Блокчейн для медиков. Проблема.

[Kriptopsina]

Не понятно зачем там вообще блокчейн?  Модное словечко?

Врядли кто-то будет подделывать анализы(причем тока очень старые тк новые подделать или подменить пробы никакой блокчейн не помешает)...


Что вообще надо-то?

Пример из жизни: врач ставит диагноз 'орз'. Через полгода чел умирает от рака гортани. Родственники хотят на врача в суд подать, а карточка с диагнозами внезапно испарилась.

Да к сожалению в России такое сплошь и рядом. У меня дедушка обращался с грыжей в больницу полгода его отшивали и отбрыкивали. Просто не хотели класть пожилого человека. В итоге грыжа лопнула, срочная операция и все ....(((((( и что теперь с этими врачами сделаешь... идея хорошая! Но конечно врачам должны достойно платить и достойно снабжать!

[zytikasdev]

Ты правда думаешь что кому-то жалко своих анализов? ))


PS  проект-то можно замутить - но будет ли спрос?..
Потому что повозмущаться это одно - а ты им предложи заплатить за это хоть 10 копеек, и увидешь что всем пофиг на самом деле...

Тут я с вами согласен, в медицине столько проблем и несовершенств, из-за которых страдают и умирают люди, что это как-то затмевает проблему, что кто-то узнает о том, что ты ветрянкой в детстве не болел. Такой проект зашел бы в качестве благотворительной разработки, а не коммерческой реализации

[Ultramarine]

Но конечно врачам должны достойно платить и достойно снабжать!

В биткоинах платить, надо думать?
В чем же проблемы существующей и работающей Единой государственной информационной системы в сфере здравоохранения (ЕГИСЗ)? Которые не может решить целый Департамент цифрового развития и информационных технологий. Или нет на самом деле никаких проблем, они выдуманные?

[investgroup]

Проблем там масса - а главная в людях(если ЭТО можно вообще называть так) - потому что систему _специально_ строят так, чтобы было легче воровать, а не лечить, и попытки заставить их сделать как надо ни к чему не приводят(наш аналитик пробовал лет 10 назад когда еще тока обсуждали эти системы - бесполезно!)...

Поэтому единственный вариант решения медицинских проблем в России - это гумманитарные бомбардировки до полного уничтожения России, после чего появиться еще один шанс попробовать сделать как надо...

[Ultramarine]

Проблем там масса - а главная в людях(если ЭТО можно вообще называть так)

Ну так "проблема в людях" решается их нравственным воспитанием, а не техническими средствами.
С платежной системой - в банк.
С системой медстатистики - в Минздрав.
С перпетуум мобиле куда? В Минпромторг?
Блокчейн и криптовалюты настолько себя скомпрометировали, имеют настолько дурную славу, что одни эти слова вызывают идиосинкразию (раз уж речь о медицине).
За 10 (sic!) лет существования нет ни одного удачного опыта внедрения технологии блокчейна, кроме:
- обеспечения скрытых переводов;
- организации финансовых спекуляций на так называемых "биржах";
- организации безвозмездного и безвозвратного сбора средств под предлогов реализации каких-то спонтанных, непродуманных идей.
Мне кажется, что сейчас только услышав о блокчейне, сразу выставят за дверь. Так с этой темой жидко обос...осрамились.

[kzv]

За 10 (sic!) лет существования нет ни одного удачного опыта внедрения технологии блокчейна, кроме:

А если найду? (с)

[Ultramarine]

А если найду? (с)

Да искали уж наверное в 40 топиках в этой ветке. Что пытаются выдать за результаты поисков: где-то в Бразилии, Японии, Мозамбике и т.п. "рассматривают возможность", "прорабатывают вопрос", "анализируют перспективы", "ведутся разработки" и т.д.
В переводе с криптоблогерского на обычный русский язык это звучит так: где-то в далекой стране с чуждым укладом жизни, о которой мало что известно, происходит что-то непонятное.

