Bitcoin Forum
April 19, 2024, 11:34:00 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: Важность собственного списка доверия  (Read 1649 times)
madnessteat (OP)
Legendary
*
Online Online

Activity: 2226
Merit: 1953



View Profile
March 02, 2019, 06:28:42 PM
Last edit: March 02, 2019, 07:04:58 PM by madnessteat
Merited by Alex_Sr (6), Symmetrick (5), suchmoon (4), TheFuzzStone (2), xenon131 (2), xandry (1), tvplus006 (1), lovesmayfamilis (1), Last of the V8s (1), taikuri13 (1), MaoChao (1), DIKUL (1)
 #1


На самом деле форум Bitcointalk.org намного больше, чем мы думаем. Тут общаются, делятся своими знаниями люди со всего мира. Некоторые приходят сюда чтобы узнать о Биткойне или криптовалютах в целом, некоторые для торговли или обмена каких-либо товаров, валют, а некоторые здесь пытаются заработать участвуя в баунти. Помимо честных пользователей на форуме достаточно много мошенников. Если мы хотим совершить с неизвестным нам пользователем какую-либо сделку, то как мы узнаем следует ли доверять пользователю или нет? Чтобы помочь нам разобраться в этом, пользователи форума дают отзывы, основанные на предыдущих сделках (опыте). Но не всем отзывам можно доверять, так как некоторые из них являются фиктивными (всегда проверяйте все отзывы самостоятельно). В случае если пользователю дан фиктивный положительный отзыв, вы можете быть обмануты если делаете первый шаг в сделке именно вы. Чтобы исключить подобного рода ситуации и создается свой собственный список доверия, в который вы можете добавить пользователей, которым доверяете.

Cоздание собственного списка доверия:

1. Переходим в настройки списка доверия.
2. Добавляем в свой список имена (идентификаторы) пользователей, которым вы доверяете (отзывам которых вы можете доверять).
    Стоит обратить внимание на правильность ввода имени пользователя (идентификатора).
    Также вы можете добавить в свой список доверия пользователя, которому не доверяете (просто поставьте перед именем такого пользователя знак ~).
    Еще вы можете настроить глубину своего списка доверия (Trust depth). Для этого нужно просто выставить значение от 1 до 4:
    1 - доверяете только своему собственному списку доверия
    2 - доверяете своему собственному списку доверия и пользователям, которые включены в списки доверия, тех пользователей которым доверяете вы
    и т.д.
3. Нажимаем Обновить (Update).

Преимущества создания собственного списка доверия:

1. Безопасные сделки и просмотры

   При использовании собственного списка доверия, вы будете видеть рейтинг доверия любого участника форума, основанного на отзывах, тех кому вы доверяете. При желании вы можете просмотреть все отзывы. Если вы хотите совершить какую-либо сделку с пользователем и видите отрицательный рейтинг в профиле этого пользователя, который будет основан на отзыве (отзывах) пользователей из вашего списка доверия, вы точно откажитесь от сделки. С другой стороны, если вы видите положительный рейтинг, то вы можете совершать сделку.
Кроме этого вы будете более безопасны при переходе по ссылкам (если вы это делаете). Например, если кто-то использует вредоносное программное обеспечение (ссылку, которая может поставить под угрозу ваши данные при переходе по ней) отрицательный рейтинг предупредит вас об этом.

2. Более точное представление о рейтинге пользователей

   Предположим, что вы не создали свой собственный список доверия, а ваш уровень глубины доверия (Trust depth) установлен на 2, это означает, что вы доверяете сети доверия пользователей, которые находятся в DT1, и также доверяете пользователям, которые находятся в списках доверия пользователей DT1. Таким образом, основываясь на их отзывах, вы можете обнаружить, что чей-то рейтинг доверия равен 100, и вы считаете этого пользователя достойным доверия, что в какой-то момент может быть ошибочным. Ваше представление об этом пользователе будет неправильным, но когда вы используете свой собственный список доверия, у вас будет более точное представление о пользователе.

3. Помощь форуму

   Настраивайте свой список доверия с особой осторожностью, так это может отразиться на сделках других пользователей форума. Например, кто-то включил вас в свой список доверия и установил уровень глубины доверия (Trust depth) равный 2, получается что этот пользователь доверяет всем пользователям из вашего списка доверия. И по вашей халатности может кто-то пострадать.

