Antisipasi Scammer !

[joniboini]

Hallo Om Roy dan Om Jon jika kita sudah memperingatkan mereka untuk menghentikan tindakan spam namun tidak di indahkan, maka sebaiknya jangan di ingatkan lagi. Untuk selanjutnya biarkan saja Mod yang mengambil tindakan lewat satu tugas yaitu dengan cara Report to moderator. Biarkan saja Mod yang bertindak dan tindakan tersebut ane pikir cukup efektif untuk memberantas spammer. Tentu saja

Ya om silakan direport.

[1713548455]

1713548455

[1713548455]

1713548455

[1713548455]

1713548455

[vin1103]

pengalaman pribadia ane sendiri pernah kena scam waktu kurang lebih 2.4 eth memang sudah cukup lama, ketika mau invest di sebuah ico, dan ane join ke tele grupnya, walaupun disana official telegram ane chat langsung dan invest langsung secara privasi, setelah ane kirim eth nya dia langsung berkata kalau ane tertipu, dia menyamar menjadi admin, dengan nama dan gambar yang disamakan jadi ane kira dia memang benar admin karna ada di daftar admin telegram, terkadang ane juga invest by personal seperti itu, dari situ agak malas invest di ico lewat grup telegram

[BITCOIN4X]

Terima kasih atas sarannya om, tapi apakah om juga melakukan report to moderator? sepertinya tidak
ini report saya

Ane jadi malu Om karena ane belum punya riwayat report to moderator satu pun dalam rekaman tersebut. Tapi ane yakin mulai saat ini tindakan ini akan ane lakukan untuk menjaga sub forum Indonesia dari spamer. Semoga ane tidak salah report nantinya Om, karena tindakan ini kalau bukan kita yang lakuen terus siapa lagi

Saya tidak akan lelah ngingetin mereka supaya tidak melakukan spam, kalau hanya di report dan postnya di delete oleh moderator mereka tidak akan tau spesifik kesalahannya, percuma bakal di lakuin terus.

Menurut ane ada 3 kategori spammer Om seperti yang ane masukkan dalam kolom code dibawah:

Code:

1. Spammer ringan
2. Spammer sedang
3. Spammer berat

Mungkin ane pikir jika 1 dan 2 dari kategori diatas masih bisa ditolerir dengan cara saling mengingatkan lewat komentar, PM atau sebagainya. Tapi kalau pada kategori ke 3 bagaimana Om ? Tentu saja dengan report to moderator kan Om. Ane merasa setuju dengan apa yang telah Om lakukan selama ini untuk memberantas spammer seperti menggunakan cara edukatif, preventif hingga menindak langsung. Good Jobs Om, ane juga merasa tertarik dengan ini.

Sekali lagi terima kasih atas saran nya

Kayaknya cukup sekali deh Om  , saling mengingatkan itu perlu dan mencegah lebih baik dari pada mengobati (resep sehat).

[Ngemmeng]

Jika Membahas tentang scammer emang tidak habis2 nya sakit hati dan kecewa ane, karena pernah tertipu oleh Bounty yang meng iming imingi bayaran tinggi, sudah kerja dengan maksimal ehh tau2 nya, penipuan berkedok cryptocurrency, semoga pra member di forum ini lebih jeli dan hati2 saat menerima link, apalagi jika memberikan bayaran tinggi dan kerja nya gampang, itu perlu di waspadai,,,,,

maksutnya mengiming imingi bayaran tinggi itu seperti apa gan ? apakah bounty yang memberi alokasi yang besar atau seperti apa ?
justru saat ini yang di gandrungi para bonty hunter yang memiliki alokasi besar dan rules nya juga mudah, apalagi durasinya sebentar pasti bakal banyak bounty hunter yang tertarik. menurut saya pribadi tidak ada yang perlu di khawatirkan dengan bayaran yang tinggi.

[joniboini]

terkadang ane juga invest by personal seperti itu, dari situ agak malas invest di ico lewat grup telegram

Sejauh yang saya tahu, di dunia ICO tidak akan pernah ada tim yang menerima investasi lewat PM kecuali private sale (itupun butuh verifikasi macem").

Kalau udah dalam fase ICO admin PM agan, maka kemungkinannya dua:
1. Dia scammer.
2. Proyek itu memang pengen nyari duit doang tanpa peduli keamanan calon kontributor.

[Valhalaa]

terkadang ane juga invest by personal seperti itu, dari situ agak malas invest di ico lewat grup telegram

Sejauh yang saya tahu, di dunia ICO tidak akan pernah ada tim yang menerima investasi lewat PM kecuali private sale (itupun butuh verifikasi macem").