[kzv]

А если найду? (с)

Да искали уж наверное в 40 топиках в этой ветке. Что пытаются выдать за результаты поисков: где-то в Бразилии, Японии, Мозамбике и т.п. "рассматривают возможность", "прорабатывают вопрос", "анализируют перспективы", "ведутся разработки" и т.д.
В переводе с криптоблогерского на обычный русский язык это звучит так: где-то в далекой стране с чуждым укладом жизни, о которой мало что известно, происходит что-то непонятное.

две минуты в гугле.
http://futurebanking.ru/post/3239

А ведь мне за это даже никто не заплатит (

[Ultramarine]

две минуты в гугле.
http://futurebanking.ru/post/3239
А ведь мне за это даже никто не заплатит (

Очередное фиаско. "Новости" два года - дата 21 декабря 2016 г. Да и о чем она:

Альфа-Банк совместно с S7 Airlines первым в России провел сделку-аккредитив через блокчейн с использованием смарт-контрактов.

Это внедрение?
Эти "смарт-контракты", то есть автоплатежи все используют: за газ, за свет в каком-нибудь Сбербанк.Онлайн. Смарт-контракт = Автоплатеж.
Невозможно найти то, чего нет.
Если бы это было что-то стоящее, то сейчас, по прошествии 10 лет, не нужно было бы искать по 2 минуты в Google. Этот блокчейн торчал бы и так изо всех щелей.

[kzv]

две минуты в гугле.
http://futurebanking.ru/post/3239
А ведь мне за это даже никто не заплатит (

Очередное фиаско. "Новости" два года - дата 21 декабря 2016 г. Да и о чем она:

Альфа-Банк совместно с S7 Airlines первым в России провел сделку-аккредитив через блокчейн с использованием смарт-контрактов.

Это внедрение?
Эти "смарт-контракты", то есть автоплатежи все используют: за газ, за свет в каком-нибудь Сбербанк.Онлайн. Смарт-контракт = Автоплатеж.
Невозможно найти то, чего нет.
Если бы это было что-то стоящее, то сейчас, по прошествии 10 лет, не нужно было бы искать по 2 минуты в Google. Этот блокчейн торчал бы и так изо всех щелей.

Если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой.

Новости два года, значит если отойти уже от двухгодичного анабиоза, то еще за 10 минут можно нагуглить сотню таких же новостей которые случились за два года после этой новости.

[Marama]

Ты знаешь сколько людей в РФ болеют венерическими болезнями?

Я конечно извиняюсь, но - ну и что? Любой дибил знает, что даже хламидиоз хоть и можно, но не тк уж и просто получить через бытовой контакт, а уж всё остальное... Всегда было непонятно почему люди так напрягаются из за половой сферы. Ну заболел человек, ну узнали коллеги об этом, но его же вылечили. И теперь что? От него шарахаться надо? Это офтоп конечно, но это проблема в головах людей. И очень жаль, что она существует. Менталитет блин...

Да к сожалению в России такое сплошь и рядом. У меня дедушка обращался с грыжей в больницу полгода его отшивали и отбрыкивали. Просто не хотели класть пожилого человека. В итоге грыжа лопнула, срочная операция и все ....(((((( и что теперь с этими врачами сделаешь... идея хорошая! Но конечно врачам должны достойно платить и достойно снабжать!

Грыжа вроде ущемляется...
Не знаю где как, но в Москве у врача не плохая зарплата, а еще к этому можно добавить, что конечно в клятвы сейчас никто не верит, но все же клятву Гиппократа они давали, следовательно возникает вопрос - когда они ее давали, они что не знали сколько им будут платить? Знали. Зачем шли тогда, если недовольны? Кругом творится бред, который я не понимаю, что с венерией, что с врачами, да и во многом другом. Да почти везде. Как будто в страшном сне.
Когда то давно ехал я, утром, зимой, на работу. Остановка, огромная толпа народа и рядом дяденька с портфельчиком, в дубленочке, меховой шапочке, не высокий такой, который не знаю уж как дожил до этих лет, но немолодой. Он вроде стоит со всеми, но в то же время как то отдельно. И подъезжает вот троллейбус. Вся эта толпа ломанулась к троллейбусу и дяденька вместе с ними, только как то медленнее. Его отпихнули, тогда он зашёл с другой стороны и там его кто то пихнул посильнее. Дяденька подскользнулся и упал. В троллейбус он не влез, а я и не стремился, потому что вдалеке видел следующий. Троллейбус уехал, а дяденька стоял весь красный, отряхивался дрожащими руками и бормотал таким голосом, что было похоже, что он сейчас заплачет. Он бормотал: "Скоты! Какие же скоты!"
В тот день он похоже, наконец то, познакомился с реальной жизнью. Но это я про венерию и менталитет.
А по поводу медицины, ну здесь ведь было несколько медицинских проектов. Может стоит их разыскать и узнать что там и как у них?