4. Отбор в DT1

   Одним из условий попадания пользователя в список DT1 является то, что этот пользователь должен находиться в списках доверия других пользователей. Получается, что настраивая свой собственный список доверия, некоторые пользователи способны повлиять на попадание пользователя в список DT1.  


5. Требование создания своего собственного списка доверия для попадания в DT1

   Последние изменения в системе доверия делают ее более децентрализованной. До этого пользователь мог попасть в список DT1 только по решению theymos. Сейчас же пользователь может попасть туда настраивая свой собственный список доверия.


suchmoon предложил некоторые критерии, которые вы должны учитывать при составлении своего собственного списка доверия:

1. Пользователи, которые хороши в торговле, могут быть не очень хорошими кандидатами. Вы должны также доверять суждению человека.
2. Просмотрите отзывы, отправленные пользователями, которых вы включаете / исключаете.
3. Никогда не включайте людей, которые просят вас включить их. Лучше, исключить таких вместо этого. Будьте скептичны по поводу включений, предложенных другими пользователями.
4. Не включайте людей просто на основании их заслуг или, если вам нравится их сообщения / темы.

и т.д.

Включение в список мошенников либо случайных пользователей может привести систему доверия к более плохому функционированию, чем просто оставив настройки по умолчанию (DefaultTrust).

Я думаю, что теперь у вас есть небольшая осведомленность о создании своего собственного списка доверия. Я настоятельно рекомендую использовать всем именно свой список доверия.

При создании темы использовалась информация из:

[Explained] Importance of Custom Trust List
📍=📍=📍=Трюки форума.=📍=📍=📍
[Челлендж] Настрой и покажи свой Trust-лист
Обсуждаем ТРАСТ

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄
███░░░░███░░░░███
░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
█░██░░███░░░██
█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀
.
REGIONAL
SPONSOR
███▀██▀███▀█▀▀▀▀██▀▀▀██
██░▀░██░█░███░▀██░███▄█
█▄███▄██▄████▄████▄▄▄██
██▀ ▀███▀▀░▀██▀▀▀██████
███▄███░▄▀██████▀█▀█▀▀█
████▀▀██▄▀█████▄█▀███▄█
███▄▄▄████████▄█▄▀█████
███▀▀▀████████████▄▀███
███▄░▄█▀▀▀██████▀▀▀▄███
███████▄██▄▌████▀▀█████
▀██▄█████▄█▄▄▄██▄████▀
▀▀██████████▄▄███▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
.
EUROPEAN
BETTING
PARTNER
1713526440
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713526440

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713526440
Reply with quote  #2

1713526440
Report to moderator
1713526440
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713526440

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713526440
Reply with quote  #2

1713526440
Report to moderator
1713526440
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713526440

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713526440
Reply with quote  #2

1713526440
Report to moderator
"Governments are good at cutting off the heads of a centrally controlled networks like Napster, but pure P2P networks like Gnutella and Tor seem to be holding their own." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1713526440
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713526440

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713526440
Reply with quote  #2

1713526440
Report to moderator
1713526440
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713526440

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713526440
Reply with quote  #2

1713526440
Report to moderator
madnessteat (OP)
Legendary
*
Online Online

Activity: 2226
Merit: 1953



View Profile
March 02, 2019, 06:29:27 PM
 #2

резерв

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄░░▄▄█▄▄
███░░░░███░░░░███
░░░░░░░░░░░░░
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
█░██░░███░░░██
█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀
.
REGIONAL
SPONSOR
███▀██▀███▀█▀▀▀▀██▀▀▀██
██░▀░██░█░███░▀██░███▄█
█▄███▄██▄████▄████▄▄▄██
██▀ ▀███▀▀░▀██▀▀▀██████
███▄███░▄▀██████▀█▀█▀▀█
████▀▀██▄▀█████▄█▀███▄█
███▄▄▄████████▄█▄▀█████
███▀▀▀████████████▄▀███
███▄░▄█▀▀▀██████▀▀▀▄███
███████▄██▄▌████▀▀█████
▀██▄█████▄█▄▄▄██▄████▀
▀▀██████████▄▄███▀▀
▀▀▀▀█▀▀▀▀
.
EUROPEAN
BETTING
PARTNER
DIKUL
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 383
Merit: 149



