Bitcoin Cash Hardfork (15.11.2018) - Wieder "Gratis Coins" erhältlich ???

[y2j89]

@y2j89 Perfekt! Super erklärt hast du das! Vielen Dank! Dank Leuten wie dir macht das echt Spaß im Forum!

Noch zwei Deutungsfragen habe ich:

1. Bei dem Privat-key sprechen wir/du doch quasi von dem Wiederherstellungskey. Also meistens die vielen willkürlichen Wörter die man beim Erstellen einer Wallet bekommt, korrekt?
Du hast natürlich recht, es ist bei Bitcoin Cash das Electron Wallet. Wenn ich da den Privatkey exportiere bekomme ich da genau diesen Key? Oder ist das wieder etwas anderes als die vielen willkürlichen Wörter vom Erstellen der Wallet?

2. Ahh ok, also Claimen = Zugreifen über die neue Wallet. Hat nichts mit "minen" zu tun, richtig?!


Dankeschööön! So kommt langsam Licht ins Kryptouniversum bei mir

Gerne!

Zu 1.)
Nicht wirklich, nein. Du vermischst hier den Private Key und die Seed Phrase (Recovery Seed, Backup Seed, etc.). Das sind zwei unterschiedliche Dinge.

Die Seed Phrase ist eine Liste aus zufälligen Wörtern, die in einer bestimmten Reihenfolge (die wichtig ist) eingegeben, ermöglichen, dass eine Wallet Software aus diesen Wörtern alle Keys zu allen Adressen in einem Wallet (wiederh)erstellt. Diese Liste bekommst du beim Erstellen der Wallet, richtig! Du hast, wenn du den Electron Clienten öffnest, die Möglichkeit dir eine Liste von "Empfangsadressen" (müsste so oder so ähnlich heißen) anzeigen zu lassen. All diese Adressen werden durch Electron verwaltet. Jetzt kann es sein, dass du z.B. von Person A BCash auf Adresse 1 geschickt bekommst. Du kaufst nun auf einer Börse BCash und schickst diese auf eine andere Adresse aus dieser Liste. In der Kontoübersicht werden dir meinetwegen 1.32 BCash angezeigt, streng genommen liegen davon aber 1.0 auf Adresse 1 und 0.32 auf Adresse 2. Jede dieser Adressen (public key) hat einen anderen private key zugeordnet, der es dir (oder jemand anderem) ermöglicht die BCash von dieser speziellen Adresse zu versenden.

Zusammengefasst: Ein Wallet lässt sich aus einer Seed herstellen. Dieses Wallet verwaltet X Adressen (public keys) mit X private keys.

Von außen lässt sich sozusagen nicht zuordnen wieviele BCash du hast. Wenn du jemandem eine Empfangsadresse mitteilst oder sie öffentlich zugänglich machst, dann sieht man lediglich die Coins die darauf liegen. Daraus lässt sich jedoch keinerlei Verbindung zu den anderen (sagen wir) 5 Adressen ziehen, die du aktiv nutzt. Man weiß du hast X BCash auf einer Adresse. Ob du aber noch 5 andere Adressen hast, auf denen möglicherweise XXX BCash liegen - das weiß man nicht. Du allerdings weißt es, weil in deinem Wallet-file sind all diese Adressen gespeichert (und die zugehörigen Private Keys).

Zu 2.)

Nein, gar nichts!
"Minen" bedeutet das Erzeugen neuer Coins.
"Claimen" bedeutet (in etwa und in diesem Zusammenhang), dass du dir die Coins auf einer Adresse in einer (neuen) Chain aktiv abholst. Die Coins sind aber tatsächlich ja schon da, da sie auf der "alten" Chain ja bereits waren und beim Start des neuen Coins/der neuen Chain nur übernommen werden. Und da du auf der alten Chain die Public Key(s) kontrollierst, verfügst du ab Beginn über die neuen Coins. "Claimen" tust du sie eben erst dann, wenn du irgendwas aktiv damit anstellst... das ist jetzt aber keine wissenschaftlich korrekte Definition.