Kalau udah dalam fase ICO admin PM agan, maka kemungkinannya dua:
1. Dia scammer.
2. Proyek itu memang pengen nyari duit doang tanpa peduli keamanan calon kontributor.

iya sih sekarang ico ico udah pada bangkrut karena orang orang sudah mulai paham klo ico sekarang kebanaykan scam
dan orang orang cari duitnya aja tapi progress ngga pernh jalan terus yang kedua sekarang orang pada maern IEO karena
sudah paham progress udah jalan banyak jadi keluarin duit lbh worth lbh sdkit scammernya

[Husna QA]

-snip-
sekarang orang pada maern IEO karena sudah paham progress udah jalan banyak jadi keluarin duit lbh worth lbh sdkit scammernya

IEO mungkin bisa dikatakan lebih aman untuk berinvestasi ketimbang ICO.
Penyelenggara IEO jika hendak menggunakan dana yang terkumpul pun harus melalui syarat-syarat tertentu, dan transaksi hanya bisa dilakukan pada exchanger.
Namun yang mesti menjadi perhatian, antara lain dari sisi harga saat IEO berlangsung (mesti hati-hati dengan pump-dump harga).

[mlindjo]

IEO mungkin bisa dikatakan lebih aman untuk berinvestasi ketimbang ICO.
Penyelenggara IEO jika hendak menggunakan dana yang terkumpul pun harus melalui syarat-syarat tertentu, dan transaksi hanya bisa dilakukan pada exchanger.
Namun yang mesti menjadi perhatian, antara lain dari sisi harga saat IEO berlangsung (mesti hati-hati dengan pump-dump harga).

IEO memang lebih aman dari pada ICO om, namun IEO sendiri juga membutuhkan banyak dana dan seperti yang om katakan juga bahwa persyaratan yang harus dilakukan tertentu.
Tapi satu sisinya IEO sendiri sangat bermanfaat untuk pengembang proyek dan pertukaran (investor) mengingat sebelum IEO muncul prevalensi penipuan di masa ICO cukup tinggi.

[Husna QA]

INFO
-----
Berikut ini adalah website yang menghimpun daftar-daftar penipuan/scam terkait bitcoin/cryptocurrency:

- https://www.badbitcoin.org/thebadlist/
- [EDU] List of Bitcoin Scam Sites - minifrij
  Thread dilanjutkan di:
  [EDU] List of Bitcoin Scam sites - OmegaStarScream

Mudah-mudahan bisa menjadi tambahan info untuk meminimalisir terperangkap kedalam website scam.

Jika Anda menyimpan Bitcoin dimanapun, lakukan research dan investigasi menyeluruh (Google dan forum online akan membantu Anda). Ingat, jika apa yang diklaim situs tersebut terdengar ‘terlalu’ bagus, maka hal tersebut biasanya adalah penipuan.

https://www.luno.com/blog/id/post/identifikasi-penipuan-bitcoin

[mu_enrico]

IEO mungkin bisa dikatakan lebih aman untuk berinvestasi ketimbang ICO.
Penyelenggara IEO jika hendak menggunakan dana yang terkumpul pun harus melalui syarat-syarat tertentu, dan transaksi hanya bisa dilakukan pada exchanger.

Yakin gan? Mungkin bisa dijelaskan atas dasar apa IEO dikatakan lebih aman? Apakah dengan terkait pengamanan dana saja?
Apakah hal ini berlaku untuk semua IEO?

Mungkin ada baiknya dijelaskan lebih dalam agar nubie bisa mendapatkan gambaran yang utuh. Nuhun.

[Husna QA]

-snip-
Mungkin bisa dijelaskan atas dasar apa IEO dikatakan lebih aman?

Secara prinsip tujuan dari ICO ataupun IEO sama, yakni menawarkan token kepada investor.
Namun caranya yang berbeda.
pada IEO sedikit lebih ada kepastian karena market token sudah jelas (nantinya terdaftar di exchanger yang memfasilitasinya),

Automatic Listing - Once an agreement is settled on between the developer and the exchange, the listing is part of the deal.

https://revain.org/beginners-section/what-is-an-initial-exchange-offering-ieo

tentu hal ini mempertaruhkan reputasi dari exchanger tersebut.

Sementara ICO yang dibuat karena memang berniat scam bisa saja mengumpulkan dana dari para investor untuk bisnis yang bahkan tidak ada.
http://fortune.com/2018/03/01/sec-ico-cryptocurrency-subpoenas/

Apakah dengan terkait pengamanan dana saja?

Saat ini yang saya ketahui, ya.
Karena tujuan investor menanam modal dan untuk mendapatkan keuntungan, maka dana menjadi hal yang sangat krusial agar ada kepastian keamanan dalam investasinya.