View Profile
March 02, 2019, 06:56:09 PM
Last edit: March 02, 2019, 07:15:06 PM by DIKUL
 #3

1. Безопасные сделки и просмотры

   При использовании собственного списка доверия, вы будете видеть рейтинг доверия любого участника форума, основанного на отзывах, тех кому вы доверяете. При желании вы можете просмотреть все отзывы. Если вы хотите совершить какую-либо сделку с пользователем и видите отрицательный рейтинг в профиле этого пользователя, который будет основан на отзыве (отзывах) пользователей из вашего списка доверия, вы точно откажитесь от сделки. С другой стороны, если вы видите положительный рейтинг, то вы можете совершать сделку.
Кроме этого вы будете более безопасны при переходе по ссылкам (если вы это делаете). Например, если кто-то использует вредоносное программное обеспечение (ссылку, которая может поставить под угрозу ваши данные при переходе по ней) отрицательный рейтинг предупредит вас об этом.

Очень важно чтобы у тех, кому вы доверяете было значительное количество отзывов (Sent feedback).

К примеру вы включили в свой список доверия 10 друзей и доверяете только им. Ни у одного из них нет своих отзывов. Результат таких действий - вы просто отключили для себя систему траста форума. Для вас все пользователи будут иметь траст 0.

Поэтому сразу призывать к отключению DefaultTrust не имеет смысла, если вы хотите видеть траст пользователей форума, а не 0: -0 / +0.

Отключать DefaultTrust можно тогда, когда вы сами и люди которым вы доверяете будут иметь тысячи или десятки тысяч отзывов. Никак не раньше.

DIKUL
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 383
Merit: 149



View Profile
March 03, 2019, 07:26:03 AM
Last edit: March 03, 2019, 07:38:08 AM by DIKUL
 #4

У меня например критерии отбора другие. Не буду сильно распространяться, но я точно не буду доверять тем кто оставляет массу коментов в трасте и в то же время во всю шилят (в своих подписях и понятно за бабки)  такой разводняк как    Sportsbet,    BitCasino ,    FortuneJack, 777Coin и др. Кто это? Да почти все  из ДТ1 ( ну и не только).

Насчет рекламы казино - согласен. В нашем локале их никто и не рекламирует из трастовых пользователей.

Я хотел обратить внимание на важность создания собственных отзывов, т.к. в Русском разделе форума очень мало людей кто имеет хотя бы более 10 отзывов.

klarki
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3220
Merit: 3544


Top Crypto Casino


View Profile
March 03, 2019, 09:57:15 PM
Merited by chimk (5), xenon131 (1)
 #5

У меня например критерии отбора другие. Не буду сильно распространяться, но я точно не буду доверять тем кто оставляет массу коментов в трасте и в то же время во всю шилят (в своих подписях и понятно за бабки)  такой разводняк как    Sportsbet,    BitCasino ,    FortuneJack, 777Coin и др. Кто это? Да почти все  из ДТ1 ( ну и не только).

Насчет рекламы казино - согласен. В нашем локале их никто и не рекламирует из трастовых пользователей.

Я хотел обратить внимание на важность создания собственных отзывов, т.к. в Русском разделе форума очень мало людей кто имеет хотя бы более 10 отзывов.

Вы точно уверены, что никто в нашем разделе не носит подпись с казино/бк/?

Настройка списка как по мне важный элемент, но на 100% полагаться на это я бы не рекомендовал. Не важно какой рейтинг у человека, всегда самостоятельно проверяйте все.
В истории этого форума, да и не только, были случаи тотального кидалова.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
Coin-1
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2166



View Profile
March 04, 2019, 09:57:25 PM
Merited by tvplus006 (1)
 #6

2. Более точное представление о рейтинге пользователей

   Предположим, что вы не создали свой собственный список доверия, а ваш уровень глубины доверия (Trust depth) установлен на 2, это означает, что вы доверяете сети доверия пользователей, которые находятся в DT1, и также доверяете пользователям, которые находятся в списках доверия пользователей DT1. Таким образом, основываясь на их отзывах, вы можете обнаружить, что чей-то рейтинг доверия равен 100, и вы считаете этого пользователя достойным доверия, что в какой-то момент может быть ошибочным. Ваше представление об этом пользователе будет неправильным, но когда вы используете свой собственный список доверия, у вас будет более точное представление о пользователе.

