Akond
|
|
May 05, 2019, 04:52:53 PM |
|
Коммерческая недвига хорошо себя показывает, как пассивный доход, но она дорогая и нужны большие вложения, опять же рейдеры всякие, ну или однушки на стадии котлована, для бедных. Сам начинал с однушки вскладчину в начале нулевых.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
May 05, 2019, 07:49:49 PM |
|
Если вам кроме банков и кешбека предложить нечего, это не значит, что таких вариантов нет. Наблюдайте за темой. Может что и найдется Есть еще вариант с валютой, про который я уже два раза написал, но который вами упорно игнорируется. Держать 1М рублей в рублях как-то не самая светлая идея. Как по мне, так рубль сейчас дорог, а доллар (но не обязательно именно доллар) - дешев. Конечно, не так дорог, как перед выборами в 2018 году, но если деревянный вдруг откинется (зачеркнуто) станет еще дороже (т.е. курс доллара снизится), то это будет хороший день, чтобы умереть молодым (зачеркнуто) докупиться вечнозеленым, а потом отрыть клад (зачеркнуто) открыть вклад в долларах (но можно сначала открыть, а потом закупиться прямо в него) С какой стороны не посмотри - пассивнее вложения не найти
|
|
|
|
crypmike (OP)
|
|
May 05, 2019, 08:02:55 PM |
|
Если вам кроме банков и кешбека предложить нечего, это не значит, что таких вариантов нет. Наблюдайте за темой. Может что и найдется Есть еще вариант с валютой, про который я уже два раза написал, но который вами упорно игнорируется. Держать 1М рублей в рублях как-то не самая светлая идея. Как по мне, так рубль сейчас дорог, а доллар (но не обязательно именно доллар) - дешев. Конечно, не так дорог, как перед выборами в 2018 году, но если деревянный вдруг откинется (зачеркнуто) станет еще дороже (т.е. курс доллара снизится), то это будет хороший день, чтобы умереть молодым (зачеркнуто) докупиться вечнозеленым, а потом отрыть клад (зачеркнуто) открыть вклад в долларах (но можно сначала открыть, а потом закупиться прямо в него) С какой стороны не посмотри - пассивнее вложения не найти Ну это вы предлагаете самому торговать форекс) что еще сложнее чем те же акции
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
May 05, 2019, 08:25:25 PM |
|
Если вам кроме банков и кешбека предложить нечего, это не значит, что таких вариантов нет. Наблюдайте за темой. Может что и найдется Есть еще вариант с валютой, про который я уже два раза написал, но который вами упорно игнорируется. Держать 1М рублей в рублях как-то не самая светлая идея. Как по мне, так рубль сейчас дорог, а доллар (но не обязательно именно доллар) - дешев. Конечно, не так дорог, как перед выборами в 2018 году, но если деревянный вдруг откинется (зачеркнуто) станет еще дороже (т.е. курс доллара снизится), то это будет хороший день, чтобы умереть молодым (зачеркнуто) докупиться вечнозеленым, а потом отрыть клад (зачеркнуто) открыть вклад в долларах (но можно сначала открыть, а потом закупиться прямо в него) С какой стороны не посмотри - пассивнее вложения не найти Ну это вы предлагаете самому торговать форекс) что еще сложнее чем те же акции Вообще-то я предлагаю совсем другое Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который, кстати, будет капать процент (мелочь, а приятно) и уже покупать или продавать доллары (евро) через него. Многие банки предлагают такие счета - для пассивного инвестора однозначно полезная возможность. Есть еще обезличенные металлические счета, но там, как правило, спред безумный (в принципе, может и монеток стоит купить на долгосрок)
|
|
|
|
investgroup
|
|
May 05, 2019, 11:02:28 PM |
|
Ну это вы предлагаете самому торговать форекс) что еще сложнее чем те же акции
а Вы учитываете, что форекс сложен только для _чистых спекуляций_, а, например, для того-же хэджа форекс наоборот лучше подходит и риска нет никакого?.. PS так-же как и на BTC-E, никто не запрещает ставить лимитные ордера на лучшую цену и ждать - хэджевую сделку закрывать проще чем спекулятивную тк можно и не закрывать...
|
|
|
|
crypmike (OP)
|
|
May 06, 2019, 07:09:10 AM |
|
Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который и уже покупать или продавать доллары (евро) через него.
Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный а Вы учитываете, что форекс сложен только для _чистых спекуляций_, а, например, для того-же хэджа форекс наоборот лучше подходит и риска нет никакого?..
Вопрос зачем мне хедж если тема про пассивный доход ..
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
May 06, 2019, 07:26:32 AM |
|
Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который и уже покупать или продавать доллары (евро) через него.
Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный Вам шашечки или ехать? Если вам влом по утрам за чашечкой кофе просматривать курсы валют и раз в месяц зайти в Интернет-банк, то можете ничего не просматривать и никуда не заходить. Можете просто купить в равных долях баксов с евро и забыть про них на пару (десятков) лет. Как показывает вся новейшая история российского рубля, на долгосроке движение его стоимости по отношению к базовым валютам возможно только в одну сторону - в сторону девальвации (как говорится, expect more to come). А сейчас рубль сильно переоценен - не может быть в стране с разваливающейся экономикой сильной валюты (это нонсенс)
|
|
|
|
crypmike (OP)
|
|
May 06, 2019, 07:41:24 AM |
|
Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который и уже покупать или продавать доллары (евро) через него.
Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный Вам шашечки или ехать? Если вам влом по утрам за чашечкой кофе просматривать курсы валют и раз в месяц зайти в Интернет-банк, то можете ничего не просматривать и никуда не заходить. Можете просто купить в равных долях баксов с евро и забыть про них на пару (десятков) лет. Как показывает вся новейшая история российского рубля, на долгосроке движение его стоимости по отношению к базовым валютам возможно только в одну сторону - в сторону девальвации (как говорится, expect more to come). А сейчас рубль сильно переоценен - не может быть в стране с разваливающейся экономикой сильной валюты (это нонсенс) Пусть даже рассмотреть ваш вариант.. график доходности доллара за последние 10 лет = 200% (что крайне вяло) В ту же недвижимость такое за 3-5 лет можно провернуть
|
|
|
|
Jazzycrypt
Legendary
Offline
Activity: 1708
Merit: 1018
|
|
May 06, 2019, 08:11:38 AM |
|
Актуальная тема, тоже интересно. К сожалению, банковские депозиты на 3-6-12 мес на рост с определенной непредсказуемостью курсовых колебаний оптимальный вариант без заморочек и каких-то крайне высоких рисков. Проще ничего не слыхал. Фондовый рынок интересен ровно до момента когда стоит до входа в него подумать о налогообложении и выходе в легалайз, там как-то все по дебильному и не находил простого инструмента, который бы сам на выводе высчитал налоги под свою страну с учтом этих заморочек двойных налогообложений.
Интересен вариант пенсионных фондов некоторых высокоразвитых стран, которые гарантированно платят своим участникам под сотню лет с инвестиционным ростом капитала до 5% в год в долларе. Но как я понял, не резидентам входа нет без заморочек. А по сути это и есть нечто схожее на рынок акций или доли в ETF по динамике роста, только меньше внимания уделять, возможно.
В целом интересно в какие отрасли, оффлайновые бизнесы или недвиги еще выходят из крипты с перспективой от 5% годовых в USD и минимумом расхода времени на работу по активам.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
May 06, 2019, 08:14:39 AM |
|
Я предлагаю либо покупать наличные доллары (я, например, перед выборами купил пачку по 57 рублей), либо открыть мультивалютный счет в банке, на который и уже покупать или продавать доллары (евро) через него.