[StayBit]

Я слышал в Эстонии подобная система реализована https://medium.com/medchart-ws/%D1%8D%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D0%B5%D1%82-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8E-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D1%87%D0%B5%D0%B9%D0%BD-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9-65331f617dc4

Если нужно быстро решить проблему утечки данных для отдельно взятой организации и не заморачиваться с блокчейном, то для этого есть DLP (Data Loss Prevention) системы https://www.techradar.com/news/top-5-best-data-loss-prevention-services.

[Ultramarine]

Я слышал в Эстонии подобная система реализована

Текст датирован 14 ноября 1017 года. Больше года прошло. Актуальная информация об эстонском медицинском блокчейне есть?

Сделка с представителями эстонского электронного управления здравоохранением включает в себя и партнерство с эстонским управлением информационными системами, что означает, что в скором времени еще большие количества государственной информации будут защищены данной технологией.
Гаулт заявил, что Guardtime и правительство Эстонии сейчас планируют перенести больше данных на «промышленный блокчейн». Впервые запущенный в 2007 году, сейчас он также используется Министерством обороны США и компанией Эриксон (Ericsson).

Даже Путина пытались "развести на блокчейн". В июне 2017 года встречался с Бутериным на экономическом форуме. В октябре 2017 года дал поручение разработать "криптозаконы". Хорошо хоть здравый смысл возобладал и все само собой тихонько похерилось.
Что уж о простых смертных говорить...

[sologub]

Проблем там масса - а главная в людях(если ЭТО можно вообще называть так) - потому что систему _специально_ строят так, чтобы было легче воровать, а не лечить, и попытки заставить их сделать как надо ни к чему не приводят(наш аналитик пробовал лет 10 назад когда еще тока обсуждали эти системы - бесполезно!)...

Поэтому единственный вариант решения медицинских проблем в России - это гумманитарные бомбардировки до полного уничтожения России, после чего появиться еще один шанс попробовать сделать как надо...

Есть много примеров вашей неправоты (например про миллионера, который построил медицинский центр в своем городе). Да, это частные случаи, но из частного составляется картинка. Что для этого сделали вы?

[investgroup]

Проблем там масса - а главная в людях(если ЭТО можно вообще называть так) - потому что систему _специально_ строят так, чтобы было легче воровать, а не лечить, и попытки заставить их сделать как надо ни к чему не приводят(наш аналитик пробовал лет 10 назад когда еще тока обсуждали эти системы - бесполезно!)...

Поэтому единственный вариант решения медицинских проблем в России - это гумманитарные бомбардировки до полного уничтожения России, после чего появиться еще один шанс попробовать сделать как надо...

Есть много примеров вашей неправоты (например про миллионера, который построил медицинский центр в своем городе). Да, это частные случаи, но из частного составляется картинка. Что для этого сделали вы?

Путиноиды вон ещё больше построили - а толку, если что надо не выписывают, а куда надо просто не пускают?..

Умышленно доводят до последних стадий, скрывают правильные диагнозы, а потом пытаются "лечить" - конечно это прибыльнее чем вылечить во-время...


PS  просто тут у кое-кого из наших есть опыт лет 20 борьбы с этими пидарасами в белых халатах - лучше давайте пишите что у вас есть, а мы подумаем что и как можно будет предложить...
(варианты предложить им сделать как надо не предлагать - ни раз предлагали - но им ничего кроме коррупционно-генных схем просто не нужно! )

PPS  если надеетесь внедрить какую-нить очередную хрень за счет откатов, то советую хорошо подумать - поскольку врачей обычно никто не трогает просто потому они иногда нужны и им сложно найти замену, что касается всяких пидарасов то тут нет никаких проблем применять любые методы, включая пулю в лоб...

