Comment se préparer à la liquidation?

[JUmpy14]

Salut,

je me pose une question très concrète. La possible (probable pour les optimistes) bull run approchant me pose un problème. Comment liquider mon stock de BTC?  

Je ne trade pas, ce n'est pas mon truc et je ne suis pas spécialement compétent. Par contre j'ai pas mal accumulé entre 3k et 5k. Les grandes variations du BTC sont toujours l'occasion de liquider 80% du portefeuille pour des très gros bénéfices avant le burst.

Sauf que si ça ne m'a pas posé de problème au dernier bull run avec mes 3.5 BTC là on parle d'un montant bien plus conséquent...

Alors je me demande quel plan de liquidation adopté pour liquider 80% d'un stack de 50BTC donc 40BTC.

Si on a un bull run ne serait-ce que similaire au précédent ça veut dire presque 1M$



Je vis entre le Canada et la France. Est-ce que quelqu'un a une idée pour faire ça de façon simple et optimale?  

Passer par un exchange ça marche mais j'ai un peu peur de me faire double taxer par les gouvernements Canadien et Français. Me faire taxer pas de soucis mais 2 fois ça fait beaucoup, et j'ai aucune idée de comment on traite les bénéfices financiers liés au trading (vu que je ne trade pas).  

Le cash ça me semble improbable pour 1M$



Quelqu'un a déjà planifié sa sortie? J'essaie de réfléchir en amont à une stratégie de sortie!  

dsl du HS mais je ne peux pas m'en empêcher
Je te propose un RIC pour savoir si tu a la droit de frauder, qu’en penses tu ?

Je comprend mieux ton projet de société que tu as essayé de vendre sur un autre topic : partage sauf pour toi

Hors HS, j'y connais rien mais tu px déclarer et faire de la défiscalisation/optimisation
Rester dans la légalité permet de rester serrein et pas stresser jusqu'a la fin de ta vie...ou être obligé de quitter le pays
si tu as des amis ou de la famille parlent leurs de tes options...c'est facile a dire mais je préfére payer 35% d'impots sur 1 million (et toucher 600 700 K euros) et pouvoir en profiter sans me cacher

De toute facon avec le KYC généralisé tu te feras rattraper un jour ou l'autre (regarde les panama papers)

[1714832907]

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[1714832907]

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[mOgliE]

dsl du HS mais je ne peux pas m'en empêcher
Je te propose un RIC pour savoir si tu a la droit de frauder, qu’en penses tu ?

Je comprend mieux ton projet de société que tu as essayé de vendre sur un autre topic : partage sauf pour toi

HS débile effectivement. Mais symptomatique.
Tu vis dans une société A tu t'adaptes aux codes de la société A. Même si tu souhaiterais vivre dans une société B.
Il y a cette espèce de prérequis vertueux complètement débile qui dit que pour proposer une société B il faut vivre selon ces préceptes. Même quand on est dans une société A.

Mais selon ta remarque débile, Rocou devrait abattre à vue les contrôleurs fiscaux et Oscar devrait tirer sur les policiers. Ils ne le font pas non pas parce qu'ils n'ont pas de "vraies convictions" mais parce qu'ils vivent dans une société différente de leurs convictions.

Maintenant si on pouvait éviter les HS... A la limite ouvrez un autre topic où reprenez moi sur le topic en question. Là c'est vraiment idiot.

Hors HS, j'y connais rien mais tu px déclarer et faire de la défiscalisation/optimisation
Rester dans la légalité permet de rester serrein et pas stresser jusqu'a la fin de ta vie...ou être obligé de quitter le pays

Ce que tu ne comprends pas c'est que "la légalité" permet une fraude de dizaines de millards d'euros par an. Défiscaliser ce n'est pas forcément illégal.

si tu as des amis ou de la famille parlent leurs de tes options...c'est facile a dire mais je préfére payer 35% d'impots sur 1 million (et toucher 600 700 K euros) et pouvoir en profiter sans me cacher

Sauf que de ce que je sais ça sera plus 60/65%

De toute facon avec le KYC généralisé tu te feras rattraper un jour ou l'autre (regarde les panama papers)

Mais le but c'est justement de demander une stratégie de sortie légale.