Apakah hal ini berlaku untuk semua IEO?
-snip-

Secara umum ya (berdasarkan definisi diawal).
Namun tidak semua IEO bisa sukses meskipun berada di exchager ternama sekalipun.

CMIIW.


Sebetulnya sudah ada thread yang mendiskusikan lebih spesifik tentang hal tersebut:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5134442.0

Haha... ini saya yakin bukan pertanyaan karena si penanya tidak mengetahui jawabannya, tapi lebih untuk mengetes kepada yang masih belajar seperti saya ini 

[mu_enrico]

Haha... ini saya yakin bukan pertanyaan karena si penanya tidak mengetahui jawabannya, tapi lebih untuk mengetes kepada yang masih belajar seperti saya ini 

Masih terkait dengan https://bitcointalk.org/index.php?topic=5127918.msg50888970#msg50888970
Cuma ingin mengangkat masalah risiko yang kadang disepelekan gan... Karena saham yang regulasinya banyak saja dikatakan high-risk gan.

Tentang ICO/IEO menurut ane bisa diibaratkan mana yang lebih panas? Bakso atau soto?

Terkait audit, dan berbagai regulasi untuk mengamankan investor. ICO/IEO masih rentan dengan tindakan ilegal, ane kasih satu lagi yaitu insider trading dan manipulasi pasar.
https://www.investopedia.com/terms/i/insidertrading.asp

Misalnya ane adalah CEO/dev koin ABCD yang bisnisnya adalah kartu debet kripto.
- Ane sudah tahu kalau proposal kerja sama ane dengan visa/mastercard ditolak, tapi diterima unionpay.
- Ane hanya memberitahukan kelompok tertentu akan adanya berita ini.
- Segelintir orang tersebut nge-dump koin ABCD.
- Berita tentang penolakan visa/mastercard keluar ke publik, harga jatuh lebih dalam.
- Segelintir orang tersebut mengepul koin di harga bawah.
- Berita tentang unionpay keluar ke publik, harga pulih.

Segelintir orang tersebut mendapatkan keuntungan berlipat dari penderitaan investor culun karena informasi yang asimetris.
https://www.investopedia.com/terms/a/asymmetricinformation.asp

Dan beraneka tindakan ilegal lain. Waspadalahhh

[BITCOIN4X]

Masih terkait dengan https://bitcointalk.org/index.php?topic=5127918.msg50888970#msg50888970
Cuma ingin mengangkat masalah risiko yang kadang disepelekan gan... Karena saham yang regulasinya banyak saja dikatakan high-risk gan.

Sistem investasi selalu saja dihadapkan dengan resiko Om, baik resikonya rendah maupun tinggi. Banyak orang mungkin telah mengabaikan peringatan itu karena mereka telah ter obsesi dengan pundi-pundi keuntungan yang akan didapatkan kedepan. Ane pikir semua investor itu tentu sudah mempertimbangkan segala sesuatu yang akan terjadi terkait pada investasinya, tapi terkadang pertimbangan dan analisa mereka masih bisa salah karena realitanya tak se manis ekspektasi.

IEO yang sekarang marak diperbincangkan lewat keberhasilan beberapa proyek yang terdahulu menjual sejumlah token dalam waktu singkat telah mengubah sedikit arah pandangan investor dan mulai melirik kesana. Tapi apakah IEO tidak berpotensi dan memiliki resiko tinggi terhadap scam, gagal berkembang, di tinggalkan oleh developer setelah mendapatkan target hingga mereka dikeluarkan dalam aktivitas jual beli exchange karena tidak memenuhi syarat.

Ane pikir hal tersebut harus selalu menjadi pertimbangan, dan jangan mengedepankan obsesi dan keinginan besar yang belum tentu tercapai dan dari situlah ane kira investor harus bijak dalam berinvestasi.

Terkait audit, dan berbagai regulasi untuk mengamankan investor. ICO/IEO masih rentan dengan tindakan ilegal, ane kasih satu lagi yaitu insider trading dan manipulasi pasar.

Menurut ane regulasinya masih dalam proses menuju penetapan kebijakan terkait masalah bitcoin dan cryptocurrency lainnya serta kaitannya dengan perlindungan konsumen dan masyarakat.

