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Author Topic: El precio cae y el tamaño de la red tambien  (Read 219 times)
daniel.roman
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December 05, 2018, 02:17:17 AM
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 #1

Es evidente que sucedería pero nadie esperaba que fuera tan drástico, mineros alrededor del mundo se están apagando por que no generan ganancias, toda vez que el BTC baja de precio. Hay que entender que el código de BTC esta diseñado para ajustarse a estos cambios disminuyendo la dificultad de cada problema matemático a resolver cada vez que la red se hace pequeña y aumenta su dificultad cada vez que la red es más grande.

Sin embargo en mi opinión personal, si el precio sigue bajando y  los mineros (granjas de minería) se siguen apagando considero habrían efectos colaterales, entre ellos la velocidad de transacción de cada operación pudiera incrementar a más de 10 minutos.

Como punto positivo, se podría realmente devolver el poder de des-centralización a la moneda ya que no se podrán costear costos de minado de muchas granjas y esto volverá a ser minado de forma casera, sin embargo no todos tenemos un ASIC en casa, y la mayoría de personas mina con GPU (altocoins) (minar BTC con GPU no es rentable, ni lógico)

Habrá que ver hasta cuanto baja el BTC y su dificultad de minado para tomar decisiones de compra de equipos

Les dejo estos dos links que confirman el tema


https://www.coinwarz.com/difficulty-charts/bitcoin-difficulty-chart

https://www.ccn.com/bitcoin-mining-difficulty-just-saw-its-second-largest-drop-in-history/amp/

   
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain


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December 05, 2018, 10:11:07 AM
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 #2

La caída del hash rate es muy notoria, pero estamos volviendo a niveles de julio 2018 y entonces nadie se rasgaba las vestiduras (ver https://www.blockchain.com/charts/hash-rate?timespan=1year). Vamos ahora por los 38M TH/s cuando en diciembre 2017 el valor era de 11,9M TH/s. No es que controle demasiado el asunto, pero me da la sensación de que se está soltando lastre del exceso de mineros/granjas creadas a lo largo del año 2018.

Eso sí, la topología de concentración y peso puede variar como es lógico, pero no creo que sea situación de riesgo, por lo menos eso me parece al mirar los datos históricos del gráfico referenciado.

P.D. Felicidades por subir de rango...

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December 05, 2018, 11:52:59 AM
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 #3

No estamos pasando por la mejor situacion, pero son muchas variables que estan en juego ahora mismo, si nos mantenemos en los niveles actuales de cotizacion  y nos movemos en lateral, quizas no lleguemos tan abajo como dicen, cada dia lucha por un soporte distinto, el proximo 3700 si perdemos 3700 casi seguro vamos a tocar 3500 y una vez estemos alli veremos que pasara.



Dejo estos datos donde se ve la evolucion desde noviembre 2017.
  
Difficulty History

Date                   Difficulty                   Change        Hash Rate
Dec 03 2018   5,646,403,851,534   -15.13%   40,418,533,137 GH/s
Nov 16 2018   6,653,303,141,405   -7.39%   47,626,199,005 GH/s
Nov 01 2018   7,184,404,942,701   0.02%   51,427,973,784 GH/s
Oct 18 2018   7,182,852,313,938   -3.65%   51,416,859,634 GH/s
Oct 04 2018   7,454,968,648,263   4.23%   53,364,744,228 GH/s
Sep 20 2018   7,152,633,351,906   1.90%   51,200,543,878 GH/s
Sep 07 2018   7,019,199,231,177   4.34%   50,245,385,237 GH/s
Aug 24 2018   6,727,225,469,722   5.29%   48,155,355,642 GH/s
Aug 11 2018   6,389,316,883,511   7.39%   45,736,511,764 GH/s
Jul 29 2018   5,949,437,371,609   14.88%   42,587,731,568 GH/s
Jul 17 2018   5,178,671,069,072   -3.45%   37,070,371,464 GH/s
Jul 02 2018   5,363,678,461,481   5.64%   38,394,705,964 GH/s
Jun 19 2018   5,077,499,034,879   2.77%   36,346,153,834 GH/s
Jun 05 2018   4,940,704,885,521   14.71%   35,366,943,171 GH/s
May 24 2018   4,306,949,573,981   3.94%   30,830,345,943 GH/s
May 11 2018   4,143,878,474,754   3.03%   29,663,037,546 GH/s
Apr 27 2018   4,022,059,196,164   4.76%   28,791,021,184 GH/s
Apr 14 2018   3,839,316,899,029   9.35%   27,482,900,867 GH/s
Apr 01 2018   3,511,060,552,899   1.40%   25,133,150,415 GH/s
Mar 18 2018   3,462,542,391,191   5.23%   24,785,843,885 GH/s
Mar 05 2018   3,290,605,988,754   9.42%   23,555,075,176 GH/s
Feb 20 2018   3,007,383,866,429   4.62%   21,527,692,255 GH/s
Feb 06 2018   2,874,674,234,415   10.43%   20,577,719,706 GH/s
Jan 25 2018   2,603,077,300,218   16.84%   18,633,553,122 GH/s
Jan 13 2018   2,227,847,638,503   15.36%   15,947,554,580 GH/s
Jan 01 2018   1,931,136,454,487   3.10%   13,823,613,194 GH/s
Dec 18 2017   1,873,105,475,221   17.74%   13,408,211,263 GH/s
Dec 06 2017   1,590,896,927,258   18.11%   11,388,083,790 GH/s
Nov 24 2017   1,347,001,430,558   -1.28%   9,642,211,820 GH/s

