Почему биткойн будет стоить 100.000$

[vivaz]

За каждым из гугл или аппл стоит конкретный адрес и телефон и фио. А что стоит за биткоином ? Может по этой причине его безнаказанно воруют. И продолжают воровать. А зачем это накапливать если - 1. его всегда могут украсть 2. его никто не вернет.  В жопу такие риски, переводить деньги анонимусам  

 Ну можно положить деньги в банк, затем тот разоряется, на этом все заканчивается. Это не риск?

Вы же понимаете, что биткоин - это не деньги. Тут все на доверии построено. И если сторона нарушает условия, то никаких последствий не наступает  В суд некого пригласить, а офертой не подотрешься, она электронная. Воруй сколько хочешь !

Вы наверняка слышали, что банки регулярно лишаются своих лицензий. Но это не дает им право оставлять себе депозиты клиентов. А как быть с анонимными биржа. Там отбирать нечего кроме домена  У них даже печатей нет.

Переводишь деньги на свой аккаунт и биржа пропадает. БАЛАНС ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ !, Вы не в казино пришли ! А денег нет  И на руках ничего не остается. Ни фантиков, ни чеков, только скриншоты своего баланса.

Тут дураков нет. Все понимают, что без обмена на ДЕНЬГИ, биткоин пустышка. Но для защиты инвесторов (с ДЕНЬГАМИ) ничего не сделано. Хорошо, пойдемте в суд. Я там докажу, что у меня украли мои деньги. И что мы слышим, а мы все анонимны 

Пока биткоин сделан только для воров. Воруй и спи спокойно. И налоги платить не надо 

[1713984932]

1713984932

[1713984932]

1713984932

[1713984932]

1713984932

[vivaz]

 Ну можно положить деньги в банк, затем тот разоряется, на этом все заканчивается. Это не риск?

В России любой банк может заблокировать как с куста счет клиента и требовать обоснования транзакций, подтверждение происхождения денег и т.п. Потому что эти требования ЦБ описаны с размытой формулировкой. И за 15% отката кому следует, могут разблокировать. Вот такие пироги, как по мне более на рекет похоже. С криптой как то спокойнее, даже с минусами связанными с ее анонимностью.

А Вы просто хотели открывать биржи, блокировать аккаунты. Затем переводить полученную ПРИБЫЛЬ себе на пластик. И делать все это незаметно 
В юридическом разделе есть подобные темы. "Мою карту заблокировали, помогите" Правильно сделали ! 

[welik]

А Вы просто хотели открывать биржи, блокировать аккаунты. Затем переводить полученную ПРИБЫЛЬ себе на пластик. И делать все это незаметно  
В юридическом разделе есть подобные темы. "Мою карту заблокировали, помогите" Правильно сделали !  

Да пусть блокируют тем, кто рисковый и выводит большие суммы на пластик. Он должен давать себе отчет в том, что в банке деньги не его, а банка. Так было всегда, и на крупные суммы уже начинают пристально тебя рассматривать, как бы повыгоднее тебя обокрасть. Наверное таким надо идти в тему "как вывести крупную сумму из крипты" ))

А в этой теме людям скорее надо накапливать крипту и выводить по мелочи на жизнь и ждать будущего, когда этой самой криптой можно будет платить, во

[vivaz]

Крипта - это не деньги, а воздух. Сегодня его можно вернуть, а завтра нет. Хотите инвестировать покупайте золото. И если у Вас этот воздух украдут идти Вам некуда. Возмещать потери никто не будет. Криптой только алькаиду спонсировать можно, все анонимно  

Где инвесторы которых убедили покупать биткоин за 20.000 $ ? Все выплатили свои кредиты, ипотеки . И считают прибыль. Первое и последнее, что они услышали в спину "лохи".

[Smart man]

 Ну можно положить деньги в банк, затем тот разоряется, на этом все заканчивается. Это не риск?