[mu_enrico]

Banyak orang mungkin telah mengabaikan peringatan itu karena mereka telah ter obsesi dengan pundi-pundi keuntungan yang akan didapatkan kedepan. Ane pikir semua investor itu tentu sudah mempertimbangkan segala sesuatu yang akan terjadi terkait pada investasinya, tapi terkadang pertimbangan dan analisa mereka masih bisa salah karena realitanya tak se manis ekspektasi.
-dst-

Belum tentu investor itu paham akan risiko gan, IMO kebanyakan yang main ke forum lokal itu adalah investor yang tidak terakreditasi sehingga membutuhkan banyak-banyak "kuliah" sebelum "diperbolehkan" berinvestasi. Nah agan sudah bisa melihat lebih jelas fenomena ICO/IEO ini.
https://www.investopedia.com/terms/n/nonaccreditedinvestor.asp

Manusia memiliki tendensi untuk menganggap dirinya paham/berilmu padahal sebetulnya tidak, sehingga banyak-banyak diingatkan itu lebih baik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect

Kalau ada yang bilang ane terlalu mencampuri urusan kantong orang, ya tidak juga. Ane hanya memberikan informasi, mau dipercaya atau tidak itu terserah. Toh pada akhirnya itu juga uang agan-agan, dan hak agan-agan untuk menggunakannya sesuai keinginan.

Tapi kalau ada yang memperdebatkan tentang tinggi-rendahnya risiko (manajemen risiko), teori pasar, teori portofolio, akan ane ladenin karena itu bahasan yang legit (dan menarik) di dunia investasi.

Kalau ane salah silahkan sentil ane gak pakai baper
By the way, bincang-bincang ini masih on-topic ga sih?

[joniboini]

By the way, bincang-bincang ini masih on-topic ga sih?

Enggak.

[asepsetiawan1990]

Pengalaman saya sekali ikut ICO scam, walaupun dapat tokennya tapi pada akhirnya banyak alasan yang di lontarkan oleh BM,
salah satunya adalah adanya konflik antar Pendiri ICO tersebut. Itupun saya dapat rekomendasi dari temen buat ikutan.
Dari sana saya mulai lebih teliti dan mencari cara agar dapat mendeteksi secara dini Scammer.
Investasi Bodong bukan hanya di dunianyata, di cryptocurrency juga banyak...
apa salahnya jika kita lebih waspada dan cerdas dalam berinvestasi.

Hal yang saya lakukan untuk saat ini :
1. Pelajari dan cari info sebanyak-banyaknya tentang project ICO / IEO dan sebagainya.
2. Pelajari setiap Dokumen yang berkaitan dengan investasi tersebut (contoh : whitepaper)
3. Reputasi (harus dari banyak sumber).

Sudah cukup banyak orang yang terjerumus oleh scammer.
Proteksi dini ada pada diri kita masing-masing. Selebihnya input dari sekeliling kita akan membantu.
apa salahnya kita buka pikiran namun tetap waspada,
Ambil yang baik dan buang yang buruknya.

[turkandjaydee]

Selebihnya input dari sekeliling kita akan membantu.

Input dari sekeliling kita memang akan sangat membantu.
Dan 1 hal yang sangat sangat penting dan kadang2 terlupakan atau bahkan tidak terpikirkan oleh orang2 adalah Komunitas / Kelompok.

1. Pelajari dan cari info sebanyak-banyaknya tentang project ICO / IEO dan sebagainya.
2. Pelajari setiap Dokumen yang berkaitan dengan investasi tersebut (contoh : whitepaper)

Melakukan 2 hal ini sendirian tentu saja akan sangat menyita waktu dan bisa saja tidak worth it, apalagi di pasar kripto yang 90% nya adalah scam , lalu 9% nya lagi adalah proyek asal2an yang tidak serius (hanya persentase perkiraan  ). Ini seperti yang banyak orang bilang yaitu mencari jarum dalam tumpukan jerami.

Kalau dengan komunitas / kelompok yang berisikan orang2 yang melakukan 2 hal di atas, maka pekerjaan akan dilakukan dengan sangat efisien dan lebih hemat waktu. Apalagi untuk menentukan proyek yang cocok dan punya prospek bagus, dan juga proyek mana saja yang punya indikasi scam.
Seperti kondisi pada film The Imitation Game, saat Alan Turing berusaha membuat enigma sedangkan teman2nya yang lain berusaha memecahkan kode satu per satu.

Mungkin memang yang biasanya jadi kendala adalah masalah menemukan kelompok dengan orang2 yang bisa dipercaya. Tapi dari pemikiran saya sepertinya lebih baik mencari kelompok seperti itu daripada berusaha mencari proyek yang bagus satu per satu sendirian.

Oiya mungkin juga ada yang berpikir kalau forum bitcointalk ini adalah komunitas yang cukup, tapi menurut saya hal seperti ini butuh komunitas / kelompok yang lebih private atau lebih akrab lagi, dan mungkin dengan platform forum seperti ini rasanya seperti ada yg kurang pas seperti masalah respon, notifikasi dan informasi up to date nya.
Saya pikir lebih cocok dengan platform seperti Discord.