Viel Spaß =)

@qwk: Und dir ein "Dankeschön" für das Merit!

Okay, klasse, wieder super erklärt! Ich danke dir!

Jetzt frage ich mich allerdings noch, nachdem ich verstanden habe wofür die PK´s da sind und was der Unterschied zu dem Seed Phrase ist, wieso ich dann die PK´s sichern muss, wenn ich diese mit dem Seed Phrase sowieso wiederherstellen könnte.

Zu Punkt 2 ist jetzt alles klar!

Danke!

Die Seed Phrase ist gewissermaßen der "Master Key" aus dem sich die einzelnen private keys generieren lassen - dafür benötigt es ein Wallet wie eben Electron. Es muss aber eben eine Software sein, die mit dieser Seed Phrase auch etwas anzufangen weiß. Die einzelnen Private Keys wiederum sind den einzelnen Adressen zugeordnet. Um damit umzugehen braucht es kein spezielles Wallet. Jetzt ist es natürlich relativ unwahrscheinlich, dass es in Zukunft gar keinen Client mehr gibt, mit dem man die Seed Phrase, die mit Electron erstellt wurde, nutzen kann. Aber um sicher zu gehen, solltest du die Liste mit einzelnen private keys tatsächlich in irgendeiner Form separat sichern!

[iracer]

Also hab ich das jetzt so richtig verstanden?

1. Erstelle mir eine Standart Wallet bei Electron Cash.
Sichere die "Seeds" dazu.

2. Sende meine BCH von z.b. Bitstamp zu Electron Cash.

3. Speichere den Private Key, der Adresse, auf dem meine BCHs liegen, sicher ab.

Soweit korrekt, oder???

Kann mir bitte jemand sagen wo ich den gesicherten Private Key dann importieren soll?

Ist bereits eine neue Wallet für die frisch geschlüpften BCH's bekannt?

[stromberg2018]

Alles korrekt.

Allerdings soweit ich weiß, da der Fork erst am Donnerstag stattfindet, gibt es noch keine entsprechenden Wallets.
Abwarten was passiert, dann gucken welche Wallet man braucht, in Ruhe installieren und dort die PK´s aus der Elektron Wallet importieren. Fertig.

Damit sind die PKs aber auch weiterhin in der Electron Wallet für BCH aktiv und in der neuen. (Bitte verbessern wenn ich was falsches sage!

[iracer]

OK. Super vielen Dank.

Kann aber jetzt schon Mal in Ruhe die BCH's verschicken, oder???

Den private Key erst nach dem Transfer von Bitstamp zu Electron sichern, oder???

Bin etwas verunsichert, bin absolut unwissend in BTC's und co.

Wenn ich auf nur einer Adresse, in Electron meine BCH's empfange, muss ich dann nur diesen einen Private Key der Adresse sichern oder alle

Im Menü von Electron (Wallet / Private Keys - Export)

Und welche Dateienendung???

CSV oder JSON.


VIELEN DANK FÜR DIE HILFE.


MFG

[WorldCoiner]

Ich glaube übrigens eher daran, dass BSV gewinnt. Ich denke diese Seite wird schlicht die andere Seite fanatischer Bekämpfen und ist auch bereit - zumindest mittelfristig - Geld zu verbrennen um dem anderen zu schaden.

[y2j89]

OK. Super vielen Dank.

Kann aber jetzt schon Mal in Ruhe die BCH's verschicken, oder???

Den private Key erst nach dem Transfer von Bitstamp zu Electron sichern, oder???

Bin etwas verunsichert, bin absolut unwissend in BTC's und co.

Wenn ich auf nur einer Adresse, in Electron meine BCH's empfange, muss ich dann nur diesen einen Private Key der Adresse sichern oder alle

Im Menü von Electron (Wallet / Private Keys - Export)

Und welche Dateienendung???

