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Author Topic: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !!  (Read 9139 times)
Yaplatu (OP)
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January 26, 2020, 02:53:28 PM
Last edit: January 26, 2020, 03:10:23 PM by Yaplatu
 #601

Donc résumons les idées de notre ami Yaplatu:
[...]

C'est surtout un très bon résumé biaisé :

Le gentil libertarien VS le méchant dictateur.

De but en blanc un simple d'esprit choisi probablement le libertarien, en somme c'est une très bonne technique de manipulation de l'opinion publique Wink

Moi-même j'avais des idées libertariennes/Anarchistes durant ma vie d'étudiant, heureusement pour moi j'ai évolué et mûri entre-temps...

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Rocou
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January 26, 2020, 04:21:03 PM
 #602

Jamais compris cette expression. C'est comme un ultra-marteau. C'est quoi? Un marteau qui enfonce mieux les clous?

Définition du larousse pour " ultra " :

Quote
Personne qui pousse à l'excès ses opinions

Oui, je connais la définition de "ultra" mais manifestement "ultra" ne peut pas s'appliquer à un outil. C'était le sens de mon intervention.
Je ne comprends toujours pas ce qu'est "l'ultra-capitalisme". Est-ce rendre cet outil encore plus efficace?
Le capitalisme n'est pas une opinion, c'est un modèle d'organisation.
Saint-loup
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January 26, 2020, 04:40:55 PM
 #603

Donc résumons les idées de notre ami Yaplatu:

- Pour contraindre ou forcer les gens à adopter ses idées
- Pour la spoliation d'autrui
- Pour les amandes et les peines d'emprisonnement
- Ceux qui ne pensent pas comme lui sont des fous malades ou des paranoïaques
- Ceux qui évoquent certains sujets ne sont pas suffisamment diplômés pour s'exprimer
- Ceux qui sont suffisamment diplômés ne devraient pas s'exprimer sur certains sujets
- Les gens se détestent mais il faut quand même les forcer au vivre-ensemble
- Aimerait bien violenter ceux qui salissent les rues, mais ne peut pas à cause du risque d'amande
- Pense que les contraintes et les atteintes à nos libertés sont les fondements de notre civilisation
- Exècre le système capitaliste mais n'arrête pas de commenter les marchés financiers.

Joli spécimen  Grin
Joli ad hominem  Undecided

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MataKhobRazi
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February 14, 2020, 08:50:29 PM
 #604

Les émissions de C02 liées à l'énergie stagnent :

https://www.rts.ch/info/sciences-tech/11092530-les-emissions-de-c02-liees-a-l-energie-stagnent-les-experts-restent-prudents.html


<< L'agence cite comme raisons de cette stabilisation "le développement des énergies renouvelables (principalement éolienne et solaire), le passage du charbon au gaz naturel, et davantage de production issue du nucléaire" dans les économies développées. >>

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Saint-loup
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February 14, 2020, 08:58:12 PM
 #605

Un lien et un titre qui parlent de "C02"(sic) , ça commence mal...  Undecided

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Yaplatu (OP)
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February 22, 2020, 10:06:46 PM
 #606

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26 milliardaires détiendraient autant que la moitié la plus pauvre de l’humanité. Soit 3,8 milliards de personnes.
Source : https://www.forbes.fr/finance/qui-sont-les-26-milliardaires-pesant-autant-que-38-milliards-de-personnes

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February 23, 2020, 11:15:03 AM
 #607

Quote
26 milliardaires détiendraient autant que la moitié la plus pauvre de l’humanité. Soit 3,8 milliards de personnes.
Source : https://www.forbes.fr/finance/qui-sont-les-26-milliardaires-pesant-autant-que-38-milliards-de-personnes


Ca ne veut rien dire et je pense que tu le sais.

Il faudrait comparer à pouvoir d'achat égal pour commencer, et là les résultats n'auraient rien à voir.

Cela reste un chiffre impressionnant néanmoins, mais il faut bien comprendre ce que cela veut dire.

Par exemple si tu prends en compte toutes les sociétés basées sur le troc, qui n'utilisent que peu ou pas de monnaie fiduciaire, tous les membres comptent pour $0.

De même toutes les populations africaines où tu vis pour 1$/jour, hé bien tu peux être richissime avec 10 000$, mais ce n'est pas du tout pris en compte dans le calcul.
Yaplatu (OP)
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February 23, 2020, 01:34:25 PM
 #608

Evidemment qu'il y a des subtilités à prendre en compte, mais bon le chiffre est tellement accablant que bon... Il n'y a pas besoin de pousser beaucoup plus loin l'analyse pour comprendre à quel point ce monde capitaliste est aberrant...

