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Yaplatu (OP)
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January 18, 2020, 01:32:05 PM |
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Donc, tu ne vois aucun problème à ce que je te saisisse ta voiture ou ta maison qui polluent trop, et aussi que je te fasse condamner parce que tu m'as appelé "Monsieur", qui est une insulte envers les gens non-binaires. Même si je caricature volontairement, je sais pertinemment que la différence entre une démocratie dite sociale ou étatiste dans le cadre de la France, n'est qu'une question de temps. Et ceux qui renoncent à leur Liberté pour un peu plus de sécurité, au final, n'auront ni Liberté, ni sécurité. Ce n'est pas une caricature, c'est un non-sens absolue... De la même manière qu'il ne faut pas mettre de limitation de vitesse parce que les humains sont trop cons pour savoir laquelle mettre... Oui le socialisme nécessite de faire fonctionner un minimum son intellect, je sais que pour certain c'est un effort trop compliqué. C'est beaucoup plus simple de partir sur une société anarchique/libéral. Les socialistes ont cette épouvantable manie de n'avoir aucune confiance en l'Humanité, et se considèrent comme des élus divins qui vont nous expliquer ce que l'on doit faire pour contrôler son destin.
Non, c'est de donner le pouvoir au peuple qui a son tour le donne aux élites intellectuelles. Mais je ne suis pas inquiet: les fausses idées disparaissent mécaniquement au fil des années. Cela a été le cas du communisme, plus récemment du socialisme marxiste et sa version toujours plus édulcorée, à savoir "le socialisme démocrate" en prend aussi le chemin. 1789 tu crois que c'est quoi ? Ce sont les prémisses de la mouvance socialiste, nous y avons mis un nom par la suite, mais croire que les socialistes ont perdu la guerre (ou que c'est nouveau) c'est ce voiler totalement la face. Concrètement c'est le contraire, notre idéologie est de plus en plus puissante (je ne parle pas des partis politiques qui sont une vaste fumisterie). |
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seekoin
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January 18, 2020, 01:50:10 PM |
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Oui le socialisme nécessite de faire fonctionner un minimum son intellect, je sais que pour certain c'est un effort trop compliqué.
Il est clair que tout le monde ne part pas avec les mêmes chances dans la vie, d'où la nécessité d'instaurer rapidement par la force l'égalité réelle, le but ultime du socialisme. Non, c'est de donner le pouvoir au peuple qui a son tour le donne aux élites intellectuelles.
Mais ceci est déjà le cas, et curieusement les partis socialistes sont généralement laminés aux élections. Mais comme ils sont une vaste fumisterie, les vrais socialistes ne vont pas avoir le choix: ils vont devoir prendre le pouvoir par la force. 1789 tu crois que c'est quoi ?
Le début de la Terreur. |
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patrickus
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January 18, 2020, 01:53:33 PM |
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C'est ce que pense en effet le grand historien de la révolution François Furet. La terreur n'a pas commencé en 1793 mais bel et bien en 1789. |
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Yaplatu (OP)
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January 18, 2020, 02:09:10 PM |
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Mais ceci est déjà le cas
Ce n'est absolument pas le cas, rien que pour un problème fondamental :  et curieusement les partis socialistes sont généralement laminés aux élections.
C'est normal, il ne faut absolument pas que les parties socialistes prennent le pouvoir maintenant, je suis le premier à ne pas voter pour eux. C'est aussi pour cette raison que je ne suis pas pour la mouvance des Gilets Jaunes. Il est clair que tout le monde ne part pas avec les mêmes chances dans la vie, d'où la nécessité d'instaurer rapidement par la force l'égalité réelle, le but ultime du socialisme.
Non, c'est de diminuer les inégalités, mais en aucun cas l'objectif c'est d'avoir une égalité réelle voir parfaite, une fois de plus beaucoup confondent le socialisme et le communisme. |
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StarenseN
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January 18, 2020, 02:55:58 PM
Last edit: January 19, 2020, 04:57:00 PM by Halab |
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- Microsoft annonce être carbon neutre d'ici 2030 sur toute l'historique de leur business et carbon négatif pour 2050.
2030, c'est tout de même 10 ans  ! 2050,, tu ne te rend pas compte qu'il se passe de plus en plus de choses en moin en moin de temps (en terme d'événements) !? si tu dis 2050, c'est comme pour dire 2140 ds les années 90 !! donc En fait c'est carbon négatif en 2030 et 2050 pour avoir tout absorbé.