PPPS  вот лучше прибыльным чем-нить займитесь - сотня тыщ $ за грамм фигни которую любой студент-троечник синтезирует в институтской лабе, сотни тыщ $ за курс лечения дерут...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5086497

PPPPS  есть и _реальные_ способы заработать много, ОЧЕНЬ МНОГО, на медицине - зря не связались с нашим аналитиком, он вроде предлагал же...

[BearLoga]

Не понятно зачем там вообще блокчейн?  Модное словечко?

Врядли кто-то будет подделывать анализы(причем тока очень старые тк новые подделать или подменить пробы никакой блокчейн не помешает)...


Что вообще надо-то?

Пример из жизни: врач ставит диагноз 'орз'. Через полгода чел умирает от рака гортани. Родственники хотят на врача в суд подать, а карточка с диагнозами внезапно испарилась.

Да к сожалению в России такое сплошь и рядом. У меня дедушка обращался с грыжей в больницу полгода его отшивали и отбрыкивали. Просто не хотели класть пожилого человека. В итоге грыжа лопнула, срочная операция и все ....(((((( и что теперь с этими врачами сделаешь... идея хорошая! Но конечно врачам должны достойно платить и достойно снабжать!

Да все что связано с медициной , в первую очередь это все покрыто мраком, ну по крайне мере в наших странах, за рубежом у них все по серьезней будет, вам не имеют право там отказать в лечение или помощи, только у нас такое может произойти.

[investgroup]

Отказать не имеют права - это сразу статья, причем вероятность что СК или прокуратура доведет дело до суда весьма высока тк отказ от медицинской помощи это _не медицинское дело_!..   Тут сразу просто уголовка, причем без всякой медицины вообще.

Вот когда косяк по самой медицине там да - сложно что-то доказать тк врач на врача писать экспертизу что тот накосячил обычно не любят.
(поэтому надо будет заняться ихними т.н. экспертами...)

[Ultramarine]

Заседание Правительственной комиссии по цифровому развитию, использованию информационных технологий для улучшения качества жизни и условий ведения предпринимательской деятельности
25 декабря 2018 14:20 Горки, Московская область
Создание такого цифрового контура подразумевает, что все информационные системы медицинских организаций должны быть связаны друг с другом. Причём это касается не только государственных поликлиник и больниц, органов власти. Будем привлекать сюда и частные клиники. К 2022 году все государственные и муниципальные медицинские организации должны будут использовать информационные системы для организации и оказания медицинской помощи. Это касается и расписания приёма врачей, и медицинских карт, большинства других документов.
Источник: http://government.ru/news/35192/

[investgroup]

Делать доступным карту для всех больниц - очень опасно тк они тогда цепляются за неправильный диагноз и уже ничего не изменишь!
(Им проще догробить и списать на какой-нить "рак", за это не накажут, чем признать ошибку и получить по башке)

Так что вот тут какая-то шифрация и возможность управления доступностью не помешала бы - но сильно сомневаюсь что это удастся пропихнуть тк их интересуют только коррупционногенные схемы, а не то где их могут проверять...

Поэтому и считаю более перспективным вложиться в проекты развала России - тогда будет еще один шанс построить все с нуля и как надо - сейчас даже шансов нет!..



PS  запись на прием общая для всех больниц уже есть - но пока еще карта в каждой больнице своя - вот это и дает возможность выводить их на чистую воду.   Если допишут и карты - то уже даже контрольные анализы в другой больнице не помогут...

PPS  вот если _реально_ и НАВЕРНЯКА хотите заработать на медицине - то есть проекты их ловить и судиться, welcome...
(А все эти мед.системы - дерьмо, которое внедряется за откаты, и туда просто не пустят! )

[omareckmac]

Идея интересная, но практически не реализуемая, потому что медицинские учреждения (главные потребители данной системы) не заинтересованны в том, что бы не иметь возможности манипулировать данными, наша медицина к сожалению на таком уровне развития, где сокрытием ошибок занимаются по несколько раз на дню.