Encore une fois, le CAC40 paie 4% d'impôts, tu crois que c'est fait illégalement? Non bien sûr. C'est parfaitement légal. C'est justement pour faire ça légalement que je demande. Si c'est pour échanger contre du cash et tout planquer en flippant toute ma vie de me faire rattraper... Intérêt 0.

[galaxiekyl]

Je suis pour son explosion totale et la guerre civile.

Redescend garçon, tu pars comme un lâche, mais avant de partir tu veux tout casser pour nous foutre dans la merde ?

Tu vois dès le départ j'avais compris quel genre de mec tu es, une sorte de bobo qui veut changer le monde, lol.

sur ce coup je suis d'accord, sans aller jusque là, on peut tout de même considérer que ce système est corrompu et sert les intérêts des plus riches, les plus démunis en sont les têtes de turc et les vaches à lait les esclaves, la guerre si elle doit avoir lieu devrait être faite à cette état fasciste.

Pour en revenir au sujet, il s'agissait d'abord de pouvoir liquidé ses avoir donc passer par un échange donc un KYC dans la majorité des cas,  ce qui n'est pas toujours possible ou accessible celons son statut administratif (ex: pas de compte en banque pas de transfert bancaire, pas de papier, restriction géographique ect).

Hmm... C'est 6 mois d'habitation sur place je suppose comme partout?

Du coup ça veut dire que le plan c'est BTC -> stable coin -> 6 mois de vacances au Lux (officiellement en tout cas) -> revente au Lux

Une fois en fiat tu auras par contre des taxes pour sortir ton argent du lux je pense.
A vérifier en tout cas.

voilà une stratégie, une fois en sécurité tu prend un avocat fiscaliste ou tu lache une com à @superrésistant et tu pourra satisfaire tes goûts de luxembourgeois.

[Rocou]

Arrêtez de taper sur @mOgliE, il expose un problème essentiel auquel nous sommes tous confrontés.
Soit vous avez investi 3 billes et vous foutez la paix à @mOgliE, soit vous êtes comme tous les résidents français, gros-Jean comme devant.

A mon avis, @mOgliE, tu es dans la pire des situations: trop de BTC pour passer sous les radars et pas assez pour quitter le pays.
Les cryptos sont parfaites pour changer de pays mais encore faut-il avoir les moyens de s'installer et commencer une nouvelle vie.

La seule solution viable, semble être celle de de superresistant.

[galaxiekyl]

Arrêtez de taper sur @mOgliE, il expose un problème essentiel auquel nous sommes tous confrontés.
Soit vous avez investi 3 billes et vous foutez la paix à @mOgliE, soit vous êtes comme tous les résidents français, gros-Jean comme devant.

A mon avis, @mOgliE, tu es dans la pire des situations: trop de BTC pour passer sous les radars et pas assez pour quitter le pays.
Les cryptos sont parfaites pour changer de pays mais encore faut-il avoir les moyens de s'installer et commencer une nouvelle vie.

La seule solution viable, semble être celle de de superresistant.

et c'est quoi sa soluce, il n'a encore rien donner, ne lui faite pas trop d'honneur avant de l'avoir consulter 

[Rocou]

et c'est quoi sa soluce, il n'a encore rien donner, ne lui faite pas trop d'honneur avant de l'avoir consulter 

Bien évidemment mais tu comprendras que la discrétion est essentielle. La solution est très certainement légale mais dès que ces programmes sont connus, le fisc insiste auprès du régulateur pour combler les trous (quand il n'interprète pas lui même les textes).

[Yaplatu]

Sorry du HS, mais toi Rocou, tu es vraiment à 0% en Suisse pour les bénéfices en crypto ?

[galaxiekyl]

et c'est quoi sa soluce, il n'a encore rien donner, ne lui faite pas trop d'honneur avant de l'avoir consulter  

Bien évidemment mais tu comprendras que la discrétion est essentielle. La solution est très certainement légale mais dès que ces programmes sont connus, le fisc insiste auprès du régulateur pour combler les trous (quand il n'interprète pas lui même les textes).

De toute façon je vois pas ou est le problème, à partir du moment ou tu n'es plus résident français ton argent n'est plus taxé dans ton pays de départ c'est pas un secret, donc en france c'est 6 mois de résidence à l'étranger qui devient ta résidence primaire, la france devient une résidence secondaire et tu ne sera plus imposer en france mais dans ton pays d'accueil.