https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty
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December 06, 2018, 01:17:04 AM
 #4

pienso que esto de que cada vez los mineros van dejando es un problema pero no muy grave, ya que teniendo en cuenta la tendencia que tiene la mineria es muy notable que muchos mineros que no obtuvieron rentabilidad se retiraran y como se en la grafica  seguro fueron mineros que no tomaron en cuenta un bajon tan fuerte como el que hubo las anteriores semanas

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daniel.roman
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December 06, 2018, 06:57:25 PM
 #5

P.D. Felicidades por subir de rango...

Gracias por el apoyo, espero celebrarlo con un post que estoy haciendo de todo lo poco o mucho que creo saber sobre Criptos
okae
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December 06, 2018, 10:15:36 PM
 #6

humo y mas humo, todo esto no es mas que una antesala de algo que se nos viene encima, bakk, fidelity etc etc van a entrar con fuerza en el 2019, todo esto solo sirve para preparar el terreno, comprar bajo tanto en el mercado otc como en los exchanges (aunke no tanto, mas bien para manipulacion, como siempre...) y meter desconfianza al usuario de a "pie" ya de camino... para luego entrar como unos "salvadores"... Solo hay que darse una vuelta por internet y buscar la informacion adecuada para saber todo esto...

Con respecto a los mineros apagando sus ekipos estoy y no deacuerdo con ellos, si de verdad creen en el bitcoin aunke ahora "crean" que pierden dinero lo ganaran y con intereses cuando suba... aun asi entiendo que no kieran riesgos.
womanderful
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December 06, 2018, 10:26:01 PM
 #7

Con respecto a los mineros apagando sus ekipos estoy y no deacuerdo con ellos, si de verdad creen en el bitcoin aunke ahora "crean" que pierden dinero lo ganaran y con intereses cuando suba... aun asi entiendo que no kieran riesgos.

Es más rentable usar el dinero para comprar bitcoin que para pagar la factura de la luz. Minar a pérdidas es hacer el tonto.
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December 06, 2018, 10:39:19 PM
 #8

Con respecto a los mineros apagando sus ekipos estoy y no deacuerdo con ellos, si de verdad creen en el bitcoin aunke ahora "crean" que pierden dinero lo ganaran y con intereses cuando suba... aun asi entiendo que no kieran riesgos.

Es más rentable usar el dinero para comprar bitcoin que para pagar la factura de la luz. Minar a pérdidas es hacer el tonto.

si el bitcoin sube a 15000 euros y tu factura fue de 2000 euros, fue o no rentable?, por supuesto comprar al menos para mi, seria mejor alternativa, solo lo expuse a modo de ejemplo, no cojais todo al pie de la letra para responder a los post hombre....
womanderful
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December 07, 2018, 08:27:00 AM
 #9

si el bitcoin sube a 15000 euros y tu factura fue de 2000 euros, fue o no rentable?

La factura de 2000 euros se produce hoy, la posterior subida sería en el futuro.

Según escribo esto, bitcoin está a unos 3000 euros, es decir, que 2000 euros equivalen a 0.66 BTC.

Con 2000 euros de factura, minando a pérdidas, el resultado de la minería es menor que 0.66 BTC, por definición. En cambio, si compras con esos 2000 euros, te llevas 0.66 BTC. Si en el futuro bitcoin sube a 15000 euros, ¿preferirías tener 0.66 o menos de 0.66?

Minar a pérdidas es hacer el tonto.
okae
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December 07, 2018, 11:34:28 AM
 #10

si el bitcoin sube a 15000 euros y tu factura fue de 2000 euros, fue o no rentable?

La factura de 2000 euros se produce hoy, la posterior subida sería en el futuro.

Según escribo esto, bitcoin está a unos 3000 euros, es decir, que 2000 euros equivalen a 0.66 BTC.

Con 2000 euros de factura, minando a pérdidas, el resultado de la minería es menor que 0.66 BTC, por definición. En cambio, si compras con esos 2000 euros, te llevas 0.66 BTC. Si en el futuro bitcoin sube a 15000 euros, ¿preferirías tener 0.66 o menos de 0.66?

