asche
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December 14, 2020, 06:15:17 PM |
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Autant sur le fait que le bitcoin puisse avoir une dévaluation de 75% je ne suis pas tous à fait d'accord au vue de l'actif.
Ca ne lui est jamais arrivés sur une période disons de halving (4ans). (je suis rentré ici en 2017 donc je sais qu'il peu baisser) mais microstrategy voit ça à long terme je suppose.
Plutôt ok aussi, 75% est exagéré. Hum sauf que ses considérations sont complètement erronées.
Ca c'est l'avis de 'asche' sur bitcointalk, les mecs ne sont pas non plus des lapins de 3 semaines hein. Cependant leurs investissements devraient rester limités et ne pas dépasser les 1% de leurs investissements.
C'est vrai qu'en tant qu'investissement 'relativement risqué' quelques % du portefeuille semblent raisonnables. C'est ce que semblent faire pas mal de gens fortunés d'ailleurs. L'avis de asche tu abuses. Aucun économiste digne de ce nom ose faire un parallèle chiffré entre de la création monétaire et une dépréciation de la monnaie. Il dit d'ailleurs qu'on a eu 5.5% de création monétaire, qui a mené à une dépréciation nulle. 3 lignes plus tard il dit que 15% de création annuelle ça mener a 15% de dépréciation ? Tu vois un lien logique toi ? Moi non. Tout ce qu'il fait la c'est du PR. Il n'y a aucun fondement a ces explications. S'il voulait trader il avait qu'à devenir trader. C'est un pdg d'une boîte de software bordel. Qu'il fasse des software ? Si demain Patrick Pouyanné (PDG de total) achète du btc en masse (je suis actionnaire) laisse moi te dire que je vends mes actions dans la seconde qui suit. S'il a peur que l'euro perde de la valeur il a qu'à acheter des sociétés. Cela créera de la croissance. |
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"The nature of Bitcoin is such that once version 0.1 was released, the
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Saint-loup
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December 14, 2020, 06:50:34 PM |
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Cependant leurs investissements devraient rester limités et ne pas dépasser les 1% de leurs investissements.
C'est vrai qu'en tant qu'investissement 'relativement risqué' quelques % du portefeuille semblent raisonnables. C'est ce que semblent faire pas mal de gens fortunés d'ailleurs. Oui mais ça m'étonne un peu que JPMorgan Chase, sorte une analyse avec un gros 1% fallacy, la fameuse arnaque intellectuelle usée jusqu'à la corde par les ICO. Donc je me demande si ce n'est pas le journaliste de Bloomberg qui a ajouté ça pour faire du putaclic sans aucune donnée chiffrée.  MassMutual n'y a investi que 0,04% de son capital d'investissement. The investment in Bitcoin will represent 0.04% of the general investment account of nearly $235 billion as of Sept. 30, MassMutual said. https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-10/169-year-old-insurer-massmutual-invests-100-million-in-bitcoin |
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GrosWesh
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December 14, 2020, 07:16:18 PM |
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Il dit d'ailleurs qu'on a eu 5.5% de création monétaire, qui a mené à une dépréciation nulle.
3 lignes plus tard il dit que 15% de création annuelle ça mener a 15% de dépréciation ?
Tu vois un lien logique toi ? Moi non.
Je suis plutôt d'accord avec toi concernant le fait qu'il sort du cadre de son coeur de métier. Par contre il ne dit pas que 15%/an de création de masse monétaire mène à 15% de dépréciation, juste que c'est dur d'être rentable. (real estate that can’t grow its rent by faster than 15% is losing value) Mais je te taquine car à te lire parfois tu serais plus fort que ces 'stratèges'  Oui mais ça m'étonne un peu que JPMorgan Chase, sorte une analyse avec un gros 1% fallacy, la fameuse arnaque intellectuelle usée jusqu'à la corde par les ICO. Donc je me demande si ce n'est pas le journaliste de Bloomberg qui a ajouté ça pour faire du putaclic sans aucune donnée chiffrée. Je ne connaissais pas ce '1 percent fallacy', et oui ça y ressemble fort. Les journaleux savent bien choisir leurs tournures (putaclic comme tu dis). |
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elma
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December 14, 2020, 08:05:19 PM |
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MicroStrategy ne sort pas de son corps de métier, ils n'ont jamais dit qu'ils arrêtaient de faire des logiciels pour faire du trading. Ils achètent du btc pour sauver leur entreprise et leur cœur de métier à cause de la création monétaire. Si le pdg de Total annonce qu'il achète du Btc, ça ne veut pas dire qu'il faut vendre Total mais qu'il faut acheter Btc. Ils passent juste d'une monnaie à une autre. Reste à savoir, en laquelle vous croyez le plus. Moi, j'ai fait mon choix, mais je n'ai pas les c.... de tout passer en crypto comme le boss de MicroStrategy (faudrait vraiment que je retienne son nom..). Mais j'ai plus de c..... que les milliardaires qui se vantent d'avoir 1% en crypto. Si j'avais 1% de mes fonds en crypto, je m'en vanterai pas (et ça ferait pas grand-chose  ) |
"Qu’on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre.“ (Richelieu)
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asche
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December 14, 2020, 09:47:22 PM |
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MicroStrategy ne sort pas de son corps de métier, ils n'ont jamais dit qu'ils arrêtaient de faire des logiciels pour faire du trading.