[Rocou]

Sorry du HS, mais toi Rocou, tu es vraiment à 0% en Suisse pour les bénéfices en crypto ?

Oui, c'est 0% mais il faut respecter certaines règles. Il y a également une petite épée de Damoclès, la même qu'en France: si tu es considéré comme commerçant, tu vas douiller. Cependant, contrairement à la France où le fisc interprète cette situation comme il veut, en Suisse les règles sont assez claires et bien plus simples. il faut éviter les cantons socialistes comme Berne car chaque Canton à des marges d'appréciation (mais ils les indiquent clairement).

[Yaplatu]

Sorry du HS, mais toi Rocou, tu es vraiment à 0% en Suisse pour les bénéfices en crypto ?

Oui, c'est 0% mais il faut respecter certaines règles. Il y a également une petite épée de Damoclès, la même qu'en France: si tu es considéré comme commerçant, tu vas douiller. Cependant, contrairement à la France où le fisc interprète cette situation comme il veut, en Suisse les règles sont assez claires et bien plus simples. il faut éviter les cantons socialistes comme Berne car chaque Canton à des marges d'appréciation (mais ils les indiquent clairement).

Ok merci pour ta réponse ^^ Moi je le sens mal cette histoire de 30%, c'est des coups qu'il nous sortent que finalement l'occasionnel c'est le mec qui hodl pendant quelques années... Et quand tu vois nos voisins les petits Suisse qui sont à 0%, putin ça me fous les glandes.

[cestmoi]

Arrêtez de taper sur @mOgliE, il expose un problème essentiel auquel nous sommes tous confrontés.
Soit vous avez investi 3 billes et vous foutez la paix à @mOgliE, soit vous êtes comme tous les résidents français, gros-Jean comme devant.

A mon avis, @mOgliE, tu es dans la pire des situations: trop de BTC pour passer sous les radars et pas assez pour quitter le pays.
Les cryptos sont parfaites pour changer de pays mais encore faut-il avoir les moyens de s'installer et commencer une nouvelle vie.

La seule solution viable, semble être celle de de superresistant.

ah bon ?
Et la mienne ?

Ah mOgliE  ca fait plaisir de voire un FR qui parle $ sans avoir peur de qu'en dira-t-on.


~snip~
1) tu veux liquider ? Tu peux utiliser des stable coins via des DEX (TUSD sur ETH par exemple) donc pas d’échange involvé. Ou alors tu te créer 5 nouveaux comptes binance et tu retire un peu tous les jours sans faire de KYC.
2) tu es riche tu viens en vacance en NZ je t'offre une biere et on fait un tour dans ma lambo (uniquement si il y a eu bon bull run)
3) tu veux vendre : je suis en NZ, j'ai des broker en NZ et australie qui peuvent acheter (pour 1 million ca peut prendre 1 semaine).
4) tu prend un avion et tu va au Vanuatu toi meme, c'est une destination vraiment prisée car  il y fait toujours beau et chaud mais pas trop. Tu te prend une semaine pénard a faire bronzette
5) les broker peuvent virer depuis la NZ tes fonds en USD ou en NZD/AUD vers ton trust vanuatu (genre tu vend par lot de $50k, bien entendu tu a le virement le meme jour que la vente des BTC, pas d'arnaque, tout est fait dans les regles).
6) bien mieux que le secret suisse, le vanuatu est le choix numéro 1 pour les riches kiwi et australien (NZ) qui veulent cacher de l'argent au fisc ou meme a leur épouse. Seul hic, un peut comme un paper wallet, tu meurt sans testament ni sans avoir dis a tes héritiers que tu a un trust, et bien l'argent y reste indéfiniment jusqu’à ce que quelqu'un viennent le réclamer avec papier de succession et certificat de décès (et si personne n'est au courant et bien personne n'est au courant  .


Voila

[mOgliE]

Arrêtez de taper sur @mOgliE, il expose un problème essentiel auquel nous sommes tous confrontés.
Soit vous avez investi 3 billes et vous foutez la paix à @mOgliE, soit vous êtes comme tous les résidents français, gros-Jean comme devant.

