Bitcoin Forum
February 20, 2020, 07:43:53 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 »  All
  Print  
Author Topic: Почему биткойн будет стоить 100.000$  (Read 3552 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (3 posts by 3 users deleted.)
deisik
Legendary
*
Online Online

Activity: 2198
Merit: 1150


WOLF.BET - Provably Fair Dice Game


View Profile
May 26, 2019, 10:13:00 PM
 #181


 Вернее IPO ВТБ, уже совсем совсем голова ICO забита). А в данном случае разве это не мошенничество, когда цена после размещения на бирже
упала и ни разу не поднялась до той, что заплатили люди, прошло 10 лет и цены выросли в 2 раза кстати, как и доллар. А теперь погуглите
зарплата директора банка. Заметьте, это не владелец, а наемный директор, который получает деньги, но не делает своей работы. Это как называется?

Почему директор не делает своей работы? Для него работа это получение прибыли банком и выплата дивидендов учредителям

Может быть акционерам, не?

Учредителям выплачивают прибыль, точнее, они ее сами забирают, ибо хозяева. Но не суть. И много ВТБ выплатил дивидендов своим несчастным акционерам? Если что, я в их IPO не участвовал (но наслышан), поэтому не в курсе, выплачивают они хоть что-нибудь хоть кому-нибудь. Просто интересуюсь

.WOLF.BET.▄███████████▄
███████    ████████████▄
███████    ███████   ▀██
██████████████████    ██
██    ██████████████████
██    ███████    ███████
█████████████    ███████
███████    █████████████
███████    ███████    ██
██████████████████   ▄██
██        ▀███████████▀
██
██

█████
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
█████


1582227833
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582227833

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582227833
Reply with quote  #2

1582227833
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1582227833
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582227833

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582227833
Reply with quote  #2

1582227833
Report to moderator
1582227833
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582227833

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582227833
Reply with quote  #2

1582227833
Report to moderator
1582227833
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582227833

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582227833
Reply with quote  #2

1582227833
Report to moderator
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 617


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
May 26, 2019, 10:19:23 PM
 #182


 Вернее IPO ВТБ, уже совсем совсем голова ICO забита). А в данном случае разве это не мошенничество, когда цена после размещения на бирже
упала и ни разу не поднялась до той, что заплатили люди, прошло 10 лет и цены выросли в 2 раза кстати, как и доллар. А теперь погуглите
зарплата директора банка. Заметьте, это не владелец, а наемный директор, который получает деньги, но не делает своей работы. Это как называется?

Почему директор не делает своей работы? Для него работа это получение прибыли банком и выплата дивидендов учредителям

Может быть акционерам, не?

Учредителям выплачивают прибыль, точнее, они ее сами забирают, ибо хозяева. Но не суть. И много ВТБ выплатил дивидендов своим несчастным акционерам? Если что, я в их IPO не участвовал (но наслышан), поэтому не в курсе, выплачивают они хоть что-нибудь хоть кому-нибудь. Просто интересуюсь

Учредители и акционеры это одно и то же. Акционерами называются учредители акционерных обществ (ОАО, ЗАО). Учредители - это более широкое понятие.
Если что в их IPO я тоже не участвовал. И если что, результат их IPO как и многих ICO одинаков - люди потеряли свои деньги.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████           
███████████    █████████           
████████    ████████
   
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████ 
          █████████      ███████████ 
      ███████████          █████████ 
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

deisik
Legendary
*
Online Online

Activity: 2198
Merit: 1150


WOLF.BET - Provably Fair Dice Game


View Profile
May 27, 2019, 03:06:54 AM
 #183


 Вернее IPO ВТБ, уже совсем совсем голова ICO забита). А в данном случае разве это не мошенничество, когда цена после размещения на бирже
упала и ни разу не поднялась до той, что заплатили люди, прошло 10 лет и цены выросли в 2 раза кстати, как и доллар. А теперь погуглите
зарплата директора банка. Заметьте, это не владелец, а наемный директор, который получает деньги, но не делает своей работы. Это как называется?

Почему директор не делает своей работы? Для него работа это получение прибыли банком и выплата дивидендов учредителям

Может быть акционерам, не?