Edit modo : suppression partie HS dans le quote. |
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Rocou
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January 18, 2020, 03:22:54 PM |
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L'adaptation au réchauffement climatique impliquera d'immenses déplacements de population, des guerres (lutte pour la nourriture, plus rare du fait d'une agriculture de plus en plus difficile) et des pouvoirs dictatoriaux pour briser les révoltes.
Curieuse prédiction. Un réchauffement, c'est plus de terres cultivable, c'est plus de pluie. Plus de CO2, c'est favoriser la pousse des plantes donc des cultures. S'il y a réchauffement, nous allons vers une ère d'abondance. Non le réchauffement accentue les phénomènes. Les zones sèches le seront encore plus. Il y aura de plus en plus d'incendies de plus en plus dans le nord. Les agriculteurs n'auront peut-être pas le temps de s'adapter aux nouvelles conditions climatiques. Par ailleurs, à la fin du siècle, il y aura une augmentation spectaculaire du niveau des mers et de nombreuses terres seront immergées. les prédictions de ce genre, depuis 50 ans, se sont révélées fausses. On observe: - une diminution du nombre d'incendies dans le monde, - un nombre de cyclone/ouragan stable, - une augmentation des précipitations - une augmentation de la quantité de neige (alors que celle-ci avait été considérée comme "une chose du passée") Comme je le disais, le CO2 est une bénédiction pour la végétation, ce n'est pas pour rien que les agriculteurs insufflent du CO2 dans leurs serres. Le niveau des mers n'augmente pas (ou très peu). Les Maldives devaient disparaitre il y a 20 ans et sont toujours là. Un indice fort qui devrait t'interroger c'est le prix des terrains de bord de mer qui augmentent de façon exponentielle. Bien sûr, il existe des lieux ou la terre recule mais cela n'a RIEN à voir avec une augmentation du niveau de mer, c'est un phénomène d'usure que l'on appelle "érosion". Je rappelle que le désert du Sahara étaient une forêt tropicale pendant une période de fort réchauffement climatique. Les précipitations se sont réduites au fur et à mesure du refroidissement. Une question interessante est celle de l'adaptation des agriculteurs. Tu dis qu'il n'auront pas le temps de s'adapter, ce n'est qu'une opinion, pas un fait. Je suis sûr du contraire. Par exemple, il existe des vignerons qui misent sur un réchauffement si rapide qu'ils plantent déjà des vignes en Angleterre. Je considère cela grotesque mais cela montre que contrairement à ce que tu dis, les humains sont très largement capables de s'adapter à un changement climatique, même violent. Bien entendu, mieux vaut un réchauffement qu'un refroidissement. |
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Rocou
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January 18, 2020, 04:05:02 PM |
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Jancovi est très pertinent quand il parle du nucléaire mais s'égare complètement quand il s'en écarte. |
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patrickus
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January 18, 2020, 04:11:12 PM |
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Jancovi est très pertinent quand il parle du nucléaire mais s'égare complètement quand il s'en écarte. Il est pertinent quand il va dans ton sens.  |
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StarenseN
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January 18, 2020, 04:39:34 PM |
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Jancovi est très pertinent quand il parle du nucléaire mais s'égare complètement quand il s'en écarte. Il est pertinent quand il va dans ton sens. S'il faut je ressors la vidéo de Janco en 2011 qui dit qu'il va y avoir une récession tous les 4 ans... oui il s'égare quand il sort de son domaine. Il comprend rien à la finance et dit que ce n'est que du délit d'initié (on voit le niveau "plébien"). |
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patrickus
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January 18, 2020, 04:44:50 PM |
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Jancovi est très pertinent quand il parle du nucléaire mais s'égare complètement quand il s'en écarte. Il est pertinent quand il va dans ton sens. S'il faut je ressors la vidéo de Janco en 2011 qui dit qu'il va y avoir une récession tous les 4 ans... oui il s'égare quand il sort de son domaine. Il comprend rien à la finance et dit que ce n'est que du délit d'initié (on voit le niveau "plébien"). C'est incroyable le genre d'argutie filandreuse que tu es capable de dire pour refuser d'affronter la réalité. Le réchauffement climatique est réel et est encore bien plus violent que ce que l'on en dit. |
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MataKhobRazi
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January 19, 2020, 08:42:46 AM |
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https://www.rts.ch/info/sciences-tech/technologies/11018032-mi-animal-mi-machine-le-xenobot-est-le-premier-robot-vivant.html"Les applications futures de ces robots vivants peuvent être nombreuses, selon les chercheurs: ils imaginent par exemple qu'ils pourront assembler les microplastiques qui polluent les océans, afin de les nettoyer. "Ces xénobots sont complètement biodégradables", affirme Joshua Bongard, "Lorsqu'ils ont terminé leur travail après sept jours, ce ne sont plus que des cellules de peau morte"." L'être humain est génial. Prions pour que les socialistes ne l'empêchent pas dans ses expérimentations animales et génétiques.
