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Author Topic: Elwar, maison flottante et peine de mort  (Read 366 times)
GrosWesh
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April 17, 2019, 08:20:37 PM
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 #1

Pour ceux qui ne seraient pas au courant, un membre de Bitcointalk est actuellement dans la panade et son histoire commence
même a être relayée un peu partout (ex : https://www.boursorama.com/patrimoine/actualites/un-couple-risque-la-peine-de-mort-a-cause-de-sa-maison-flottante-fe66811a041ca48eb1bd48aeb5095a4f).

Ce membre de la communauté semble t il très apprécié, en particulier dans le thread 'Wall Observer', est un des pionniers en matière de 'seasteading' (maison flottante) et est aujourdhui recherché par les autorités thaïlandaises qui ne voient d'un bon oeil son installation en ses eaux.

Et le mot est faible car il risque (lui mais aussi son amie thailandaise), au moins sur le papier, la peine capitale... Et c'est surtout ça qui est WTF !

https://www.thephuketnews.com/manhunt-launched-for-american-over-seastead-fiasco-71121.php#GzaJ1BmrGFWQXqHj.97
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Yaplatu
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April 17, 2019, 08:32:10 PM
 #2

La peine de mort pour ça ! Ils sont tarés Shocked

"Les révolutions coupent les têtes alors qu'il suffirait de changer les cerveaux." - Ralph Waldo Emerson.
GrosWesh
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April 17, 2019, 08:35:20 PM
 #3

Grave ... il doit être dans la mega mouise là  Shocked Shocked Ca fait plusieurs jours que ça dure mais là il l'ont carrément mis sur la blacklist.  
Saint-loup
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April 17, 2019, 09:08:18 PM
 #4

Je n'aimerais pas être à la place de la famille de la meuf thaïlandaise... dans ce genre de pays ça ne rigole pas...

Merci @Groswesh de nous avoir mis au courant de cette histoire, c'est cool qu'il y ait des gens comme toi qui le fassent



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GrosWesh
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April 17, 2019, 09:21:18 PM
 #5

normal, en esperant que nous pourrons apporter de meilleures news à son sujet. Je pense notamment à kenzawak qui semble faire partie des habitués du wall observer.

Je ne connais pas ce gars perso évidemment mais je suivais l'évolution de son projet et cette news est violente  Shocked Surtout que tout s'est déclenché le jour même ou il devait lancer son projet officiellement. Ca faisait des mois que les autorités du pays concerné (qui est décrit comme une dictature militaire) pouvait voir les choses évoluer mais non... c'est quand tout a été construit qu'ils passent à l'offensive  Angry

asche
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April 18, 2019, 06:46:33 AM
 #6

Quelqu'un sait s'il y a une base légale à cette interdiction en Thaïlande, ou si c'est juste pour le faire chier Huh

GrosWesh
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April 18, 2019, 06:59:33 AM
 #7

Quelqu'un sait s'il y a une base légale à cette interdiction en Thaïlande, ou si c'est juste pour le faire chier Huh

Apparemment, et malgré le fait qu'il 'pensait' ne pas enfreindre les lois, son habitation flottante se trouverait simplement dans les eaux territoriales thaïlandaises. De plus,en cherchant des infos concernant le nouveau roi (Rama X) , on comprend que le personnage est pour le moins ....singulier (pour ne pas dire wtf !).
kenzawak
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April 18, 2019, 09:44:41 AM
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 #8

Salut "Gros", desole de ne pas avoir repondu avant, je viens a peine de voir ton post.
Elwar est donc un ancien du forum qui a reussi grace au BTC et a decide partir en Thailande pour y vivre son reve, creer une communaute a la Waterworld, en-dehors des eaux territoriales et donc soumise a aucune loi.
Je ne le connais pas personnellement evidemment mais j'avoue que son histoire me fascine et inspire le respect.

Tout se passait bien jusqu'a maintenant a part quelques legers soucis d'ordre technique. Il y avait meme eu un premier lancement il y a un mois ou deux (videos sur youtube). Sauf que d'un seul coup, patatras, les autorites lui annoncent qu'il est hors-la-loi (ca leur a pris comme un pet d'un seul coup) et que ses installations sont sur le territoire thai.

Mon avis (ce n'est que pure speculation) : la police et l'armee sont tres influentes en Thailande, notamment dans leurs regions respectives et voient plutot d'un mauvais oeil les "Farangs" (les etrangers) qui debarquent et essaient d'imposer leurs points de vue. Resultat : les pots de vins sont une obligation si tu veux monter ton business. Or, il vient d'y avoir des elections et je ne serais pas surpris si d'un seul coup les interlocuteurs d'Elwar aient change et qu'en gros, ils lui aient demande de payer une seconde fois. Autrement, je ne vois pas pourquoi on aurait laisser le projet aller aussi loin.