Здесь можно упомянуть, что, независимо от текущего списка доверия, любой пользователь всегда может посмотреть траст другого пользователя согласно списку DefaultTrust. Для этого нужно добавить ";dt" в URL-линк к профилю пользователя, например:
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=35;dt



У меня например критерии отбора другие. Не буду сильно распространяться, но я точно не буду доверять тем кто оставляет массу коментов в трасте и в то же время во всю шилят (в своих подписях и понятно за бабки)  такой разводняк как    Sportsbet,    BitCasino ,    FortuneJack, 777Coin и др. Кто это? Да почти все  из ДТ1 ( ну и не только).

Насчет рекламы казино - согласен. В нашем локале их никто и не рекламирует из трастовых пользователей.

Лично я абсолютно нормально отношусь к гэмблингу и к пользователям, которые участвуют в таких подписных компаниях. Более того, некоторые гэмблинг-сервисы рекламируются на форуме напрямую ротацией через баннер между первым и вторым сообщением каждой темы.

Не каждое казино является мошенническим, и уж точно не вышеуказанные сайты. Probably Fair дайсы используют заранее известные и опубликованные алгоритмы вычисления результата каждой ставки, обычно по хешированию строки SECRET методом HMAC-SHA512, при котором игрок может до каждого ролла задать свой собственный SEED и таким образом повлиять на исход.

Судя по балансу вероятности и размера выигрыша, администраторы гэмблинг-сервисов в общем случае получают прибыль 2% от оборота. Некоторые игроки выигрывают, некоторые проигрывают. Всё зависит от удачи, поэтому, на мой взгляд, не стоит относиться предвзято негативно к гэмблингу и к пользователям, которые участвуют в таких подписных кампаниях.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
March 07, 2019, 08:50:06 PM
Merited by Coin-1 (1), FontSeli (1)
 #7

~
Мои комментарии  к этому списку: там действительно есть несколько достойных имен, но как уже было сказано выше, я бы в первую очередь исключил тех, кто шилят казиношные сервисы.


Интересно, а почему?

Игровая деятельность законодательно разрешена, в основе лежит математика, тервер, матожидание, теория игр и еще несколько моментов, которые очень далеки от азарта и совсем не рядом с эмоциями.

Не защищаю и не обвиняю тех, у кого подобная подпись. Но как игорное заведение бцдет связано с постами участника ДТ1, который пишет по делу. И почему выделены только казиношные подписи, но ни слова ни сказано о подписях "миксеров", которые тоже часто носят?
tvplus006
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2282
Merit: 1655


To the Moon


View Profile WWW
April 05, 2019, 04:19:04 PM
 #8

~
Мои комментарии  к этому списку: там действительно есть несколько достойных имен, но как уже было сказано выше, я бы в первую очередь исключил тех, кто шилят казиношные сервисы.
Интересно, а почему?
Игровая деятельность законодательно разрешена, в основе лежит математика, тервер, матожидание, теория игр и еще несколько моментов, которые очень далеки от азарта и совсем не рядом с эмоциями.
Не защищаю и не обвиняю тех, у кого подобная подпись. Но как игорное заведение бцдет связано с постами участника ДТ1, который пишет по делу. И почему выделены только казиношные подписи, но ни слова ни сказано о подписях "миксеров", которые тоже часто носят?
Касательно казино, имею аналогичные взгляды с taikuri13. Но не пойму к чему Вы здесь упомянули Биткойн-миксер? Вопрос возник даже не потому, что я ношу такую подпись, а из-за того, что не вижу ничего общего с казино. Как я понимаю Биткойн-миксер обеспечивает действительно анонимность, которую мы постепенно теряем. А разбираться с Биткойн-миксерами - это удел FBI.

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
April 05, 2019, 05:57:38 PM
 #9

~
 Как я понимаю Биткойн-миксер обеспечивает действительно анонимность, которую мы постепенно теряем. А разбираться с Биткойн-миксерами - это удел FBI.

Конечно мой вопрос был больше про отношение к казино. Да и мои слова по поводу миксеров следует смотреть в контексте этого вопроса.