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Yaplatu (OP)
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January 19, 2020, 09:15:56 AM |
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[...]
L'être humain est génial. Prions pour que les socialistes ne l'empêchent pas dans ses expérimentations animales et génétiques.
D'accord Dr frankenstein, sauf que pour le moment votre créature n'est pas en vie et ça par contre c'est factuel : Cette nouvelle étude canadienne estime qu’un adulte peut ingérer annuellement jusqu’à 52 000 microparticules de plastique. Pire encore, lorsque la pollution de l’air est prise en compte, ce volume dépasse 120 000 particules par an, sans que nous ayons connaissance de leurs effets sur notre santé. Source : https://dailygeekshow.com/plastique-avaler-respirer/Il faut savoir grandir, nous ne sommes pas dans un jeu vidéo, il n'y a pas de deuxième chance dans le monde réel. |
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oscar2000
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עם ישראל
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January 19, 2020, 06:15:30 PM |
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jancovici est un bon ingénieur qui fait des calculs sensés avec les données qu'il a à sa disposition. et effectivement, la plupart des problèmes dont il parle peuvent se résumer très simplement avec l'analogie d'un problème de baignoire, de robinet et de vidange...
jancovici est bon pour quantifier par exemple le débit de la vidange de la baignoire (de pétrole) qu'on a à notre disposition. il est bon également pour quantifier de débit du robinet qui rempli la baignoire (de pétrole) : le robinet est fermé aux échelles de temps qui nous intéressent, le prochain siècle par exemple. effectivement, tout stock fini (de pétrole) voit son exploitation passer par un maximum puis décroitre pour retomber à zéro, ce sont les mathématiques qui l'imposent, rien à objecter de ce côté là.
le propos de jancovici est de dire "on a une baignoire, chaque mois on en soutire 1 litre, on ne rajoute rien pour remplir la baignoire, un jour il y aura un problème car il n'y en aura plus. quand il n'y en aura plus, ça va être terrible et très difficile, il faut donc nous entrainer dès aujourd'hui à moins en utiliser car ainsi, en nous habituant dès aujourd'hui à une vie difficile, la vie sera moins difficile quand elle sera difficile."
sauf que jancovici ne dit rien de la quantité présente dans la baignoire, car il ne connait pas ses dimensions. et d'ailleurs est ce une baignoire ou une piscine olympique ? est ce une piscine olympique ou un lac ? est ce un lac ou une mer ? est ce une mer ou un océan ? est il raisonnable aujourd'hui de se forcer à mener une vie difficile alors que le progrès a toujours été de se rendre la vie plus facile ?
quand j'étais jeune, au collège ou au lycée, il y a 30 ans et plus, à la télé et à la radio on nous annonçait que du pétrole, il n'y en avait plus que pour 30 ans au rythme de la consommation d'alors. aujourd'hui, 30 ans après, alors que la consommation de pétrole a toujours augmenté, non seulement on a toujours du pétrole, mais on en a pour 50 ans de la consommation d'aujourd'hui, en réserves prouvées (le premier "p" des "3 p"). il y a de plus en plus de pétrole, on n'a jamais eu autant de pétrole qu'aujourd'hui, pourquoi se priver si on en a besoin ?