A mon avis, @mOgliE, tu es dans la pire des situations: trop de BTC pour passer sous les radars et pas assez pour quitter le pays.
Les cryptos sont parfaites pour changer de pays mais encore faut-il avoir les moyens de s'installer et commencer une nouvelle vie.

La seule solution viable, semble être celle de de superresistant.

Ahah, jme fais défendre par Rocou énorme. T'es pas rancunier en tout cas ^^

Je comprends les remarques HS qu'on me fait rapport à mes beaux discours de communiste. Mais ce que je trouve débile c'est que les gens ne comprennent pas que je m'assois sur mes principes TOUS LES JOURS dans ce pays dont je n'approuve ni les règles ni les chefs ni la politique intérieure comme extérieure. Alors pourquoi faudrait-il que je respecte mes principes uniquement quand ils me pénalisent? C'est idiot.

ah bon ?
Et la mienne ?

Ta solution est top cestmoi mais faut que le prix explose vraiment beaucoup pour que ça vaille le coup ^^

Mais promis si le BTC passe à 50k tu me vois débarquer en NZ et on ira picoler. Pis en plus j'adore la rando et j'ai toujours voulu faire la rando Seigneur des Anneaux OUI JE SUIS UN TOURISTE FANBOY ET ALORS??

[Rocou]

ah bon ?
Et la mienne ?

Ben on parle de 50 BTC. Même en imaginant un retour à la valeur la plus haute enregistrée (environ 15000 euros pièce), cela reste peu pour envisager de quitter un pays.
A moins d'un concours de circonstances, un effet d'aubaine pour le type qui avait de toutes les façons programmé une sortie, les BTC étant alors du beurre dans les épinards.

[galaxiekyl]

ah bon ?
Et la mienne ?

Ben on parle de 50 BTC. Même en imaginant un retour à la valeur la plus haute enregistrée (environ 15000 euros pièce), cela reste peu pour envisager de quitter un pays.
A moins d'un concours de circonstances, un effet d'aubaine pour le type qui avait de toutes les façons programmé une sortie, les BTC étant alors du beurre dans les épinards.

Tu parle de quel pays là ?? Parce-que 50x15k en Asie tu dois bien vivre 2 ou 3 vies facile 

[asche]

Tu parle de quel pays là ?? Parce-que 50x15k en Asie tu dois bien vivre 2 ou 3 vies facile 

Au final ça dépend de comment tu veux la vivre.

Les voitures correctes ou  de luxe ont le même prix que partout ailleurs. De même pour la high tech, les téléphones portables etc. En fait tous les objets globalisés.

Tu gagnes surtout sur le logement, et la bouffe, les fringues etc.

Les frais médicaux, là encore en cas de coup dur c'est très cher partout où tu n'as pas de système de couverture sociale.

Donc si t'as bien 1.5M en bitcoin, tu dois quand même payer quelques taxes, disons que tu finisses a 1M hors tout.

Perso il me faut mini 50k/an en moyenne je dirais si un jour je veux des gosses, une maison etc etc. Donc soit je vis 20 ans et c'est mort, soit je place de nouveau ce 1M en cherchant un rendement d'au moins 10% pouvant accommoder mon train de vie. Rien d'évident donc.

[Rocou]

ah bon ?
Et la mienne ?

Ben on parle de 50 BTC. Même en imaginant un retour à la valeur la plus haute enregistrée (environ 15000 euros pièce), cela reste peu pour envisager de quitter un pays.
A moins d'un concours de circonstances, un effet d'aubaine pour le type qui avait de toutes les façons programmé une sortie, les BTC étant alors du beurre dans les épinards.

Tu parle de quel pays là ?? Parce-que 50x15k en Asie tu dois bien vivre 2 ou 3 vies facile 

2 ou 3 vies de bouseux. 750 000 euros ça part très vite.
Quand on est jeune, vivre au jour le jour, dans une auberge de jeunesse, garder une semaine la même chemise crasseuse, marcher pieds nus, etc. en dépensant 3 euros/jour, c'est le bonheur. Je l'ai fais et j'en garde de merveilleux souvenirs.
Mais très vite, le besoin de confort se fait sentir, l'envie de fonder une famille, etc. Maison, véhicules,  lycée français pour tes gosses, puis université (pas en France!), assurance santé, tout ceci coûte pas mal de pognon.