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StarenseN
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February 23, 2020, 03:15:25 PM
 #609

Evidemment qu'il y a des subtilités à prendre en compte, mais bon le chiffre est tellement accablant que bon... Il n'y a pas besoin de pousser beaucoup plus loin l'analyse pour comprendre à quel point ce monde capitaliste est aberrant...
Pour 1 milliard "gagné" par Bezos il en a fait gagner 6 autres à des millions de (futurs) pensionnés, probablement vous y compris.

Le rapport d'Oxfam, c'est rigolo 1x/an mais en soit c'est totalement creux et affligeant de simplicité.
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February 23, 2020, 07:32:23 PM
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 #610

Evidemment qu'il y a des subtilités à prendre en compte, mais bon le chiffre est tellement accablant que bon... Il n'y a pas besoin de pousser beaucoup plus loin l'analyse pour comprendre à quel point ce monde capitaliste est aberrant...

Donc si je comprends bien la logique, plus un chiffre est gros/extrême/improbable, moins il faut le remettre en question (parce que bon, tout de même, y a de la marge !) ?
Personnellement j'aurais plutôt tendance à faire l'inverse...
oscar2000
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February 23, 2020, 09:54:39 PM
 #611

ils sont un peu nuls ces 26 milliardaires, ils sont obligés de se mettre à 26 pour peser autant que les 50 % les plus pauvres de la population mondiale.
à moi tout seul, je pèse autant que les 10 % les plus pauvres de la population mondiale : les 800 millions d'enfants du tiers monde qui n'ont pas de compte en banque à leur nom.

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February 24, 2020, 11:47:44 AM
 #612

ils sont un peu nuls ces 26 milliardaires, ils sont obligés de se mettre à 26 pour peser autant que les 50 % les plus pauvres de la population mondiale.
à moi tout seul, je pèse autant que les 10 % les plus pauvres de la population mondiale : les 800 millions d'enfants du tiers monde qui n'ont pas de compte en banque à leur nom.

Merci de mettre en avant le fait que ce système est réellement inégalitaire...

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oscar2000
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February 24, 2020, 04:43:45 PM
 #613

ils sont un peu nuls ces 26 milliardaires, ils sont obligés de se mettre à 26 pour peser autant que les 50 % les plus pauvres de la population mondiale.
à moi tout seul, je pèse autant que les 10 % les plus pauvres de la population mondiale : les 800 millions d'enfants du tiers monde qui n'ont pas de compte en banque à leur nom.

Merci de mettre en avant le fait que ce système est réellement inégalitaire...

t'inquiète, tu fais partie toi aussi des ultra privilégiés, je suis sûr que tu pèses plus que les 100 millions d'enfants les plus pauvres. franchement, tu devrais avoir honte, sale exploiteur.

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February 24, 2020, 04:50:30 PM
 #614

t'inquiète, tu fais partie toi aussi des ultra privilégiés, je suis sûr que tu pèses plus que les 100 millions d'enfants les plus pauvres. franchement, tu devrais avoir honte, sale exploiteur.

Effectivement j'ai honte et c'est bien pour cela que je suis socialiste.

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Rocou
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February 24, 2020, 05:52:20 PM
 #615

t'inquiète, tu fais partie toi aussi des ultra privilégiés, je suis sûr que tu pèses plus que les 100 millions d'enfants les plus pauvres. franchement, tu devrais avoir honte, sale exploiteur.

Effectivement j'ai honte et c'est bien pour cela que je suis socialiste.

C'est à dire ruiner autrui mais surtout pas toi. Sinon, tu montrerais l'exemple en donnant tout ce que tu possèdes. Imposteur.
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February 24, 2020, 06:04:20 PM
 #616

C'est à dire ruiner autrui mais surtout pas toi. Sinon, tu montrerais l'exemple en donnant tout ce que tu possèdes. Imposteur.

Je donne probablement beaucoup plus que toi et le socialisme n'induit pas l'abolition des classes sociales... Donc c'est HS.

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seekoin
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February 24, 2020, 08:00:04 PM
 #617

C'est à dire ruiner autrui mais surtout pas toi. Sinon, tu montrerais l'exemple en donnant tout ce que tu possèdes. Imposteur.

Je donne probablement beaucoup plus que toi et le socialisme n'induit pas l'abolition des classes sociales... Donc c'est HS.

Et bien si justement, l'idéal du socialisme est d'avoir une société sans classe, du moins à l'origine.
Ce n'est pas moi qui le dit mais un certain Jaures, qui n'a sans doute pas atteint la pureté de l'égalité réelle et la quintessence de la vertu et du bien défendus par tous ceux qui ont eu la chance d'être touchés par la grâce du socialisme.

"La domination d’une classe est un attentat à l’humanité. Le socialisme, qui abolira toute primauté de classe et toute classe est donc une restitution de l’humanité. Dès lors c’est pour tous un devoir de justice d’être socialistes."