В России любой банк может заблокировать как с куста счет клиента и требовать обоснования транзакций, подтверждение происхождения денег и т.п. Потому что эти требования ЦБ описаны с размытой формулировкой. И за 15% отката кому следует, могут разблокировать. Вот такие пироги, как по мне более на рекет похоже. С криптой как то спокойнее, даже с минусами связанными с ее анонимностью.

 Про Россию вообще речи не идет, закинь в банк миллион долларов и посмотри на результат. Главное показать, что у тебя деньги есть. 

[vivaz]

Зайди в любой банк назови фамилию и потребуй объяснений, сколько счетов у той спортсменки в думе. Какой ответ Вы получите, догадайтесь  Все в банках анонимно и гарантированно. Тогда зачем биткоин нужен ? Получается пылесос для высасывания денег. Гарантия только на то, что денег своих больше не увидите, по старому курсу 

[taikuri13]

А то что выше писали что для людей сильно сложно установить кошелек и т.п. Считаю что крипта не для текущего поколения а для будущего. Старшее поколение не знает какую кнопку на пульте ТВ нажать, а младшее уже в смартфонах шарятся лучше их родителей. А сама крипта как и железо с софтом будет улучшаться и проблемы будут исчезать. Так же как компы были громоздкими в прошлом и занимали шкафы, и программировали их соединяя проводки. А потом умные придумали клавиатуры и понеслось). Мы сейчас на уровне макак тыкающие палкой черный монолит и бросающие в него кости.

Вот да, здесь я полностью согласен, про поколение будущего. Но есть один момент, который мне не дает принять эти слова даже за смутную псевдо-идею.

Все, чем пользуется поколение будущего - придумано людьми из старшего поколения, от учебников, до смартфонов. Поэтому новое поколение будет для начала только учиться по прошлому.

Крипта - это не деньги, а воздух. Сегодня его можно вернуть, а завтра нет. Хотите инвестировать покупайте золото. И если у Вас этот воздух украдут идти Вам некуда. Возмещать потери никто не будет. Криптой только алькаиду спонсировать можно, все анонимно  
~

Я так смотрю, что золото больше похоже на какой-то мифический актив, ни у кого его нет, но все про него говорят, что-то сравнивают

Расклад достаточно простой, цена изделия - цена лома (по которому примут) это две очень разные цены. То есть на этапе покупки это будет сразу минус, очень конкретный. А вот купить слиток можно, но с приключениями на всех этапах.

[welik]

Все, чем пользуется поколение будущего - придумано людьми из старшего поколения, от учебников, до смартфонов. Поэтому новое поколение будет для начала только учиться по прошлому.

Сейчас же в ВУЗах не преподают ФОРТРАН, и на логарифмических линейках не считают. Так что не преувеличивайте. Под новое поколение будут адаптировать, упрощать, делать "дружелюбный интуитивный интерфейс", а иначе не будет конкурентных преимуществ на рынке.

Просто когда появились компы это было для гиков и для обычных людей это было за гранью понимания на уровне квантовой физики. Сейчас же обычные блогеры без проблем разбираются в моделях процессоров, графических фишках видеокарт, особенностей шлемов вирт. реальности и т.п. Просто новое поколение детей уже растет окруженное новыми технологиями и это для них понятно и привычно

[vivaz]

Уметь пользоваться пультом от кондиционера. Не делает Вас мастером по его ремонту. Как и гуманитарий не слышавший про логарифмическую линейку, а в авиации без нее никак.

[taikuri13]

~
 Под новое поколение будут адаптировать, упрощать, делать "дружелюбный интуитивный интерфейс", а иначе не будет конкурентных преимуществ на рынке.

Просто когда появились компы это было для гиков и для обычных людей это было за гранью понимания на уровне квантовой физики. Сейчас же обычные блогеры без проблем разбираются в моделях процессоров, графических фишках видеокарт, особенностей шлемов вирт. реальности и т.п. Просто новое поколение детей уже растет окруженное новыми технологиями и это для них понятно и привычно

Вот, в принципе то, с чем я полностью согласен. Да и эта ваша фраза просто настолько точно описывает новое поколоение, что даже я скорее всего не смог бы подобрать слов точнее.