CSV oder JSON.


VIELEN DANK FÜR DIE HILFE.


MFG

Theoretisch ja, exportiere aber einfach alle Private Keys und sichere alle - und zwar am besten in beiden Dateiformaten, die zur Auswahl stehen. Hau sie in eine .rar-Archiv mitsamt der Seed Phrase des Wallets, verschlüssele das Teil und sichere es auf 2 CDs und 2 USB-Sticks (oder Cloud, wenn du den Anbieter(n) vertraust) und gut ist. Oder schreibe dir die Keys und die Phrase händisch auf und lege den Zettel irgendwo hin, dass ihn keiner außer dir wiederfindet o.Ä. - der Kreativität sind ja bekanntermaßen keine Grenzen gesetzt. Mach einfach das, was du für sicher hältst. Kannst es ja später noch ändern.

[stromberg2018]

Noch eine Dummie-Frage:

Wenn ich die PKs exportiere, sind die dann in der Wallet nicht mehr sichtbar/vorhanden?
Oder wird quasi nur eine Kopie in csv/excel angelegt?



UND:
Wenn jetzt sagen wir das SV Lager gewinnt, ich die entsprechende Wallet installiere und dort die exportierten PKs importiere, sind die dann in beiden Wallet gleichzeitig gültig?
Also laufen die Adressen dann für BCH und BCSV (oder wie auch immer) parallel mit gleichem PK?

[y2j89]

Noch eine Dummie-Frage:

Wenn ich die PKs exportiere, sind die dann in der Wallet nicht mehr sichtbar/vorhanden?
Oder wird quasi nur eine Kopie in csv/excel angelegt?



UND:
Wenn jetzt sagen wir das SV Lager gewinnt, ich die entsprechende Wallet installiere und dort die exportierten PKs importiere, sind die dann in beiden Wallet gleichzeitig gültig?
Also laufen die Adressen dann für BCH und BCSV (oder wie auch immer) parallel mit gleichem PK?

Nur eine Kopie! Du kannst heute exportieren, morgen die Datei löschen und übermorgen nochmal exportieren.


Da ab Block Nummer X die Chain geteilt wird, gibt es die Adresse XXXXXX mit Private Key xxx1 sozusagen ab Block X+1 auf der alten und der neuen Chain. Du kannst gewissermaßen mit dem selben private key auf beiden Chains herumwursteln!

[iracer]

Hallo.

Kann mir bitte jemand eine Wallet nennen, in die ich meine Private Keys importieren kann???

Kann ich jetzt also meine PK's sowohl in eine Bitcoin Cash ABC Wallet und in eine Bitcoin Cash SV Wallet importieren, und erhalte jeweils die ABC & SV Coins???

Ich danke euch vielmals für eure Hilfe.

MFG

[parker423]

stimm es, dass es alle 6 Monate einen BCH Fork geben wird?

[stromberg2018]

Hallo.

Kann mir bitte jemand eine Wallet nennen, in die ich meine Private Keys importieren kann???

Kann ich jetzt also meine PK's sowohl in eine Bitcoin Cash ABC Wallet und in eine Bitcoin Cash SV Wallet importieren, und erhalte jeweils die ABC & SV Coins???

Ich danke euch vielmals für eure Hilfe.

MFG

So soll es sein, ich habe aber auch noch keine Wallet für die beiden neuen Coins entdeckt.
Scheinbar kann Electron aber auch SV.
Hier einige Infos:
https://electroncash.org/nov2018.html

Da ich das so aber auch zum ersten Mal durchmache bin ich auch unsicher wie ich mich jetzt verhalten soll, da überall steht, dass die Coins verloren gehen könnten wenn man zu früh transferiert.
Ich würde aber beide Wallets installieren wenn ich wüsste welche Wallets ich für SV und ABC nehme.

Es scheint mir zur Zeit nach einem Sieg für ABC auszusehen oder kann man das nicht am Kurs festmachen?