Напишу подетальнее. В моем ответе, кроме моего отношения к казино - был дополнительный момент, по поводу подписей миксеров. И меня интересовало, а почему же идет сопоставление текста сообшения с рекламой казино, но нет ни слова, про связь таких же сообщений с рекламой миксеров.

Очень спорный вопрос по поводу реальной анонимности. Думаю, что не стоит рассматривать вопрос анонимности исходя из одного конкретного решения из коробки (в данном случае это миксер). Лично я не встречал таких готовых решений для анонимности, когда сразу пропадают все связки с реальной личностью.

Анонимность - это всегда определенный комплекс мер, где необходимо выбирать инструменты, каждый из которых будет выполнять свою функцию. И в результате этого комплекса - можно получить достойный результат.

Против миксеров ничего против не имею. Единственное, что (по моему мнению) следует использовать миксер вместе с другими инструментами для анонимности и/или приватности (разные цели - разные задачи - разный набор инструментов). И не стоит надеятся, что в этом сложном вопросе поможет только один инструмент.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 858



View Profile
April 07, 2019, 10:50:48 PM
Last edit: April 07, 2019, 11:13:31 PM by FontSeli
 #10

У меня например критерии отбора другие. Не буду сильно распространяться, но я точно не буду доверять тем кто оставляет массу коментов в трасте и в то же время во всю шилят (в своих подписях и понятно за бабки)  такой разводняк как    Sportsbet,    BitCasino ,    FortuneJack, 777Coin и др. Кто это? Да почти все  из ДТ1 ( ну и не только).

На мой взгляд рекламировать казино или подобные игорные заведения гораздо честнее, чем непонятные ИСО проекты и это не потому что я ношу такую подпись. В казино человек заранее знает, что он может потерять свои деньги и планирует свои действия исходя из этого факта. В новом ИСО человек надеется заработать путем инвестиций и хотя он предполагает что монета может некоторое время находиться ниже, чем её цена во время ИСО, но бывает зачастую, что он полностью может лишиться своих денег, если проект мошеннический.

Носить или не носить подпись это дело каждого, и я никогда не оцениваю человека по подписи.



Что касается системы траста, покраски и т.д. Мое мнение заключается в том, что эта система была первоначально создана именно для того, чтобы каждый мог знать с кем ему стоит "иметь дело" (торговать, осуществлять посреднические функции, выступать гарантом сделок и т.д.) и, как по мне, она и должна таковой оставаться. И в этом случае меня вполне устраивает ДэфаултТраст.

Я всегда перед осуществлением сделки захожу в профиль человека и читаю о нем отзывы, поэтому мне не важно оставил ему негативный отзыв член ДТ или нет, я все равно прочту его. Также, я всегда забиваю ник человека в поисковики и ищу его в интернете, как правило, люди любят использовать одни и те же ники на разных форумах и можно найти довольно много интересного.

А для всяких мультоводов, клановых войн, "не нравятся его глаза" и т.д. можно придумать другие обозначения и способы сказать форуму об этом.

Но я смотрю, мы все больше отвязываем систему траста от торговли:

I think you may be neglecting to emphasize the importance of how to choose people to include in a custom list. For example:
1. People you've traded with are not necessarily good candidates. You have to trust person's judgement as well.
-snip-

Quote
Я думаю, что вы, возможно, пренебрегаете выделить важность того, как выбирать людей чтобы включить их собственно созданный список. Например:
1. Люди, с которыми вы торговали, не обязательно являются хорошими кандидатами. Вы также должны доверять суждению человека.

Возможно в этом и есть доля истины, если учитывать, что активно торгующие люди начнут по новым правилам попадать в списки ДТ. Но почему бы и нет, если они на деле доказали свою честность?



Вообще то более или менее удовлетворительную анонимность можно обеспечить себе без всяких миксеров,(которые берут себе проценты за свои услуги). Для этого нужно всего лишь придерживаться следующих правил
  • Отправления с адресов А должны идти только через ТОР, т е сначала подписываете свою транзу на холодном компе, а потом отправляетес другого компа, работающего через ТОР.
  • Пополнение любого из адресов А должно происходить через промежуточный адрес ПР (каждый раз новый). Т е  например пополнение адреса A2  с А1 через ПР  А1 --> ПР-->A2, и опять же все это через ТОР
  • Адреса ПР не должны пересекаться  между собой и быть пустыми.
  • С адресов типа  П на  адреса типа А опять же через промежуточные ПР и через ТОР.