Il ne le dit pas, mais c'est exactement ce qu'il fait. Faire du hedging est une chose et toutes les boites exposées à différentes devises le font. Mais pour toi c'est quoi le but d'une entreprise ? Son but là c'est de faire du hedging pour pouvoir continuer à faire son boulot peinard ? Tu crois vraiment que si demain il a besoin de cash pour faire croitre son entreprise, il aura plus de chance de pouvoir le faire en ayant investi en bitcoin qu'en étant resté en USD ? Stp arrête de te mentir. Déjà une société qui déborde de cash au lieu d'avoir un niveau sain d'endettement ça démontre soit une mauvaise gestion, soit que le produit de l'entreprise est en train de mourir et qu'elle n'arrive pas à diversifier. Et là le mec de MicroStrategy qui emprunte grâce aux aides de l'état pour acheter plus de BTC c'est juste la cerise sur le gateau. Le mec a aucun race, aucune morale. Il dit d'un côté que c'est mauvais pour le dollar, et de l'autre il participe à fond. Mais quelle hypocrisie. |
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Saint-loup
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December 14, 2020, 09:49:06 PM |
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Oui mais ça m'étonne un peu que JPMorgan Chase, sorte une analyse avec un gros 1% fallacy, la fameuse arnaque intellectuelle usée jusqu'à la corde par les ICO. Donc je me demande si ce n'est pas le journaliste de Bloomberg qui a ajouté ça pour faire du putaclic sans aucune donnée chiffrée. Je ne connaissais pas ce '1 percent fallacy', et oui ça y ressemble fort. Les journaleux savent bien choisir leurs tournures (putaclic comme tu dis). Ce n'est qu'un corollaire de la loi de Pareto, si 80% doivent se partager 20% du gateau, ça n'a rien d'évident de pouvoir atteindre les 1%, même si en le disant 1% ça parait anodin ou symbolique. |
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StarenseN
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December 14, 2020, 11:58:11 PM |
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Pour la défense du journaliste, il ne dit pas que les instits tendront à investir 1% mais il a plutôt utilisé ce 1% pour donner un ordre de grandeur de l'argent que ça représente (en l'occurrence 600B$).
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elma
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December 15, 2020, 07:53:08 PM |
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Bien vu ! Ya du beau monde derrière tout ça... En plus, l'action est bien montée depuis 3 mois, j'avais pas fait gaffe ! |
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asche
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December 15, 2020, 09:08:10 PM |
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C'est super intéressant dans la mesure ou blackrock ne détiendrait jamais 15 % du capital pour d'autres raisons. Donc super positif pour le positionnement de blackrock. Vu leur façon de procéder ça veut peut être dire que le pdg va verser des dividendes basés sur le rendement du bitcoin acheté. |
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Saint-loup
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December 16, 2020, 08:30:42 AM
Last edit: December 16, 2020, 08:43:06 AM by Saint-loup |
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Ce n'est pas ce que disent tes liens. Blackrock avait déjà des parts dans MSTR avant, et les a même au contraire réduites depuis . Donc je pense que c'est plus pour son coeur de métier que pour ses BTC que Blackrock avait investi dedans, et rien ne dit qu'il soit satisfait de cette politique. Ce n'est pas (encore) un Grayscale bis visiblement... |
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elma
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December 16, 2020, 11:18:08 AM |
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D'un côté je trouve très encourageant que de tels mastodontes investissent enfin dans btc mais d'un autre ... Bitcoin est en train de se faire acheter par ceux là mêmes dont il était l'espoir de se passer... Et comme ce ne sont pas des philantropes  Ouaip, même sentiment...mais btc sera difficile à récupérer, à part en modifiant le code ou en forkant. |
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Saint-loup
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December 16, 2020, 09:46:01 PM
Last edit: December 16, 2020, 10:03:13 PM by Saint-loup |
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GrosWesh
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December 16, 2020, 10:01:07 PM |
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des pas les...
Scuse, j'ai corrigé |
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elma
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December 24, 2020, 04:57:53 PM |
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Il est de plus en plus clair, qu'ils agissent en sous-main pour d'autres entités. C'est trop énorme. |
"Qu’on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre.“ (Richelieu)
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StarenseN
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December 25, 2020, 08:12:37 AM |
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Grayscale "n'agit pas" pour le compte de X ou Y.
C'est juste un titre qui transfère l'argent collecté en BTC et si c'est retiré (vente de $GBTC) ils vendent des BTC. Comme un ETF.
Par contre c'est certain, ils ont un gros succès !
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GrosWesh
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December 28, 2020, 07:51:01 PM |
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