[willi9974]

So wie es für mich aussieht hat ABC gewonnen.

Hashrate ABC 68% gegen SV 32%
Blöcke ist ABC 45 Blöcke vor SV
Wenn SV das noch einholen und gewinnen will, dann müssten sie jetzt langsam ein paar Miner / Pools überzeugen oder schnell ein paar Datacenter aktivieren, wo ihre Miner stehen.

Quelle: https://cash.coin.dance/

[y2j89]

Hallo.

Kann mir bitte jemand eine Wallet nennen, in die ich meine Private Keys importieren kann???

Kann ich jetzt also meine PK's sowohl in eine Bitcoin Cash ABC Wallet und in eine Bitcoin Cash SV Wallet importieren, und erhalte jeweils die ABC & SV Coins???

Ich danke euch vielmals für eure Hilfe.

MFG

So soll es sein, ich habe aber auch noch keine Wallet für die beiden neuen Coins entdeckt.
Scheinbar kann Electron aber auch SV.
Hier einige Infos:
https://electroncash.org/nov2018.html

Da ich das so aber auch zum ersten Mal durchmache bin ich auch unsicher wie ich mich jetzt verhalten soll, da überall steht, dass die Coins verloren gehen könnten wenn man zu früh transferiert.
Ich würde aber beide Wallets installieren wenn ich wüsste welche Wallets ich für SV und ABC nehme.

Es scheint mir zur Zeit nach einem Sieg für ABC auszusehen oder kann man das nicht am Kurs festmachen?

Ja, scheint so, wie willi9974 ja auch schon bestätigt hat.

Zum Thema Wallet kann ich nichts passendes beisteuern, da ich mich mit BCash nicht wirklich auseinandergesetzt habe und ich meine nicht vorhabe zu "claimen". Grundsätzlich empfiehlt sich allerdings bei jedem Fork: Sende die Coins auf der Ursprungschain auf eine neue Adresse. Dann importierst du den Private Key mit der Walletsoftware für die neue Chain. Damit ist man relativ sicher - und zusätzlich sollte man tatsächlich einige dutzend Blöcke abwarten. Ich würde einfach bis morgen Vormittag warten, dann müsste alles passen!

[willi9974]

Abstand wird etwas kleiner

Hashrate ABC 59% gegen SV 41%
Blöcke ist ABC 30 Blöcke vor SV

[willi9974]

Krasse Aufholjagd

Hashrate ABC 50% gegen SV 50%
Blöcke ist ABC 8 Blöcke vor SV

[Buchi-88]

Krasse Aufholjagd

Hashrate ABC 50% gegen SV 50%
Blöcke ist ABC 8 Blöcke vor SV

Könnte sich mit Marcs Einschätzung decken...

Ich glaube übrigens eher daran, dass BSV gewinnt. Ich denke diese Seite wird schlicht die andere Seite fanatischer Bekämpfen und ist auch bereit - zumindest mittelfristig - Geld zu verbrennen um dem anderen zu schaden.

Gibt es da eine Deadline? Wer zukünftig der "echte" BCH ist?

[chenille]

Wenn man die aggressiven Ankündigungen von Wright betrachtet, wird das sicher noch eine ganze Weile dauern, zumindest bis Bitcoin SV aufgibt. Und Bitcoin ABC hat mit Bitmain bestimmt einiges an Hashpower auf Abruf.
Was dabei an Geld verbrannt wird, ist natürlich beachtlich, die Grafik wurde heute veröffentlicht:



Quelle ist laut zugehörigem Artikel BitMEX, der Artikel ist ebenfalls sehr interessant: https://de.cointelegraph.com/news/bitmex-analysts-both-camps-in-bch-hash-war-are-mining-at-major-loss

Zwar ändern sich diese Daten täglich, aber der Unterschied ist recht deutlich, dass Bitcoin SV weniger Geld verbrennt als Bitcoin ABC. Wenn das mehrere Wochen weitergeht, könnte das möglicherweise noch eine wichtige Rolle spielen.