Все зависит от общего количества, транзакций, в конечном итоге все ваши А и П будут связаны, то что они проходили через один ПР не спасет вас. Да и зачем столько геморроя и адресов?
Хотите анонимно перевести деньги с кошелька на кошелек, воспользуйтесь  переводами через Monero.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 858



View Profile
April 08, 2019, 09:46:38 AM
 #11

~
Все зависит от общего количества, транзакций, в конечном итоге все ваши А и П будут связаны, то что они проходили через один ПР не спасет вас.

Вообще то прежде чем отвечать надо внимательно прочитать (может быть даже несколько раз) то на что отвечаете и подумать:

Все я внимательно прочитал, здесь дело не в новых ПР, а в том, что вы допускаете пополнение адресов А с других А, а также с адресов П. У вас же их не бесконечное множество, рано или поздно вы их все свяжете и пофиг что это будет происходить каждый раз через новый ПР.

~
На мой взгляд рекламировать казино или подобные игорные заведения гораздо честнее,

да ладно вам. Тут ведь не глупцы собрались. Все понимают, что носите вы свою подпись не из идейных побуждений.

Вы же даже не взяли мою фразу целиком, видимо на остальное вам возразить нечего  Wink

Что касается системы траста, покраски и т.д. Мое мнение заключается в том, что эта система была первоначально создана именно для того, чтобы каждый мог знать с кем ему стоит "иметь дело" (торговать, осуществлять посреднические функции, выступать гарантом сделок и т.д.) и, как по мне, она и должна таковой оставаться. И в этом случае меня вполне устраивает ДэфаултТраст.

Да, так оно и есть, хотя как я уже говорил, тут надо быть очень осторожным и критически относиться к  отзывам, оставленными ноунейм личностями из ниоткуда.

Я не хочу никого обидеть, но к мнению некоторых ноунеймов я отнесусь гораздо более доверительно, чем к мнению всяких Лауд и Ко, у которых у самих рыльце в пушку по самое небалуй.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 858



View Profile
April 08, 2019, 07:13:42 PM
 #12

~

Все я внимательно прочитал, здесь дело не в новых ПР, а в том, что вы допускаете пополнение адресов А с других А, а также с адресов П. У вас же их не бесконечное множество, рано или поздно вы их все свяжете и пофиг что это будет происходить каждый раз через новый ПР.


Так и число транз не бесконечно. Любой человек может создать себе   любое кол-во новых адресов, которых хватит на человеческую жизнь, ограничений на это не существует.

Вы можете создать хоть тысячу адресов, но вам на них нужно будет забросить битки. Если вы это будете делать с действующих адресов, то пересечения появятся в любом случае.

Вы я вежу спец в деанонимизации, что в данном случае означает привязать мой отправляющий  btc адрес  к IP. Вот стало даже интересно. Как вы это сделаете если моя схема работает через ТОР с 4-5 прыжками, выходным бриджем  и обфускацией самого ТОР трафика? Если ответ будет типа  "ограниченное кол-во адресов", "все равно все раскроется" или "вы уже под колпаком и все ТОР ноды давно под контролем" , то лучше не отвечайте. Нужна конкретика, а не фантазии.

Я при осуществлении своих платежей не использую ТОР. Мне он не нужен, для всех моих целей мне достаточно ВПН.
Да и что-то подсказывает мне, что и вы его пользуете только в високосный год.
Veleor
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1484
Merit: 1653


Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ


View Profile WWW
October 07, 2019, 03:52:27 AM
 #13

Русскоязычные участники Default Trust (07 Октября 2019)

4 октября администратор форума обновил список участников Default Trust, в результате чего в него вошли 12 русскоязычных пользователей.
Стоит сказать, что после добавления форумчанина Goran_ в DT1, перечень DT2 единовременно пополнился 10 новыми русскоязычными участниками.