Учредителям выплачивают прибыль, точнее, они ее сами забирают, ибо хозяева. Но не суть. И много ВТБ выплатил дивидендов своим несчастным акционерам? Если что, я в их IPO не участвовал (но наслышан), поэтому не в курсе, выплачивают они хоть что-нибудь хоть кому-нибудь. Просто интересуюсь

Учредители и акционеры это одно и то же. Акционерами называются учредители акционерных обществ (ОАО, ЗАО)

Как говорится, поднимите мне веки

Если учредители и акционеры - это одно и то же, тогда получается, что до IPO ВТБ не существовал что ли? Если мне не изменяет память, ВТБ (который как бы Внешторгбанк) - это еще советское детище, когда никаких акционеров и в помине не было (читай его родина - Советский Союз). Отсюда делаем простой вывод, что учредители - это в общем случае не обязательно акционеры. Условно говоря, было у вас некое ООО со своими учредителями, а стало ОАО со своими акционерами, среди которых может и не быть учредителей

.WOLF.BET.▄███████████▄
███████    ████████████▄
███████    ███████   ▀██
██████████████████    ██
██    ██████████████████
██    ███████    ███████
█████████████    ███████
███████    █████████████
███████    ███████    ██
██████████████████   ▄██
██        ▀███████████▀
██
██

█████
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
█████


vivaz
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 1


View Profile
May 27, 2019, 03:36:39 AM
 #184

Обычно плодят кучу аффилированных лиц.

WEX биржа присваивает деньги пользователей ! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4828587.msg46328416#msg46328416)
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 617


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
May 27, 2019, 12:58:59 PM
 #185

Отсюда делаем простой вывод, что учредители - это в общем случае не обязательно акционеры. Условно говоря, было у вас некое ООО со своими учредителями, а стало ОАО со своими акционерами, среди которых может и не быть учредителей.

Можете называть участниками, собственниками или акционерами, по сути это одно и то же.
Вот между IPO и ICO есть важное отличие, по IPO покупатели акций становятся собственниками Общества. По ICO покупатели токенов становятся "мифическими инвесторами", а по факту никаких юридических прав не имеют на проект.

Еще добавлю, что чем больше люди будут "попадать" на обманщиков в ИСО и ИЕО, тем больше в них будет уверенность не лезть во все эти рискованные мероприятия, а инвестировать свои деньги в Биткоины и ждать их роста.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████           
███████████    █████████           
████████    ████████
   
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████ 
          █████████      ███████████ 
      ███████████          █████████ 
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

vivaz
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 1


View Profile
May 27, 2019, 01:10:46 PM
 #186

Чем больше попадутся тем быстрей запретят. Зачем кормить анонимных мошенников. Пусть их государство кормит.

WEX биржа присваивает деньги пользователей ! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4828587.msg46328416#msg46328416)
marss
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 48
Merit: 0


View Profile
May 27, 2019, 03:12:27 PM
 #187

Ставлю на 18-21 декабря 2021 годаWink
deisik
Legendary
*
Online Online

Activity: 2198
Merit: 1150


WOLF.BET - Provably Fair Dice Game


View Profile
May 27, 2019, 05:46:01 PM
 #188

Отсюда делаем простой вывод, что учредители - это в общем случае не обязательно акционеры. Условно говоря, было у вас некое ООО со своими учредителями, а стало ОАО со своими акционерами, среди которых может и не быть учредителей.

Можете называть участниками, собственниками или акционерами, по сути это одно и то же.
Вот между IPO и ICO есть важное отличие, по IPO покупатели акций становятся собственниками Общества

Я вас категорически разочарую

Не становятся акционеры собственниками общества (скажем, условного Уралмаша) - это очень распространенное в народе заблуждение. Собственник общества - это само общество. Условно говоря, его имущество (весь стол и все два с половиной стула) принадлежат обществу как юридическому лицу, а не каким-то мифическим акционерам. В этом отношении акции дают лишь право на часть имущества общества, остающееся после его ликвидации и выплаты долгов кредиторам первой, второй и третьей очереди (читай, по факту акционерам ничего не остается). Такой вот маленький юридический ликбез