Именно так, под новое поколение, которое не готово что-то придумывать, будет создаваться подобная удобная экосистема. Ведь мало кто пойдет на Мастодон, очень многим близок централизованный Твиттер.

Поколение юзер-френдли, а в голове то, что сделали их старшие товарищи. Которыми, кстати были разработаны и идеи шифропанков, да и криптовалюты тоже.

И не стоит ребенка, который тыкает в смартфоне приводить примером, на котором будут построены все умозаключения. Потому что его в смартфоне привлекают насыщенные картинки, которые двигаются, а не технологии.

Да и 20-и летнее, новое поколение, во многом считает биткоин и оплату им - очень сложным процессом.  

[vivaz]

Вы объясните, те кто набрал биткоин за 20000 $ Они лохи или очень дальновидные люди. Которые просекли всю тему. И теперь сидят в своем бунгало и потирают потные ладони. 

[welik]

Уметь пользоваться пультом от кондиционера. Не делает Вас мастером по его ремонту. Как и гуманитарий не слышавший про логарифмическую линейку, а в авиации без нее никак.

Это понятно, по этому и будут адаптировать и упрощать. Вам мало существующих мобильных кошельков, где оплата по QR коду ? Ну привяжут биометрию к крипте и будут платить фейсом на выходе из магазина как в Amazon Go. Куда проще то? Будут просто посредники в виде тонких кошельков, типа Google pay

[vivaz]

Главное время, с этим все ясно. Что посоветуете тем обезьянам закупившим дешевого битка за 20000 $ Долги возвращать или подождать ? А может почки продать и вложить еще ? Чтобы сразу и миллион.

[kropot]

Молодые и прошаренные, ню-ню  

А кто-нибудь знает, как играть на программируемом калькуляторе? Это вам не мышкой клацать.
И на логарифмических линейках продолжают учить вести расчеты, в военных училищах, как и работать с бумажными картами и компасом, наверное из-за своей отсталости  

А вам все отключи и вы превратитесь в овощей, даже в уме считать разучились, а все туда же, жизни учить.

Повторяю в сотый раз, биткоин принадлежит спекулянтам и его будут надувать, пока он надувается, может еще пару циклов в запасе есть, пока весь этот беспредел не прикроют, большинство всё потеряют на этой афере или вы думаете, что прикрыть это все является большой проблемой для мировых власть предержащих, я вас умоляю.

Пока это казино, приносящее хороший доход кому надо и не влияющее на мировую экономику, не трогают, надо пользоваться моментом, может удастся крошки с барского стола урвать.

А потом будут централизованные криптовалюты от мировых ЦБ или что-то в этом роде.

[welik]

А вам все отключи и вы превратитесь в овощей, даже в уме считать разучились, а все туда же, жизни учить.

Ну да, все зависимы от технологий, достаточно взорвать электромагнитную бомбу и мы откатываемся в каменный век. Все финансы требуют электричества. То что вы описали не относиться лишь к крипте, а в целом к финансовой системе.

А потом будут централизованные криптовалюты от мировых ЦБ или что-то в этом роде.

Так они уже есть и новые на подходе. Централизованая крипта не конкурирует с децентрализованой. Она просто прослойка между фиатом и криптой. Оцифровка фиата. Сама по себе она не имеет преимуществ перед криптой, это же очевидно? Оно отомрет вместе с банковской системой потому что это ее кровное детище. Впрочем фиат с ними за компанию пойдет

[FS2018]

Я раскрыл замысел китов

[taikuri13]

~
Так они уже есть и новые на подходе. Централизованая крипта не конкурирует с децентрализованой. Она просто прослойка между фиатом и криптой. Оцифровка фиата. Сама по себе она не имеет преимуществ перед криптой, это же очевидно? Оно отомрет вместе с банковской системой потому что это ее кровное детище. Впрочем фиат с ними за компанию пойдет

Если я еще как-то понимаю для чего свои стеблкоины будут пилить крупные корпорации типа Фейсбука (например для внутренней оплаты), то идея государственной криптовалюты мне достаточно не понятна.