DT1
1. MaoChao (Trust: +5 / =0 / -0) (DT1! (8.) 119 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
2. WhiteManWhite (Trust: +1 / =0 / -0) (DT1! (3) 82 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
3. kzv (Trust: neutral) (DT1! (2) 410 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
4. TheFuzzStone (Trust: +3 / =0 / -0) (DT1! (9) 603 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
5. Goran_ (Trust: +1 / =0 / -0) (DT1! (2) 734 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
6. Veleor (Trust: +6 / =0 / -0) (DT1! (15) 944 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
7. chimk (Trust: +3 / =0 / -0) (DT1! (7) 625 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
8. tvplus006 (Trust: +7 / =0 / -0) (DT1! (1) 689 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
9. witcher_sense (Trust: +10 / =0 / -0) (DT1! (10) 750 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
10. Alex_Sr (Trust: +5 / =0 / -0) (DT1! (16) 895 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
11. taikuri13 (Trust: +4 / =0 / -0) (DT1! (11) 933 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
12. lovesmayfamilis (Trust: +11 / =0 / -0) (DT1! (8.) 788 Merit earned) (Trust list) (BPIP)

DT2
1. neiros (Trust: neutral) (43 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
2. btcsec (Trust: neutral) (9 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
3. Melnik (Trust: +1 / =0 / -0) (24 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
4. Provok (Trust: neutral) (63 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
5. Slasher (Trust: neutral) (104 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
6. diks (Trust: neutral) (175 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
7. zuks (Trust: +1 / =0 / -0) (0 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
8. xandry (Trust: +5 / =0 / -0) (184 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
9. klarki (Trust: neutral) (127 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
10. SPQRCoin (Trust: neutral) (51 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
11. zoldberg (Trust: neutral) (33 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
12. dariloff (Trust: neutral) (112 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
13. poptop (Trust: neutral) (514 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
14. BtcMan2009 (Trust: neutral) (77 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
15. be.open (Trust: +1 / =0 / -0) (281 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
16. imhoneer (Trust: neutral) (331 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
17. xenon131 (Trust: +1 / =0 / -0) (509 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
18. Xal0lex (Trust: +3 / =0 / -0) (847 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
19. fzkto (Trust: neutral) (150 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
20. Coin-1 (Trust: neutral) (614 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
21. Gary Levanevskii Banned! (Trust: +1 / =0 / -0) (127 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
22. 3meek (Trust: neutral) (143 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
23. leonello (Trust: neutral) (334 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
24. MoxnatyShmel (Trust: +1 / =0 / -0) (263 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
25. wh1rlw1nd (Trust: +1 / =0 / -0) (285 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
26. esmanthra (Trust: +2 / =0 / -0) (427 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
27. madnessteat (Trust: +1 / =0 / -0) (489 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
28. DIKUL (Trust: neutral) (137 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
29. FontSeli (Trust: neutral) (356 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
be.open
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2044
Merit: 900


White Russian


View Profile
October 07, 2019, 05:59:22 AM
 #14

15. be.open (Trust: +1 / =0 / -0) (281 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
Ок, моя бирка в отряде подтанцовки с номером 15, круто. Grin

А теперь объясни нормальным человеческим языком, что это значит и какие мне нужно выучить па, чтобы своей солдатской прямотой случайно не нарушить гармонию универсального ритма вселенной?

witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
October 07, 2019, 06:23:05 AM
Merited by Veleor (1)
 #15

15. be.open (Trust: +1 / =0 / -0) (281 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
Ок, моя бирка в отряде подтанцовки с номером 15, круто. Grin

А теперь объясни нормальным человеческим языком, что это значит и какие мне нужно выучить па, чтобы своей солдатской прямотой случайно не нарушить гармонию универсального ритма вселенной?

Поздравляю, Вы в танцах! А точнее в списке DT2. Попадание в этот список означает, что кто-то из членов DT1 доверяет Вам и Вашим суждениям. Также это обычно означает, что негативные отзывы, которые Вы вдруг кому-то оставите будут соответствовать Вашим правильным суждениям и будут основываться исключительно на весомых доказательствах.

Но это не значит, что надо бежать сломя голову и рисовать красным балончиком нехорошие слова на трастволле, главное это продолжать оставаться самим собой, продолжать нести людям правильные мысли, именно таким Вас видят и доверяют.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
October 07, 2019, 10:38:56 AM
 #16

~
Но это не значит, что надо бежать сломя голову и рисовать красным балончиком нехорошие слова на трастволле, главное это продолжать оставаться самим собой, продолжать нести людям правильные мысли, именно таким Вас видят и доверяют.