.WOLF.BET.▄███████████▄
███████    ████████████▄
███████    ███████   ▀██
██████████████████    ██
██    ██████████████████
██    ███████    ███████
█████████████    ███████
███████    █████████████
███████    ███████    ██
██████████████████   ▄██
██        ▀███████████▀
██
██

█████
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
█████


Yesolo
Member
**
Offline Offline

Activity: 277
Merit: 11


View Profile
May 28, 2019, 07:31:52 AM
 #189

<...> В этом отношении акции дают лишь право на часть имущества общества, остающееся после его ликвидации и выплаты долгов кредиторам первой, второй и третьей очереди (читай, по факту акционерам ничего не остается). Такой вот маленький юридический ликбез
Ну уж больно краски сгустили. А как же возможные дивиденды раз в сто лет по решению совета директоров?   Grin
deisik
Legendary
*
Online Online

Activity: 2198
Merit: 1150


WOLF.BET - Provably Fair Dice Game


View Profile
May 28, 2019, 08:16:23 AM
 #190

<...> В этом отношении акции дают лишь право на часть имущества общества, остающееся после его ликвидации и выплаты долгов кредиторам первой, второй и третьей очереди (читай, по факту акционерам ничего не остается). Такой вот маленький юридический ликбез
Ну уж больно краски сгустили. А как же возможные дивиденды раз в сто лет по решению совета директоров?

Это фантастика, сынок (столько не живут)

Смысл в том, что если у нас было условное ЗАО, которое с помощью IPO решило преобразоваться в ОАО и поднять таким образом немного бесплатных денег (прямо про ВТБ написал), то с точки зрения Гражданского кодекса это будет реорганизацией (более конкретно, преобразованием) юридического лица (в данном случае с изменением его организационно-правовой формы). Понятно, что ни о каких новых "учредителях" в лице купивших полторы акции речь здесь идти не может

.WOLF.BET.▄███████████▄
███████    ████████████▄
███████    ███████   ▀██
██████████████████    ██
██    ██████████████████
██    ███████    ███████
█████████████    ███████
███████    █████████████
███████    ███████    ██
██████████████████   ▄██
██        ▀███████████▀
██
██

█████
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
█████


korner
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 101



View Profile
May 28, 2019, 08:31:43 AM
 #191

Максимум биткойн может стоит 20.000$ субъективно говоря. Честная цена
vivaz
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 1


View Profile
May 28, 2019, 09:54:13 AM
 #192

Это воздух.

WEX биржа присваивает деньги пользователей ! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4828587.msg46328416#msg46328416)
korner
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 101



View Profile
May 28, 2019, 11:19:15 AM
 #193

Это воздух.
Вот и не порть его
Erculest
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 20
Merit: 0


View Profile
May 28, 2019, 12:47:29 PM
 #194

Биткоин это единственная криптовалюта, которая останется и будет нужна. ИМХО.
Вопрос не в том сколько он будет стоить, а в том как долго этот инструмент просуществует для того, чтобы можно было своим скромным депозитом
накапливать BTC по мере торговли....
vivaz
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 1


View Profile
May 28, 2019, 01:32:12 PM
 #195

Биткоин это единственная криптовалюта, которая останется и будет нужна. ИМХО.
Вопрос не в том сколько он будет стоить, а в том как долго этот инструмент просуществует для того, чтобы можно было своим скромным депозитом
накапливать BTC по мере торговли....

При любой возможности бежите менять на никому ненужные доллары. А в банке говорите , родственник долг вернул  Grin Прекращайте спонсирование террористов и воров !

WEX биржа присваивает деньги пользователей ! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4828587.msg46328416#msg46328416)
Faat13
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 75
Merit: 0


View Profile
May 28, 2019, 04:01:31 PM
 #196

Биткоин, конечно, проник везде. Нужен и будет нужен всегда. Но цена в 100к долларов это перебор. Не позволят ему такую мощность набрать.
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 617


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
May 28, 2019, 08:32:54 PM
 #197

Отсюда делаем простой вывод, что учредители - это в общем случае не обязательно акционеры. Условно говоря, было у вас некое ООО со своими учредителями, а стало ОАО со своими акционерами, среди которых может и не быть учредителей.

