étrangère suffisamment bien pour pouvoir s'intégrer correctement. Et généralement, pour ceux qui parlent une langue étrangère, il s'agit de l'anglais, ce qui limite quand même pas mal le choix des pays (si on veut rester en Europe, c'est Gran... ah ben non, la Grande Bretagne c'est plus l'Europe).
Bien sûr, toutes les emmerdes administratives.
Et puis, si tu es un vieux loup solitaire ça va, mais si tu as de la famille ça peut être rédhibitoire : les parents qui vieillissent et dont il faut s'occuper, les gosses qui vont être paumés, la belle famille (dont tu te fous un peu, mais pas madame), etc... sans compter les billets d'avion tous les ans parce que quand même, "t'es plus en France mais tu pourrais venir nous voir au moins pour les fêtes !". A cela on ajoute les amis, les vrais, et tous les gens avec qui tu as, au fil des années, tissé des liens relativement forts.

Perso je ne saurais pas. Pas trop loin, en tout cas.

Ou alors, tu as la chance d'être frontalier et là tout devient plus simple. Reste que certains des obstacles cités subsistent, mais c'est déjà mieux.

Et toi CarlOrff ? Tu envisages cette possibilité ?

let f = function x -> 2*x+1
asche
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November 13, 2018, 06:49:04 PM
 #5

Allemagne, Luxembourg ? Tu peux détailler ?

Que je sache aucun des deux n'offre un cadre clair pour l'instant. J'ai pu louper un truc. Tu as des infos/sources ?

Merci

Pour devenir résident fiscal, rien de plus simple. Il suffit de déclarer sa résidence principale à l'étranger et y demeurer plus de 50 % du temps. Après 6 mois tu seras officiellement résident fiscal du pays en question.

Etre frontalier n'y change rien, même problématique. Tu dois avoir ta résidence principale de "l'autre côté".

asche
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November 13, 2018, 07:00:50 PM
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 #6

L'Europe offre déjà de nombreuses possibilités d'expatriation pour les crypto-enthousiastes.
Si on ouvre plus large que l'Europe, c'est une pléthore de possibilités.

Nos députés et autres politiques croient vraiment que l'on va hésiter à quitter un pays où les enseignants sont menacés par des ados mineurs,t où vous devez aller à l'hôpital ou refuser de vous soigner parce que votre médecin généraliste ne sait pas vous donner de rendez-vous avant une semaine, où être une femme devient un problème etc... ?

Soyez sérieux, messieurs les politiques : à force de gouverner ce pays en dépit du simple bon sens, vous êtes en train d'en faire un pays où il ne fait pas bon vivre. Ceux qui n'ont pa la possibilité de le quitter resterons : les autres, non.

Si tu as toutes les réponses pourquoi tu ne te présentes pas ?
Je suis sur que tu pourrais chopper quelques voix à Marion ou Marine.

Sérieusement si tu ne veux pas payer tes impôts, profiter des avantages de la France, et que tu ne peux pas t'empêcher de raler, juste casse toi.

Si tu te sens obligé de rester, va manifester dans la rue, créé ton parti politique, fais un truc constructif. Parce que franchement lire tes diatribes dégueulasses tous les jours sur l'incapacité de l'état français à faire quoi que ce soit ... BON VENT !

Les députés et autres politiques ne sont peut être pas tous bons, pas les plus intelligents, mais ils essayent d'y faire quelque chose. Je ne dis pas que je suis fan de cette caste, au contraire, mais je respecte ce que certains essayent de faire, et le fait qu'ils représentent le fait qu'au bout du compte on nous demande encore notre avis. Pas de façon directe certes, mais au moins sur les gens qu'on élit.

Quant à tes demies vérités dignes de MLP ou de JLM ça s'appelle des fake news et ça devrait être interdit. Evidemment c'est possible qu'un hopital a pu un jour refuser des soins. Que le généraliste soit débordé. Bah dans ce cas t'as qu'a aller voir celui deux rues plus loin.
J'ai beaucoup voyagé en France, et tu as TOUJOURS des médecins qui prennent sans rdv. Alors oui il faut s'armer de patience et attendre dans une salle d'attente avec des malades qui puent et des mioches qui chialent. T'es pas content, je me répète, casse toi. Va aux USA payer 100$ ta consultation non remboursée, t'inquiète pas qu'ils vont te recevoir vite. T'auras même le café offert. Je sais pas si la qualité des soins sera supérieure par contre... Il y a des études qui répondront à cette question si tu es curieux.

soy
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November 13, 2018, 10:17:44 PM
 #7

Allons immigrer là-bas !   Grin

" Un avocat investit $300M dans la construction d’une “ville blockchain” " - https://cryptonaute.fr/avocat-investit-300m-ville-blockchain-crypto-nevada
L'Europe offre déjà de nombreuses possibilités d'expatriation pour les crypto-enthousiastes.
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Nos députés et autres politiques croient vraiment que l'on va hésiter à quitter un pays où les enseignants sont menacés par des ados mineurs,t où vous devez aller à l'hôpital ou refuser de vous soigner parce que votre médecin généraliste ne sait pas vous donner de rendez-vous avant une semaine, où être une femme devient un problème etc... ?