La suite ? Pour ce qui est de la peine de mort, c'est une menace qui est brandie pour un peu tout et n'importe quoi la-bas. Je pense que s'il se fait attraper, on lui dira juste de partir et de ne plus jamais revenir. Le probleme, c'est que sa compagne est Thailandaise et pour elle (asile politique ?), cela risque d'etre plus complique.
Certains sur le W.O lui suggerent de rentrer aux U.S. le plus tot possible, d'autres pensent qu'il ferait mieux de tenter sa chance dans un pays proche comme la Malaisie ou les Philippines.

Voila quoi...
GrosWesh
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April 18, 2019, 10:30:28 AM
 #9


 je ne serais pas surpris si d'un seul coup les interlocuteurs d'Elwar aient change et qu'en gros, ils lui aient demande de payer une seconde fois. Autrement, je ne vois pas pourquoi on aurait laisser le projet aller aussi loin.


Hello Smiley pas idiote comme façon de résonner.


Je pense que s'il se fait attraper, on lui dira juste de partir et de ne plus jamais revenir.


C'est le meilleur qu'il puisse lui arriver  ! C'est vrai qu'en cherchant un peu, il semble qu'une seule éxécution capitale ait eu lieu en Thailande depuis 2009. Ca date de 2018 et la personne exécutée en avait tuée une autre de plus de 20 coups de couteaux. Il semble donc déraisonnable de mettre elwar dans la même case...

Laissons les choses se faire, et croisons les doigts pour lui  Smiley




kenzawak
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April 18, 2019, 11:14:13 AM
 #10

Tiens GrosWesh, ca peut peut-etre t'interesser :

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2418909.0

C'est un projet qui faisait rever Theymos egalement.
GrosWesh
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April 18, 2019, 12:11:32 PM
 #11

Tiens GrosWesh, ca peut peut-etre t'interesser :

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2418909.0

C'est un projet qui faisait rever Theymos egalement.

ty je vais zieuter Smiley Mais autant je regarde la chose d'un oeil curieux, notamment du point de vue des contraintes techniques, autant je serai incapable (ni désireux) d'en faire autant ! Sans en avoir la phobie,la mer mer rebute un peu. (Je suis bien plus montagne !! Cool)

Theymos doit, et là je lui prête des propos, peut être plus voir la chose sous l'angle 's'affranchir des frontières/lois etc...' qui caractérise les pionniers du bitcoin imo. Des cypherpunks de la mer  Cheesy
kenzawak
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April 18, 2019, 12:16:30 PM
 #12

C'est ca.
J'te rassure, moi non plus le projet en lui-meme ne me fait pas rever, c'est plus l'ideologie derriere et sa faisabilite (ou pas car la c'est mal barre) qui m'interessent.
Hellmouth42
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April 18, 2019, 02:53:42 PM
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 #13

Pour ceux qui ne seraient pas au courant, un membre de Bitcointalk est actuellement dans la panade et son histoire commence
même a être relayée un peu partout (ex : https://www.boursorama.com/patrimoine/actualites/un-couple-risque-la-peine-de-mort-a-cause-de-sa-maison-flottante-fe66811a041ca48eb1bd48aeb5095a4f).

Ce membre de la communauté semble t il très apprécié, en particulier dans le thread 'Wall Observer', est un des pionniers en matière de 'seasteading' (maison flottante) et est aujourd’hui recherché par les autorités thaïlandaises qui ne voient d'un bon oeil son installation en ses eaux.

Et le mot est faible car il risque (lui mais aussi sa compagne thailandaise), au moins sur le papier, la peine capitale... Et c'est surtout ça qui est WTF !

https://www.thephuketnews.com/manhunt-launched-for-american-over-seastead-fiasco-71121.php#GzaJ1BmrGFWQXqHj.97

Chad a vécu à Tahiti durant 1 an à peu prés.
Lui et sa copine Nadia, s'étaient installés en Polynésie Française dans le cadre de la possible émergence du premier prototype d'île flottante, sous l'égide de la société Blue Frontiers.

Dans le cadre de ce projet, une ICO était prévue, avec la création du Varyon, un token qui devait servir notamment d'outils de gouvernance au sein du future écosystème. J'en parlais dans cet article, au titre de ce qui aurait pu être la première ICO Polynésienne (bon...raté)

La coloration libertarienne du projet (derrière lequel l'action de l'Institut Seasteading demeurait trop flagrante), a finalement abouti à un volte-face du gouvernement Polynésien qui après avoir signé des accords avec les Californiens, a finalement cédé à une forme de pression sociale locale (des milliardaires américains voulant se créer leur propre nation autonome dans les eaux de Polynésie, ça passe mal auprès d'une population encore très marquée par le fait colonial et la période des essais nucléaires, ce d'autant qu'on était en pleine période électorale ici..).