Можете называть участниками, собственниками или акционерами, по сути это одно и то же.
Вот между IPO и ICO есть важное отличие, по IPO покупатели акций становятся собственниками Общества

Я вас категорически разочарую

Не становятся акционеры собственниками общества (скажем, условного Уралмаша) - это очень распространенное в народе заблуждение. Собственник общества - это само общество. Условно говоря, его имущество (весь стол и все два с половиной стула) принадлежат обществу как юридическому лицу, а не каким-то мифическим акционерам. В этом отношении акции дают лишь право на часть имущества общества, остающееся после его ликвидации и выплаты долгов кредиторам первой, второй и третьей очереди (читай, по факту акционерам ничего не остается). Такой вот маленький юридический ликбез

Акционеры - это долевые собственники АО, потому что участвуют в управлении посредством общего собрания акционеров, которое является высшим органом управления; каждая акция выражает долю в имуществе АО; имеют право на получение прибыли от деятельности общества (дивиденды); несут риск убытков в пределах стоимости своих акций.
Управляют, владеют долей в имуществе, получают прибыль от деятельности, имеют ответственность - что ж это тогда как не собственность?

То, что в некоторых случаях бывает на практике на некоторых АО - это недостатки данной формы собственности. Никто и не говорил, что вы купив 1% акций будете оказывать серьезное влияние на деятельность общества и грести прибыль лопатой.

В любом случае участие в IPO дает вам гораздо больше прав на Общество, чем ICO на проект, пусть по факту они и окажутся лишь на бумаге.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████           
███████████    █████████           
████████    ████████
   
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████ 
          █████████      ███████████ 
      ███████████          █████████ 
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

deisik
Legendary
*
Online Online

Activity: 2198
Merit: 1150


WOLF.BET - Provably Fair Dice Game


View Profile
May 28, 2019, 08:59:52 PM
 #198

~

Зачем вы пытаетесь продолжить этот бессмысленный спор?

Нет такого понятия как долевые собственники АО - есть долевые собственники квартиры, например, которая является их общим имуществом, но не собственники юридического лица. Не может быть у юридического лица собственника (есть только учредители), в противном случае оно не могло бы, например, выступать в суде в качестве истца или ответчика, т.е. оно не было бы самостоятельным субъектом и не могло бы действовать от своего имени

Ну а собственником имущества юридического лица, как я и написал, является само это юридическое лицо. Когда, например, организуется ООО, то его учредители могут передать в собственность этого общества свое имущество в качестве вклада в уставный капитал, и это имущество перестает быть их собственностью и становится собственностью общества

.WOLF.BET.▄███████████▄
███████    ████████████▄
███████    ███████   ▀██
██████████████████    ██
██    ██████████████████
██    ███████    ███████
█████████████    ███████
███████    █████████████
███████    ███████    ██
██████████████████   ▄██
██        ▀███████████▀
██
██

█████
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
  ███
█████


magicrypto
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 742
Merit: 5


View Profile
May 29, 2019, 07:46:16 AM
Merited by chimk (2)
 #199

Не совсем понимаю аргументы скептиков, почему нет? В 2017 биткоин вырос с 2500 почти до 20000 за полгода, и каппа рынка тогда была около 800млрд. Это был реально стремительный рост и никаких предпосылок кроме хайпа не было, так почему он не может стоить 100К? Все ведь согласны что он опять достигнет точки в 20К? Вполне вероятно что это случится, посмотрите на рост в этом году с 3,5к до 8,5к за 3 мес. Что ему стоит сделать 20к? Это меньше 2,5х, да он может за пару недель это сделать спокойно, как это було в декабре 2018... А что ему мешает сходить потом на 50к? Никто не говорит что он там зафиксируется, но то что в моменте биток может достигнуть 100,000к отрицать не стоит. Крипта очень непредсказуемая штука и много мы просто не знаем или не можем предугадать, возможно это случится через год, 5 лет, 15 лет..
vivaz
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 1


View Profile
May 29, 2019, 08:15:23 AM
 #200

Крипта вообще все закона. Чтобы хайпить надо биток воровать !

WEX биржа присваивает деньги пользователей ! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4828587.msg46328416#msg46328416)
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!