Немного дополню. Кроме негативных фидбеков - появляется возможность оставлять и положительные, например о прошедших сделках, либо об оказанной помощи. Но тут тоже не стоит "бежать" с зеленым балончиком Smiley

На каждый фидбек будет верным предоставлять ссылку с пруфом, если хочется полностью разобраться - можно посмотреть на отзывы, которые оставляют в англо-ветке.
wh1rlw1nd
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 558


View Profile
October 07, 2019, 04:29:55 PM
 #17

15. be.open (Trust: +1 / =0 / -0) (281 Merit earned) (Trust list) (BPIP)
Ок, моя бирка в отряде подтанцовки с номером 15, круто. Grin
А теперь объясни нормальным человеческим языком, что это значит и какие мне нужно выучить па, чтобы своей солдатской прямотой случайно не нарушить гармонию универсального ритма вселенной?

я вообще бы не узнал о том, что оказался в списках DT2, если бы случайно не заглянул в этот топик  Smiley полку русских прибыло, хехе. на форуме, это, пожалуй, единственный минус - к тебе не приходят оповещения, о бане, об этих внесениях и т.д. (только уведомления о потертых постах, но они не так важны, имхо).

поначалу, увидел в профиле +1 зеленое от Змейка (приятно и неожиданно, спасибо  Smiley), думал, о, классно - он теперь может trust'ы выдавать. А потом смотрю, все не так просто! это, оказывается, Goran поддержал его respect (за что ему отдельная благодарность) (а TMAN не поддержал, почему Huh) В общем, сложноватая и нетривиальная система, для меня, пока что, эти трасты Smiley

а вылететь из DT2 как? это же не навсегда?

taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1585


shaman


View Profile
October 07, 2019, 04:45:59 PM
Merited by wh1rlw1nd (1)
 #18

~
а вылететь из DT2 как? это же не навсегда?

Вылететь из ДТ2 возможно, если количество доверяющих вам участников ДТ1 станет меньше, чем количество тех, кто из ДТ1 вам не доверяет (то есть поставить тильду перед вашим ником в своем траст-листе).

Либо же если тот участник ДТ1 (который доверяет вам) либо вылетит из ДТ (есть несколько условий), либо же против него так же проголосуют другие участники ДТ1.

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;dtview
здесь можно посмотреть кто голосует за и кто против.
tvplus006
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2282
Merit: 1655


To the Moon


View Profile WWW
October 07, 2019, 05:29:56 PM
 #19

...
я вообще бы не узнал о том, что оказался в списках DT2, если бы случайно не заглянул в этот топик  Smiley полку русских прибыло, хехе. на форуме, это, пожалуй, единственный минус - к тебе не приходят оповещения, о бане, об этих внесениях и т.д. (только уведомления о потертых постах, но они не так важны, имхо)...
Для того, чобы не пропустить сообщение в котором упоминались вы, необходимо подписаться на форумного бота. Вот ссылка на топик: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5023605 Все очень просто, думаю что разберетесь что к чему)
И тогда вы в следующий раз не пропустите подобное сообщение: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5139250.msg52667500#msg52667500

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
Coin-1
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 2166



View Profile
October 07, 2019, 10:08:36 PM
Merited by tvplus006 (1)
 #20

4 октября администратор форума обновил список участников Default Trust, в результате чего в него вошли 12 русскоязычных пользователей.
Стоит сказать, что после добавления форумчанина Goran_ в DT1, перечень DT2 единовременно пополнился 10 новыми русскоязычными участниками.
~

Да, действительно, список русскоязычных DT2 увеличился, и сейчас я даже наблюдаю в нём одного перманентно забаненного пользователя. Huh

Но думаю, что стоит поздравить с попаданием в список DT1 не только пользователя Goran_, но и tvplus006, который не так давно был забанен (как оказалось, по ошибке), затем подал апелляцию в раздел Meta и в результате был разбанен администрацией форума без блокирования подписи. Несомненно, tvplus006 своими стараниями вносит большой вклад в нужную борьбу с мошенническими проектами, поэтому это заметное достижение. Удачи! Cool

Я примерно через неделю, наверно, тоже обновлю свою статистическую тему "Самые доверенные пользователи DT1/DT2/DT3", чтобы наглядно посмотреть новый ТОП-200.
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!