Pour revenir à Chad et Nadia, j'ai eu la chance de discuter avec eux à plusieurs reprises (Chad avait mis en place une sorte de micro bitcoinlocal à Papeete et organisait des réunions-Bitcoin au pub Les 3 Brasseurs du coin tout les vendredi.

C'est de notoriété, Chad est un Bitcoin-Billionaire, il fait partie des vrais early adopter qui ont entrevu son potentiel, pour ainsi dire au moment de son lancement, l'explosion des cours en 2017 lui avait permis  de prendre sa retraite anticipée et de se consacrer pleinement aux projets de Seasteading.

En effet, qu'on soit d'accord ou pas sur le sujet avec lui (la recherche, potentiellement assez radicale, d'un Eden loin des états, des gouvernements et des multinationales, régi par la plus directe des démocratie, quitte à se rendre au milieu du désert - tout cela est un peu né à "burning man" dans le désert Mojave - ou en pleine mer), il faut reconnaître au bonhomme une sacrée force de conviction, ainsi qu'une grande gentillesse.

J'ai un peu les boules pour eux, aux dernières nouvelles de sa famille et de ses proches, ils étaient "safe" (leur structure flottante était vide au moment de l'arraisonnement par la marine Thaïlandaise.). Pour lui, de toute façon ça devrait pas trop mal se mettre, c'est probablement plus problématique pour Nadia

Je n'osais pas trop en parler (le lien avec les cryptos étant assez secondaire), merci à GrosWesh de l'avoir fait, finalement c'est une évidence!

Obao6
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April 18, 2019, 03:06:49 PM
 #14

Merci pour les infos les gars, c'est intéressant. Sacrée histoire en tout cas.
Halab
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April 18, 2019, 03:57:31 PM
 #15

Je me suis permis de splitter cette partie du topic, ça peut être intéressant à suivre.
GrosWesh
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April 18, 2019, 04:55:14 PM
 #16



J'ai un peu les boules pour eux, aux dernières nouvelles de sa famille et de ses proches, ils étaient "safe" (leur structure flottante était vide au moment de l'arraisonnement par la marine Thaïlandaise.). Pour lui, de toute façon ça devrait pas trop mal se mettre, c'est probablement plus problématique pour Nadia

Je n'osais pas trop en parler (le lien avec les cryptos étant assez secondaire)

Salut Smiley Oui il y a de quoi s'inquièter, à plus forte raison si tu les connais ! Sur la photo que tu as postée, Elwar dégage effectivement
quelque chose de sympathique  Smiley

Perso je n'ai pas hésité à relayer l'info ne serait ce parce qu'il est connu sur ce forum. Laissons cette histoire se démeler, pour le meilleur je l'espère !



kenzawak
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April 18, 2019, 07:51:41 PM
 #17

Il y a un article de la BBC dans lequel ils disent que ca s'est joue a 1 mile pres. Bullshit ! Et s'il n'y avait que ca.  Roll Eyes

https://www.bbc.com/news/world-asia-47974234

Quote
Their home, which sits atop a 20m (65ft) platform, is located around 12 miles (19km) off the coast of Phuket.

But Mr Elwartowski insists it is 13 miles from the shore and therefore outside of Thailand's jurisdiction.
Rocou
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April 19, 2019, 08:34:17 AM
 #18


La coloration libertarienne du projet (derrière lequel l'action de l'Institut Seasteading demeurait trop flagrante), a finalement abouti à un volte-face du gouvernement Polynésien qui après avoir signé des accords avec les Californiens, a finalement cédé à une forme de pression sociale locale

Quel dommage!  Cry
GrosWesh
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April 19, 2019, 01:19:43 PM
 #19

De bonnes nouvelles  Smiley

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5132685.msg50671481#msg50671481

Elwar et son amie sont parvenus jusqu'au Vietnam, par bateau. Ils ne sont pas tout a fait tirés d'affaire, du fait des closes d'extradition liant le Vietnam et la Tailande. Le couple a contacté un membre du forum à qui Elwar a expliqué qu'il ne posterai lui même qu'une fois de retour à la maison, par soucis de sécurité.

https://imgur.com/aQX7O7S
Saint-loup
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April 19, 2019, 01:26:04 PM
 #20

De bonnes nouvelles  Smiley

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5132685.msg50671481#msg50671481

Elwar et son amie sont parvenus jusqu'au Vietnam, par bateau. Ils ne sont pas tout a fait tirés d'affaire, du fait des closes d'extradition liant le Vietnam et la Tailande. Le couple a contacté un membre du forum à qui Elwar a expliqué qu'il ne posterai lui même qu'une fois de retour à la maison, par soucis de sécurité.

https://imgur.com/aQX7O7S

Il est un peu fou de dire oú il est si c'est vrai... ça va être chaud pour lui à l'aeroport ou aux frontières... *en sueur*



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