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הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
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Saint-loup
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January 20, 2020, 06:57:31 AM |
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jancovici est un bon ingénieur qui fait des calculs sensés avec les données qu'il a à sa disposition. et effectivement, la plupart des problèmes dont il parle peuvent se résumer très simplement avec l'analogie d'un problème de baignoire, de robinet et de vidange...
jancovici est bon pour quantifier par exemple le débit de la vidange de la baignoire (de pétrole) qu'on a à notre disposition. il est bon également pour quantifier de débit du robinet qui rempli la baignoire (de pétrole) : le robinet est fermé aux échelles de temps qui nous intéressent, le prochain siècle par exemple. effectivement, tout stock fini (de pétrole) voit son exploitation passer par un maximum puis décroitre pour retomber à zéro, ce sont les mathématiques qui l'imposent, rien à objecter de ce côté là.
le propos de jancovici est de dire "on a une baignoire, chaque mois on en soutire 1 litre, on ne rajoute rien pour remplir la baignoire, un jour il y aura un problème car il n'y en aura plus. quand il n'y en aura plus, ça va être terrible et très difficile, il faut donc nous entrainer dès aujourd'hui à moins en utiliser car ainsi, en nous habituant dès aujourd'hui à une vie difficile, la vie sera moins difficile quand elle sera difficile."
sauf que jancovici ne dit rien de la quantité présente dans la baignoire, car il ne connait pas ses dimensions. et d'ailleurs est ce une baignoire ou une piscine olympique ? est ce une piscine olympique ou un lac ? est ce un lac ou une mer ? est ce une mer ou un océan ? est il raisonnable aujourd'hui de se forcer à mener une vie difficile alors que le progrès a toujours été de se rendre la vie plus facile ?
quand j'étais jeune, au collège ou au lycée, il y a 30 ans et plus, à la télé et à la radio on nous annonçait que du pétrole, il n'y en avait plus que pour 30 ans au rythme de la consommation d'alors. aujourd'hui, 30 ans après, alors que la consommation de pétrole a toujours augmenté, non seulement on a toujours du pétrole, mais on en a pour 50 ans de la consommation d'aujourd'hui, en réserves prouvées (le premier "p" des "3 p"). il y a de plus en plus de pétrole, on n'a jamais eu autant de pétrole qu'aujourd'hui, pourquoi se priver si on en a besoin ?
C'est justement pour ça qu'on en parle plus autant qu'avant. Le pétrole de schiste nous a permis d'accéder à de nouvelles réserves, et de déduire que si le prix augmente de nouveaux gisements seront exploitables car ils deviendront rentables. Parallèlement à ça, les véhicules électriques se sont beaucoup développés dans les villes(voitures, scooters, velos, trotinettes, etc) Donc il n'y a probablement plus "d'urgence pétrole" au niveau de sa rareté actuellement, mais ça continue d'être une source d'énergie très polluante. Certainement la plus polluante de toutes. |
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oscar2000
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עם ישראל
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January 20, 2020, 07:18:30 AM |
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Donc il n'y a probablement plus "d'urgence pétrole" au niveau de sa rareté actuellement, mais ça continue d'être une source d'énergie très polluante. Certainement la plus polluante de toutes.
oui, c'est sans doute polluant, à certains égards, puisque toute activité humaine peut être considérée comme polluante, pourvu que l'on modifie le sens des mots pour montrer le côté polluant d'une activité humaine. pour être plus clair, j'espère que quand tu parles de pollution de l'industrie pétrolière, tu ne fais pas allusion aux émissions de co2. car le co2, et on ne répétera jamais assez, n'est pas un polluant. |
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Saint-loup
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January 20, 2020, 07:35:30 AM |
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Donc il n'y a probablement plus "d'urgence pétrole" au niveau de sa rareté actuellement, mais ça continue d'être une source d'énergie très polluante. Certainement la plus polluante de toutes.
oui, c'est sans doute polluant, à certains égards, puisque toute activité humaine peut être considérée comme polluante, pourvu que l'on modifie le sens des mots pour montrer le côté polluant d'une activité humaine. pour être plus clair, j'espère que quand tu parles de pollution de l'industrie pétrolière, tu ne fais pas allusion aux émissions de co2. car le co2, et on ne répétera jamais assez, n'est pas un polluant. Tu sais qu'il y en a qui se suicident avec les gaz d'échappement de leur voiture? |
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asche
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I forgot more than you will ever know.
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January 20, 2020, 08:14:06 AM |
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Tu sais qu'il y en a qui se suicident avec les gaz d'échappement de leur voiture?
Polluant =/= toxique. Et le CO2 n'est même pas toxique. C'est plus l'absence d'oxygène qui l'est... Les gaz à effet de serre ne sont effectivement pas un polluant au sens propre. Ils ont juste un effet sur l'évolution du climat qui rendrait celui-ci la terre assez désagréable à vivre... pour nous. |
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