Ini hanya pendapat dari perspektif saya, karena saya punya pengalaman seperti ini dan saya bisa jadi lebih menghindari proyek2 scam lebih cepat.

[Husna QA]

-snip-
Oiya mungkin juga ada yang berpikir kalau forum bitcointalk ini adalah komunitas yang cukup, tapi menurut saya hal seperti ini butuh komunitas / kelompok yang lebih private atau lebih akrab lagi,

Bermula dari forum besar seperti bitcointalk, kemudian mengerucut membentuk komunitas kecil.
Saya pribadi melalui grup telegram, alhamdulillah tadinya hanya sebatas teman, tapi sekarang sudah saya anggap seperti saudara sendiri.

dan mungkin dengan platform forum seperti ini rasanya seperti ada yg kurang pas seperti masalah respon, notifikasi dan informasi up to date nya.
Saya pikir lebih cocok dengan platform seperti Discord.

Ini hanya pendapat dari perspektif saya, karena saya punya pengalaman seperti ini dan saya bisa jadi lebih menghindari proyek2 scam lebih cepat.

Untuk notifikasi respon post di forum bitcointalk ini, anda bisa mencoba menggunakan bot forum ataupun bot telegram.
Silahkan pelajari link berikut ini:
[RELEASED] @mention notification bot - now with Telegram by Piggy

[skarais]

By the way, bincang-bincang ini masih on-topic ga sih?

Sepertinya sudah engga gan, tapi pembahasan diatas masih punya kaitannya dengan topik.

Belum tentu investor itu paham akan risiko gan, IMO kebanyakan yang main ke forum lokal itu adalah investor yang tidak terakreditasi sehingga membutuhkan banyak-banyak "kuliah" sebelum "diperbolehkan" berinvestasi.

Memangnya untuk menjadi seorang investor itu harus terakreditasi dulu ya bung mu_enrico ? Menurut saya tidak wajib sih bung Cuma menurut saya masalahnya adalah jangan sesekali menganggap dirinya mampu akan tetapi faktanya tidak. Seperti yang bung katakan dibawah ini.

Manusia memiliki tendensi untuk menganggap dirinya paham/berilmu padahal sebetulnya tidak, sehingga banyak-banyak diingatkan itu lebih baik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect

Kalau ada yang bilang ane terlalu mencampuri urusan kantong orang, ya tidak juga. Ane hanya memberikan informasi, mau dipercaya atau tidak itu terserah.

Selain fungsi forum sebagai tempat untuk berdiskusi, maka forum ini juga bisa digunakan sebagai tempat untuk menggali ilmu pengetahuan dimana tidak sedikit member disini mempunyai ilmu, pengalaman yang lebih. Lewat informasi yang disampaikan maka sebagai seorang investor bisa dijadikan sebagai bahan referensi untuk keberhasilannya dalam berinvestasi. Saya sendiri tidak menganggap bung mu_enrico terlalu ikut campur urusan orang, tapi upaya yang telah bung lakukan setidaknya akan memberikan dampak bagi orang lain yang masih kurang mampu.

Tapi kalau ada yang memperdebatkan tentang tinggi-rendahnya risiko (manajemen risiko), teori pasar, teori portofolio, akan ane ladenin karena itu bahasan yang legit (dan menarik) di dunia investasi.

Saya harap ada yang mau berdebat sih bung, biar kita-kita tahu sedikit informasi dari bung mu_enrico seputar dunia investasi.

[mu_enrico]

Memangnya untuk menjadi seorang investor itu harus terakreditasi dulu ya bung

Kalau di luar negeri hal ini untuk instrumen investasi yang tidak dilindungi SEC.

An accredited investor can be a bank or a company, but is mainly used to distinguish individuals who are considered financially knowledgeable enough to look after their own investing activities without SEC protection.

Sumber: https://www.investopedia.com/terms/n/nonaccreditedinvestor.asp

Ya berarti kalau logikanya di bawa ke dalam negeri berarti untuk berinvestasi pada instrumen-instrumen yang tidak dilindungi OJK, paling tidak calon investor tersebut sebaiknya sudah melek finansial.

Orang yang sudah memiliki literasi finansial biasanya sulit ditipu / terkena scam, tapi ya tidak menjamin kalau investasi nanti bakal to the moon. Intinya biar tidak mudah kena tipu aja gan, baik ditipu diri sendiri (gagal menilai risiko vs return) maupun ditipu orang lain.