Soyez sérieux, messieurs les politiques : à force de gouverner ce pays en dépit du simple bon sens, vous êtes en train d'en faire un pays où il ne fait pas bon vivre. Ceux qui n'ont pa la possibilité de le quitter resterons : les autres, non.

Parce que l'idée d'aller à l'hôpital quand on est malade est insupportable ? On va où du coup, chez le boulanger ? Parce que votre médecin ose vous donner un RDV à une semaine pour une vague douleur du dos qui traîne depuis 3 mois et qui est plus le reflet d'un mal-être au taff que d'un réel problème du soma ?
Classique les gens qui gueulent sur le système de santé. Moins classique, ceux qui en connaissent les tenants et aboutissants. On a probablement le meilleur système de soin au monde et assurément la meilleure médecine. Allez faire un tour ailleurs comme le suggère Asche, vous comprendrez.
asche
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November 14, 2018, 07:36:08 AM
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 #8

Tu viens surtout de prouver que Coin++ est un alt de ton compte.

http://archive.is/IRrYI

Sinon il y a trois règles à respecter pour être résident fiscal à l'étranger :

Quote
Foyer et lieu de séjour
Les personnes qui ont leur foyer ou leur lieu de séjour principal en France. Il s'agit de la résidence habituelle de la personne ou de sa famille (enfant et conjoint). Une personne travaillant à l'étranger pourra être ainsi considérée comme résident fiscal français si sa famille habite en France. Il suffit de séjourner plus de 183 jours en France (y compris à l'hôtel) pour remplir cette condition.

Activité professionnelle
Les personnes qui exercent en France une activité professionnelle, salariée ou non, à moins que cette activité y soit exercée à titre accessoire. Est considérée comme principale et donc non accessoire une activité à laquelle l'intéressé consacre plus de la moitié de son temps, ou, à défaut, qui lui procure plus de la moitié de ses revenus mondiaux.

Centre des intérêts économiques
Les personnes qui ont en France le centre de leurs intérêts économiques. Cette notion, assez floue, peut concerner, par exemple, la destination des investissements, le siège social de sociétés, le lieu d'activité professionnelle, etc.

Il s'agit ici de la règle pour être résident fiscal étranger. Aux yeux de la loi française, l'inverse s'applique si ce n'est pas la France.
En gros tu as raison pour la location, mais uniquement si tu passes par une SCI. Sans structure et en revenu direct, si tu as des locations en France et un emploi à l'étranger cela fonctionne facilement.
Si tu es rentier forcément c'est autre chose. Tous tes revenus proviennent de la France et là tu as un soucis.

Yaplatu
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November 14, 2018, 07:56:50 AM
 #9

[...]

Médecine de ville :
Vous pré-supposer beaucoup.
Quand on est malade et que l'on va à l'hôpital en premier, c'est le signe d'un dysfonctionnement de la médecine de ville et du système de santé.
Si il s'agissait d'une vague douleur, je n'en parlerai pas : je pense à des maladies virales (angine, par exemple), qui peuvent faire très mal et pour lesquelles un rendez-vous une semaine après est inutile). Il y a de multiples autres exemples.
Non, le médecin généraliste ne reçoit pas sans rendez-vous et c'est le cas général, tout comme il ne se déplace plus à domicile, même pour un patient de 85 ans. Peu importe les raisons qui ont fait aboutir à cette situation, ce sont des faits et l'image d'un système de santé de ville performant est une image du passé. La médecine de ville est devenue un système inopérant qui sert à renouveller des ordonances à des patients qui savent des jours à l'avance qu'ils auront ce besoin.
Vous avez peut-être la chance d'avoir un généraliste qui se souvient de ses engagements avant de devenir médecin, mais souffrez que ceux pour qui ce n'est pas le cas puisse au moins en témoigner.

[...]


Personnellement je suis un minimum patriote, mais après je pars du principe qu'effectivement tout le monde a le droit de donner sont avis même négatif, mais le problème c'est que tu n'es pas très impartiale dans ton jugement  Wink.