[stromberg2018]

Hallo.

Kann mir bitte jemand eine Wallet nennen, in die ich meine Private Keys importieren kann???

Kann ich jetzt also meine PK's sowohl in eine Bitcoin Cash ABC Wallet und in eine Bitcoin Cash SV Wallet importieren, und erhalte jeweils die ABC & SV Coins???

Ich danke euch vielmals für eure Hilfe.

MFG

So soll es sein, ich habe aber auch noch keine Wallet für die beiden neuen Coins entdeckt.
Scheinbar kann Electron aber auch SV.
Hier einige Infos:
https://electroncash.org/nov2018.html

Da ich das so aber auch zum ersten Mal durchmache bin ich auch unsicher wie ich mich jetzt verhalten soll, da überall steht, dass die Coins verloren gehen könnten wenn man zu früh transferiert.
Ich würde aber beide Wallets installieren wenn ich wüsste welche Wallets ich für SV und ABC nehme.

Es scheint mir zur Zeit nach einem Sieg für ABC auszusehen oder kann man das nicht am Kurs festmachen?

Ja, scheint so, wie willi9974 ja auch schon bestätigt hat.

Zum Thema Wallet kann ich nichts passendes beisteuern, da ich mich mit BCash nicht wirklich auseinandergesetzt habe und ich meine nicht vorhabe zu "claimen". Grundsätzlich empfiehlt sich allerdings bei jedem Fork: Sende die Coins auf der Ursprungschain auf eine neue Adresse. Dann importierst du den Private Key mit der Walletsoftware für die neue Chain. Damit ist man relativ sicher - und zusätzlich sollte man tatsächlich einige dutzend Blöcke abwarten. Ich würde einfach bis morgen Vormittag warten, dann müsste alles passen!

Wieso willst du deine denn nicht "claimen"? Was spricht dagegen?

[y2j89]

Hallo.

Kann mir bitte jemand eine Wallet nennen, in die ich meine Private Keys importieren kann???

Kann ich jetzt also meine PK's sowohl in eine Bitcoin Cash ABC Wallet und in eine Bitcoin Cash SV Wallet importieren, und erhalte jeweils die ABC & SV Coins???

Ich danke euch vielmals für eure Hilfe.

MFG

So soll es sein, ich habe aber auch noch keine Wallet für die beiden neuen Coins entdeckt.
Scheinbar kann Electron aber auch SV.
Hier einige Infos:
https://electroncash.org/nov2018.html

Da ich das so aber auch zum ersten Mal durchmache bin ich auch unsicher wie ich mich jetzt verhalten soll, da überall steht, dass die Coins verloren gehen könnten wenn man zu früh transferiert.
Ich würde aber beide Wallets installieren wenn ich wüsste welche Wallets ich für SV und ABC nehme.

Es scheint mir zur Zeit nach einem Sieg für ABC auszusehen oder kann man das nicht am Kurs festmachen?

Ja, scheint so, wie willi9974 ja auch schon bestätigt hat.

Zum Thema Wallet kann ich nichts passendes beisteuern, da ich mich mit BCash nicht wirklich auseinandergesetzt habe und ich meine nicht vorhabe zu "claimen". Grundsätzlich empfiehlt sich allerdings bei jedem Fork: Sende die Coins auf der Ursprungschain auf eine neue Adresse. Dann importierst du den Private Key mit der Walletsoftware für die neue Chain. Damit ist man relativ sicher - und zusätzlich sollte man tatsächlich einige dutzend Blöcke abwarten. Ich würde einfach bis morgen Vormittag warten, dann müsste alles passen!

Wieso willst du deine denn nicht "claimen"? Was spricht dagegen?

Nichts spricht dagegen - ich habe nur keine Lust

[parker423]

Nochmal meine Frage:

Stimmt es, dass es alle 6 Monate einen BCH Fork geben wird?