Minar a pérdidas es hacer el tonto.

madre mia killo, te lo has tomao todo al pie de la letra, sin entender lo que en realidad tenia la intencion de indicar, pero esta bien, si crees que estamos discutiendo sobre algo en lo que estoy de acuerdo por mi bien, pero discutir por discutir si que es de t*ntos....y no, no estoy insultando, pues al decir que estoy de acuerdo estaria insultandome a mi mismo tb, asi que killo, intenta no tomarte las cosas al pie de la letra e intenta entender mejor lo que la gente escribe. No dije que no sea mas rentable hacer otro tipo de movimientos, lo que dije fue que si de verdad creen en el bitcoin ese minado a perdidas no les va a salir a perdidas al fin y al cabo, lo entiendes?.


si el bitcoin sube a 15000 euros y tu factura fue de 2000 euros, fue o no rentable?

La factura de 2000 euros se produce hoy, la posterior subida sería en el futuro.

Según escribo esto, bitcoin está a unos 3000 euros, es decir, que 2000 euros equivalen a 0.66 BTC.

Con 2000 euros de factura, minando a pérdidas, el resultado de la minería es menor que 0.66 BTC, por definición. En cambio, si compras con esos 2000 euros, te llevas 0.66 BTC. Si en el futuro bitcoin sube a 15000 euros, ¿preferirías tener 0.66 o menos de 0.66?

Minar a pérdidas es hacer el tonto.

Solo por ponerte un ejemplo con numeritos como tu haces:

imaginate que mine esos 0.66btc y me costaron 2000 euros minarlos, los pago encantado, por que como digo el minero tendria fe en bitcoin y cree ciegamente, y sabe que son a perdidas, como tu bien indicas, los pago y me olvido de ello, no pago con lo que mino, no vendo para cubrir, miralo como una inversion de negocio, esta es la clave, pues en eso consiste lo que kise indicar de tener fe en bitcoin, no de verlo todo en el momento, si el bitcoin subiera a 15000, cubro esos 2000 y me kedo con las ganancias...he ganado? si, podria haber ganado mas, ya no solo con el costo de la luz, sino con mantenimientos etc etc... haciendo lo que tu dices y en lo que estamos  de acuerdo? si. Fin de la discusion. esto es exactamente lo que indike y tu no kisiste "cojer"

Por lo tanto no es que se gane mas minando a perdidas o solo para cubrir gastos y poco mas, no, evidentemente, lo que quise decir es que al fin y al cabo si se "coje" esto como una inversion sin vender para cubrir y se tiene fe, al final tambien ganarias...supongo que como no indique el echo de "cojer" esto como una inversion sin vender para cubrir te llevo a confusion... tal como digo no hay que cojerlo todo el pie de la letra y ser un poco mas flexible a la hora de entender lo que los demas escriben...

Por favor no escribas de nuevo para recalcar algo en lo que estamos de acuerdo y que hace ya mucho tiempo que aprendimos, o al menos eso creo....
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December 10, 2018, 07:03:40 AM
 #11

si el bitcoin sube a 15000 euros y tu factura fue de 2000 euros, fue o no rentable?

La factura de 2000 euros se produce hoy, la posterior subida sería en el futuro.

Según escribo esto, bitcoin está a unos 3000 euros, es decir, que 2000 euros equivalen a 0.66 BTC.

Con 2000 euros de factura, minando a pérdidas, el resultado de la minería es menor que 0.66 BTC, por definición. En cambio, si compras con esos 2000 euros, te llevas 0.66 BTC. Si en el futuro bitcoin sube a 15000 euros, ¿preferirías tener 0.66 o menos de 0.66?

Minar a pérdidas es hacer el tonto.

madre mia killo, te lo has tomao todo al pie de la letra, sin entender lo que en realidad tenia la intencion de indicar, pero esta bien, si crees que estamos discutiendo sobre algo en lo que estoy de acuerdo por mi bien, pero discutir por discutir si que es de t*ntos....y no, no estoy insultando, pues al decir que estoy de acuerdo estaria insultandome a mi mismo tb, asi que killo, intenta no tomarte las cosas al pie de la letra e intenta entender mejor lo que la gente escribe. No dije que no sea mas rentable hacer otro tipo de movimientos, lo que dije fue que si de verdad creen en el bitcoin ese minado a perdidas no les va a salir a perdidas al fin y al cabo, lo entiendes?.


.