Смотря со стороны государства - у криптовалют нет преимущества для использования их в повседневной работе. Налоги, бюджет, штрафы перевести на крипту, пусть даже государственную - бессмысленно. Люди все это платят и так.

Международные переводы по контрактам госкорпораций? Все отлично проходит, государственные банки еще и зарабатывают на этом, на всех возможных движениях.

Я не вижу плюсов для государства в использовании даже централизованной криптовалюты.

[FontSeli]

А биткоин останется, вот только в корпоративной схеме - для него места не особо видно.

Для меня это место очевидно. Посмотрите, несмотря на то, что давно уже существует тот же риппл, другие крупные банки не спешат его поддержать, а создают каждый свою монету. Они не хотят зависеть от конкурентов, ведь те в любой момент могут влить на рынок хранящиеся у них монеты.
Биткоин в этом сценарии будет выступать как надежный резерв, где можно хранить накопления.

Мне близки ваши мысли и направление верное, но скажу что есть и альтернативные варианты, один из них, как не странно это криптовалюта  Dash. Криптовалюта Dash распространена в странах Латинской Америке также хорошо, как и биткоин.

Суть в том, что у этой криптовалюты хороший маркетинг и клиентоориентированность, а также простота использования.

Я не знаком с этой монетой, поэтому мне сложно оценить её. Поверю вам на слово.

Поэтому говорить, о том, что криптовалюты распугивают народ, то это не совсем верно.

Тут не понял, я это говорил?

Я вам открою большую тайну - большинство людей так и не научилось толком пользоваться компьютером. Не, ну там браузер, офисный пакет кое-как, да и то кем-то поставленный из знакомых, разумеется крякнутый, кинчик, музычку, ну по работе если какие-то программы освоили и на этом всё. Про обслуживание и настройку системы я уж вообще молчу. Я нашу бухгалтершу готов прибить порой по этому поводу.

Вашим бухгалтерам не нужно обслуживать и настраивать систему, для этого у них есть профессионал - и это вы.

До какой степень надо будет упростить использование криптовалют в повседневной жизни, чтобы началось массовое её использование, мне даже страшно представить. Надо полагать до того уровня, чтобы просто приложить смартфон к терминалу, а о самостоятельной установке и настройке кошельков на компах/смартфонах, не может быть и речи.

До такой степени чтобы каждый среднестатистический человек мог ими пользоваться.
В чем проблема интегрировать кошельки в те же умные телефоны?

Пример:
Пластиковые карты вошли в повседневную жизнь лет 15-20 назад. Теперь невозможно представить себе человека, который бы не пользовался ими хотя бы раз в месяц.

[vivaz]

Зачем такая крипта нужна. Когда транзакцию отменить нельзя, вернуть украденное нельзя. Заявление писать не на кого и некуда. В чем преимущества крипты, если Вы не оружейный барон ?

[welik]

Зачем такая крипта нужна. Когда транзакцию отменить нельзя, вернуть украденное нельзя. Заявление писать не на кого и некуда. В чем преимущества крипты, если Вы не оружейный барон ?

Для отмены транзакций и соблюдения условий есть смарт-контракты. Они следят за соблюдением всех условий записанных в них, если один из контрагентов не выполнил условия в положенный срок, вся сделка отменяется, все запертые средства освобождаются тем кому принадлежат.

На этом принципе например построены атомные кросс-блокчейновые свопы. Где никто никому доверять не может, но надо обменять крипту друг у друга. Они в DEX биржах в основном используются. https://arxiv.org/pdf/1801.09515.pdf

А если на бытовом уровне, на примере покупки товара в интернете. Сумма платежа покупателя блокируется на определенный срок, при поступлении сигнала с пункта приема товаров о получении (при условии что служба доставки тоже будет подключена к блокчейну), средства разблокируются для продавца. Если же сигнал не приходит в определенное время, смарт контракт возвращает средства покупателю. Это самый простой сценарий, можно усложнять сколько угодно добавляя условия и участников