Prenons la partie médecine :

- Tu connais des infirmières urgentistes ? En tout cas moi oui, et je peux te dire qu'une grande partie des patients viennent pour un problème bénin qui peut attendre ou tout simplement un petit " bobo " qui sature complètement ce service. Bah oui car bon c'est gratuit, alors on ne se prend pas la tête ... Va aux urgences au Portugal, mais surtout oublie pas ton argent, parce que sinon tu crèves dans le couloir  Wink

- " un rendez-vous une semaine après est inutile " Euh, tu habites ou au juste ? Fin franchement j'ai résidé un peu partout en France et je n'ai jamais attendu 1 semaine ... Les pires endroits c'est en campagne et parfois effectivement c'est galère comparativement en ville où tu as ton RDV dans la journée, mais 1 semaine c'est n’importe-quoi...

- " tout comme il ne se déplace plus à domicile ", une fois de plus l'impartialité ... Si les médecins se déplacent en ville, " SOS MÉDECIN " est là pour ça et d'ailleurs j'ai déjà testé leurs services si je puis dire ...

- Bon de toute façon tu n'as surement pas beaucoup voyagé pour critiquer le système de santé français, ok il y a un manque de médecins etc ... Mais comparativement à beaucoup d'autres pays la France est quand même très bien lotie sur ce point la, c'est quand même être mauvaise langue la  Tongue


EDIT : Ok je comprends pourquoi son message a disparue  Grin

Tu viens surtout de prouver que Coin++ est un alt de ton compte.

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Rocou
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November 14, 2018, 08:48:56 AM
 #10

T'es pas content, je me répète, casse toi. Va aux USA payer 100$ ta consultation non remboursée, t'inquiète pas qu'ils vont te recevoir vite.

Tu exagères. Je suis parti et je ne regrette rien. J'ai pris une assurance santé qui me coute BEAUCOUP moins cher que ce me coutait la sécu française et qui rembourse mieux et qui couvre mieux. Effectivement, une consultation ici coute environ l'équivalent de 75€ (c'est variable) mais pris en charge par mon assurance.

En pratique, TOUT est mieux qu'en France même si certains vins français me manquent mais c'est bien la seule chose.

Il FAUT quitter la France, ce pays est foutu. Cependant ce n'est pas simple et je ne comprends pas cette attitude qui consiste à mépriser les gens qui s'y sentent mal.
Deuxièmement, je ne comprends pas que l'on mette systématiquement les gens malheureux dans la case "extrême droite" si ce n'est pour les ostraciser et les rendre encore plus malheureux.
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November 14, 2018, 08:56:47 AM
 #11

T'es pas content, je me répète, casse toi. Va aux USA payer 100$ ta consultation non remboursée, t'inquiète pas qu'ils vont te recevoir vite.

Tu exagères. Je suis parti et je ne regrette rien. J'ai pris une assurance santé qui me coute BEAUCOUP moins cher que ce me coutait la sécu française et qui rembourse mieux et qui couvre mieux. Effectivement, une consultation ici coute environ l'équivalent de 75€ (c'est variable) mais pris en charge par mon assurance.

En pratique, TOUT est mieux qu'en France même si certains vins français me manquent mais c'est bien la seule chose.

Il FAUT quitter la France, ce pays est foutu. Cependant ce n'est pas simple et je ne comprends pas cette attitude qui consiste à mépriser les gens qui s'y sentent mal.
Deuxièmement, je ne comprends pas que l'on mette systématiquement les gens malheureux dans la case "extrême droite" si ce n'est pour les ostraciser et les rendre encore plus malheureux.

Encore je me disais que c'était étrange... Il manque une personne, mais non le voilà notre ami Rocou  Grin Mais euh ce n'est pas genre ~350€ (par mois) au bas mot pour votre assurance maladie en Suisse ?

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Yaplatu
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November 14, 2018, 10:12:38 AM
 #12

Tu viens surtout de prouver que Coin++ est un alt de ton compte.


Hin, hin, hin, je commence à cerner qui est qui Smiley

En meme temps, l'echange de merits par paquets de 5, c'etait pas super discret.  Wink

- Hey salut tu fais quoi dans la vie ?

- Moi ? Euh, moi bah euh, je farm des comptes sur un forum.  Cry

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asche
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November 14, 2018, 12:23:31 PM
 #13

Tu exagères. Je suis parti et je ne regrette rien. J'ai pris une assurance santé qui me coute BEAUCOUP moins cher que ce me coutait la sécu française et qui rembourse mieux et qui couvre mieux. Effectivement, une consultation ici coute environ l'équivalent de 75€ (c'est variable) mais pris en charge par mon assurance.