Solo por ponerte un ejemplo con numeritos como tu haces:

imaginate que mine esos 0.66btc y me costaron 2000 euros minarlos, los pago encantado, por que como digo el minero tendria fe en bitcoin y cree ciegamente, y sabe que son a perdidas, como tu bien indicas, los pago y me olvido de ello, no pago con lo que mino, no vendo para cubrir, miralo como una inversion de negocio, esta es la clave, pues en eso consiste lo que kise indicar de tener fe en bitcoin, no de verlo todo en el momento, si el bitcoin subiera a 15000, cubro esos 2000 y me kedo con las ganancias...he ganado? si, podria haber ganado mas, ya no solo con el costo de la luz, sino con mantenimientos etc etc... haciendo lo que tu dices y en lo que estamos  de acuerdo? si. Fin de la discusion. esto es exactamente lo que indike y tu no kisiste "cojer"

Por lo tanto no es que se gane mas minando a perdidas o solo para cubrir gastos y poco mas, no, evidentemente, lo que quise decir es que al fin y al cabo si se "coje" esto como una inversion sin vender para cubrir y se tiene fe, al final tambien ganarias...supongo que como no indique el echo de "cojer" esto como una inversion sin vender para cubrir te llevo a confusion... tal como digo no hay que cojerlo todo el pie de la letra y ser un poco mas flexible a la hora de entender lo que los demas escriben...

Por favor no escribas de nuevo para recalcar algo en lo que estamos de acuerdo y que hace ya mucho tiempo que aprendimos, o al menos eso creo....

Dejo ahí citado el mensaje entero para la posteridad. Que cada uno dé la imagen de sí mism@ que le parezca conveniente.


intenta no tomarte las cosas al pie de la letra e intenta entender mejor lo que la gente escribe.

¿Y qué pasa si no soy capaz? ¿Qué pasa si, debido a mi genética, o mi educación o lo que sea, los árboles no me dejan ver el bosque?

¿Hacen falta reacciones como las siguientes?

madre mia killo
con numeritos como tu haces
tu no kisiste "cojer"

Hay una epidemia de agresividad en internet que yo  Shocked Shocked Shocked

Ahí te quedas.
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December 10, 2018, 10:06:08 AM
 #12

Dejo ahí citado el mensaje entero para la posteridad. Que cada uno dé la imagen de sí mism@ que le parezca conveniente.

Si, que cada uno vea como dije eso de que si verdad creen en el bitcoin (y sube claro, de hay lo de "creer") al final ganan...por que es muy cierto. Sigues empeñado en mezclar el ganar mas de otra forma con terminar ganando, que no es ni mas ni menos lo que dije en mi frase.

intenta no tomarte las cosas al pie de la letra e intenta entender mejor lo que la gente escribe.

¿Y qué pasa si no soy capaz? ¿Qué pasa si, debido a mi genética, o mi educación o lo que sea, los árboles no me dejan ver el bosque?

No pasa absolutamente nada, a mi me pasa  constantemente, anda que no hay cosas que no entiendo en este mundo..., o crees que yo me creo un ser superior?, pero en este asunto que nos concierne, aqui estoy yo para responderte y aclararte una y otra vez lo que dije y esperar que en algun post seas tan amable de entenderlo, ya vamos por el segundo o tercero y sigues sin hacerlo, pero no importa, te lo explicare otra vez mas si hace falta..., eso si, estaria bien que en algun post reconocieras que lo que escribi, es cierto, aunque reconozco, como ya dije, que tendria que haberlo elaborado mas en un principio, lo mismo asi no hubieras respondido, aun asi, y me reitero, lo que dije, "tal cual", es cierto.


¿Hacen falta reacciones como las siguientes?

madre mia killo
con numeritos como tu haces
tu no kisiste "cojer"

No, para nada, mis discupas por si en algunas de ellas has sentido una mala contestacion, aun asi solo denoto sarcasmo en una de ellas, pero no soy yo quien deba decirlo, por lo tanto y lo reitero mis disculpas si te has sentido mal con alguna de ellas, no e s sino por mi desesperacion de ver como la gente en internet salta y dispara a la liebre sin leer bien lo que los demas escriben solo para criticarles lo que me lleva a esa desesperacion de escribir esas cosas tan "malas", eso si solo despues de haberlo explicado una y otra vez y ver como no kieren entenderte y continuan respondiendote...



Hay una epidemia de agresividad en internet que yo  Shocked Shocked Shocked

Ahí te quedas.

..... Minar a pérdidas es hacer el tonto.


Totalmente de acuerdo, la  gente responde sin querer entender lo que los demas escribien solo por criticar, cuando una simple comprension de lo que los demas escriben hubiera bastado para entenderles, despues escriben frases chungas los primeros y se kejan cuando los demas les responden, si es que la gente esta muy mal, no?



PD: podemos seguir asi hasta el infinito y mas alla, hasta que un moderador de por cerrado el tema supongo, pero seria mas facil que entendieses lo que dije, no crees? aunque si no lo has echo ya, no es por que no lo hayas entendido ya, es por que o bien no kieres entenderlo o bien necesitas responder por responder, otra no queda...
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