Après, j'ai récemment vu à la télé un gars de feu le parti socialiste admettre à demi-mot que nous vivions désormais dans une économie de marché, et qu'il n'avait pas le choix qu'il fallait faire avec, mais que comme le socialisme est une idée supérieure, il finira sans doute par s'imposer naturellement, émergeant de la crise passagère qu'il subit actuellement. Ouf, nous voilà rassurés.

Après, je ne suis guère étonné de tes propos sur Rocou: un socialiste est généralement un monsieur beaucoup plus riche qu'autrui mais qui estime qu'autrui gagne beaucoup trop.

Quelques exemples:

- DSK : Très riche - né à Neuilly, père avocat, conseiller juridique et fiscal du grand Orient de France. A vécu au Maroc et à Monaco. Épouse née à New York, milliardaire, héritière d'une fortune en tableaux de maîtres (principalement des Picasso).
- Aubry : «Fille de... » - née dans le 17ème arrondissement de Paris, études au lycée Notre-Dame des Oiseaux, père à la Banque de France, président de la Commission européenne. Epoux bâtonnier, issu de la grande bourgeoisie du Nord.
- Montebourg : Père fonctionnaire des impôts, mère universitaire, marié à Hortense de Labriffe, collaboratrice de Balladur et fille d'un Comte propriétaire d'un château dans les Yvelines!
- Hollande : Père médecin ORL. Enfance en pension catholique puis Lycée Pasteur de Neuilly.
- Royal : Père militaire, bourgeoisie catholique. Scolarisation dans écoles privées catholiques.
- Guigou : Née à Marrakech, père industriel (agro-alimentaire), grande famille bourgeoise.
- Lang : Très riche famille de Nancy. Grand-Père milliardaire. Père directeur commercial de l'entreprise familiale.
- Moscovici : Père directeur du laboratoire européen de psychologie sociale et mère psychanalyste.
- Fabius : Père célèbre et richissime antiquaire. Mère américaine, issue d'une famille de bijoutiers de Francfort.
- Delanoë : Né à Tunis. Père géomètre et grand père, capitaine du port de Tunis.
- Peillon : Père banquier et mère chercheuse.
- Valls : Père artiste peintre, grand-père rédacteur en chef d'un journal espagnol catholique.
- Hamon : Père ingénieur, directeur des constructions navales de Brest. A vécu à Dakar. Education chez les Pères maristes.
- Cambadélis : Né à Neuilly, études dans le 16ème ardt. Père diamantaire (mais lui-même d'abord trotskiste - lambertiste)

Yaplatu (OP)
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February 24, 2020, 10:23:07 PM
 #618

Et bien si justement, l'idéal du socialisme est d'avoir une société sans classe, du moins à l'origine.

Tu es au courant que le monde évolue ? Etre socialiste présentement n'a absolument rien à voir avec le socialisme d'autrefois. Seul les détracteurs aujourd’hui ne comprennent pas ça, le socialisme est un système incroyable sachant qu'il évolue avec son temps, il n'y a pas meilleur système pour définir le progrès et l’évolution.

Surtout que le socialisme de maintenant s'oriente beaucoup plus sur un socialisme démocratique, il suffit d'avoir un peu de bon sens pour comprendre ce que veulent vos adverses...

Alors que vous les libéraux, même avec la meilleure volonté du monde on y comprend rien, enfin si une sorte de système anarchiste sans queue ni tête pour adolescents rebelle...

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Rocou
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February 25, 2020, 10:46:47 AM
 #619

Et bien si justement, l'idéal du socialisme est d'avoir une société sans classe, du moins à l'origine.

Tu es au courant que le monde évolue ? Etre socialiste présentement n'a absolument rien à voir avec le socialisme d'autrefois. Seul les détracteurs aujourd’hui ne comprennent pas ça.

C'est vrai qu'en tant que détracteur,  je n'ai vu aucune évolution= taxes, interdictions, mise au pilori des opposants, haine de classes.

Alors que vous les libéraux, même avec la meilleure volonté du monde on y comprend rien, enfin si une sorte de système anarchiste sans queue ni tête pour adolescents rebelle...

Ce qui est sûr c'est qu'il est bien plus facile d'être tenu par la main toute sa vie que de prendre cette dernière en main.
Autrement dit, je ne suis pas socialiste car je ne suis plus un gamin et je n'aime pas que l'on me traite comme tel.
Yaplatu (OP)
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February 25, 2020, 10:56:21 AM
 #620

 je n'ai vu aucune évolution= taxes, interdictions, [...]

Comme je l'ai déjà dit précédemment : les interdictions/réglementations sont obligatoires pour qu'une civilisation évolue.

Il n'y a pas besoin d’être un génie pour comprendre ça...

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