En pratique, TOUT est mieux qu'en France même si certains vins français me manquent mais c'est bien la seule chose.

Il FAUT quitter la France, ce pays est foutu. Cependant ce n'est pas simple et je ne comprends pas cette attitude qui consiste à mépriser les gens qui s'y sentent mal.
Deuxièmement, je ne comprends pas que l'on mette systématiquement les gens malheureux dans la case "extrême droite" si ce n'est pour les ostraciser et les rendre encore plus malheureux.

Elle te coute moins cher aujourd'hui car tu ne dois pas être trop vieux et en bonne santé.

Attends que les emmerdes arrivent, tu vas vite  déchanter. C'est comme ton assurance voiture quand t'as un sinistre responsable Smiley

Sauf que la vieillesse tu n'y peux rien Cheesy

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 #14

[HS]
J'ai expatrié la partie HS ici : https://bitcointalk.org/index.php?topic=5069172.0
[/HS]

Rocou
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November 14, 2018, 06:03:18 PM
 #15

Tu exagères. Je suis parti et je ne regrette rien. J'ai pris une assurance santé qui me coute BEAUCOUP moins cher que ce me coutait la sécu française et qui rembourse mieux et qui couvre mieux. Effectivement, une consultation ici coute environ l'équivalent de 75€ (c'est variable) mais pris en charge par mon assurance.

En pratique, TOUT est mieux qu'en France même si certains vins français me manquent mais c'est bien la seule chose.

Il FAUT quitter la France, ce pays est foutu. Cependant ce n'est pas simple et je ne comprends pas cette attitude qui consiste à mépriser les gens qui s'y sentent mal.
Deuxièmement, je ne comprends pas que l'on mette systématiquement les gens malheureux dans la case "extrême droite" si ce n'est pour les ostraciser et les rendre encore plus malheureux.

Elle te coute moins cher aujourd'hui car tu ne dois pas être trop vieux et en bonne santé.

Attends que les emmerdes arrivent, tu vas vite  déchanter. C'est comme ton assurance voiture quand t'as un sinistre responsable Smiley

Sauf que la vieillesse tu n'y peux rien Cheesy

Non, j'ai dépassé la cinquantaine et j'ai eu mon lot d'ennuis. Et je suis bien content que cela soit arrivé ailleurs qu'en France, autrement, je serais mort. Tu parles sans savoir.
asche
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November 14, 2018, 06:04:52 PM
 #16

Ou peut être que justement ton avis est bien trop biaisé à cause de ton expérience personnelle.

Edit : 1 merit pour la bonne blague de halab

Rocou
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November 14, 2018, 06:11:20 PM
Last edit: November 15, 2018, 07:26:05 AM by Rocou
 #17

Mais euh ce n'est pas genre ~350€ (par mois) au bas mot pour votre assurance maladie en Suisse ?

Hahaha! Tu prêches le faux pour savoir le vrai? Tu ne sauras pas, je ne veux pas de cloportes français près de chez moi  Grin

Concernant la Suisse, il me semble que 98% des français frontaliers avaient choisi une assurance Suisse plutôt que la Sécu. (Avant, bien entendu que ces salauds de politocards les obligent à adhérer à la Sécu.)
Mais qu'est-ce que cela voulait dire?   Wink
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November 14, 2018, 06:16:27 PM
 #18

Mais euh ce n'est pas genre ~350€ (par mois) au bas mot pour votre assurance maladie en Suisse ?

Hahaha! Tu prêches le faux pour savoir le vrai? Tu ne sauras pas, je ne veux pas de cloportes français prêts de chez moi  Grin

Concernant la Suisse, il me semble que 98% des français frontaliers avaient choisi une assurance Suisse plutôt que la Sécu. (Avant, bien entendu que ces salauds de politocards les obligent à adhérer à la Sécu.)
Mais qu'est-ce que cela voulait dire?   Wink

Non absolument pas ^^ Mais de souvenir j'ai un ami suisse qui m'avait dit 350€ minimum pour l'assurance maladie, après je ne m'en rappel plus très bien. Donc oui tu gagnes bien en Suisse ect ... M'enfin c'est quand même sacrément cher là bas, il faut avoir un revenu en conséquence ...

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November 15, 2018, 09:56:53 AM
 #19

Pourquoi toujours nous saouler avec la suisse ?

Si tous les pays faisaient comme la suisse...

Le problème est bien plus complexe.
Rocou
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 #20


Si tous les pays faisaient comme la suisse...


Le monde s'en porterait bien mieux.
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