Ну это же по сути и есть форекс, покупать и продавать валюту. Только сильно упрощенный Вам шашечки или ехать? Если вам влом по утрам за чашечкой кофе просматривать курсы валют и раз в месяц зайти в Интернет-банк, то можете ничего не просматривать и никуда не заходить. Можете просто купить в равных долях баксов с евро и забыть про них на пару (десятков) лет. Как показывает вся новейшая история российского рубля, на долгосроке движение его стоимости по отношению к базовым валютам возможно только в одну сторону - в сторону девальвации (как говорится, expect more to come). А сейчас рубль сильно переоценен - не может быть в стране с разваливающейся экономикой сильной валюты (это нонсенс) Пусть даже рассмотреть ваш вариант.. график доходности доллара за последние 10 лет = 200% (что крайне вяло) 20% в год для пассивного дохода - это крайне вяло? Мне кажется или вы сами не знаете, чего хотите? Если хотя бы чуть-чуть шевелить задницей, то из 200 процентов можно легко сделать 400 без всякого риска (чисто на волатильности) В ту же недвижимость такое за 3-5 лет можно провернуть В недвижимости по нашим временам можно легко и потерять И не забывайте, что за недвигу вам каждый год нужно платить налог на имущество физических лиц, т.е. она просто по факту своего существования генерирует отрицательный финансовый поток (относительно небольшой, но тем не менее). А если речь идет про аренду, то это уже ни разу не пассивный доход. Да и сами инвестиции в недвижимость едва ли можно отнести к такой категорию. Это же нужно руку постоянно на пульсе рынка держать (и кроме того, владеть вопросом)
|
|
|
|
crypmike (OP)
|
|
May 06, 2019, 08:58:49 AM |
|
20% в год для пассивного дохода - это крайне вяло? Мне кажется или вы сами не знаете, чего хотите? Если хотя бы чуть-чуть шевелить задницей, то из 200 процентов можно легко сделать 400 без всякого риска (чисто на волатильности)
200% это имелось ввиду 100% исходные +100% сверху. Учитывайте и геометрическую прогрессию. Получается процентов 8 в год. В моем понимании это вяло. На самом деле спасибо за мнение. Не совсем то, что я хотел увидеть наверное, но всё же. Всё это тоже варианты.
|
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
May 06, 2019, 09:23:36 AM |
|
20% в год для пассивного дохода - это крайне вяло? Мне кажется или вы сами не знаете, чего хотите? Если хотя бы чуть-чуть шевелить задницей, то из 200 процентов можно легко сделать 400 без всякого риска (чисто на волатильности)
200% это имелось ввиду 100% исходные +100% сверху. Учитывайте и геометрическую прогрессию. Получается процентов 8 в год. В моем понимании это вяло Когда была последняя девальвация? Правильно, летом 2014 года, т.е. менее пяти лет назад, и курс доллара прямо сейчас более чем в два раза выше, чем он был до девальвации (тогда бакс опускался ниже 30 рублей). Итого за 5 лет мы имеем более 100 процентов чистой, незамутненной спекуляциями прибыли, то есть те самые 20% в год. При этом на пике доллар поднимался до 80 рублей (и опускался перед выборами до 55), что позволило бы увеличить прибыль еще процентов на тридцать (зачеркнуто) пятьдесят, не особо напрягаясь и не тратя много времени на спекуляции. И это не принимая во внимание проценты и капитализацию, если бы мы использовали мультивалютный вклад (вклад дал бы нам еще процентов двадцать к прибыли за пять лет). Что значит геометрическая прогрессия в данном контексте я понятия не имею
|
|
|
|
crypmike (OP)
|
|
May 06, 2019, 09:34:43 AM |
|
Итого за 5 лет мы имеем более 100 процентов чистой, незамутненной спекуляциями прибыли, то есть те самые 20% в год.
Интересно вы считаете) А если взять период с 2000 по 2013 то там прирост был всего 20% за 13 лет) И где гарантия что это не повторится Давайте всё таки рассматривать не экстремумы а конкретный период, для примера я взял 10 лет Да, сегодня как раз сам вспомнил про Альпари.. Помню опыт был негативный несколько лет назад. возможно по неопытности. Вариант интересный, изучу
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
|
May 06, 2019, 09:41:27 AM |
|
Итого за 5 лет мы имеем более 100 процентов чистой, незамутненной спекуляциями прибыли, то есть те самые 20% в год.
Интересно вы считаете) А если взять период с 2000 по 2013 то там прирост был всего 20% за 13 лет) Давайте всё таки рассматривать не экстремумы а конкретный период, для примера я взял 10 лет Тогда почему бы сразу не взять всю новейшую историю деревянного? Тогда прирост будет в десятках тысяч процентов, если не больше (естественно, с учетом деноминации 1997 года, т.е. учитываем только реальное падение рубля), а после краха в августе 1998 года доллар вырос в 3 раза за какие-то жалкие пару месяцев. Но речь сейчас не об этом. Пассивное инвестирование не означает бездумного вложения средств. Но в данном случае перспективы российской экономики особых надежд не внушают Из чего следует вывод, что не за горами следующая девальвация
|
|
|
|
|
reddish111
|
|
May 06, 2019, 12:26:21 PM |
|
... В общем, источники пассивного дохода за пределами крипты ...
Не бывает на 100% пасивного дохода, а если обещают то это развод Если просто куда то вложить деньги и не управлять ими то их сопрут, в любой стране причём. Так что есть условно пассивный доход, с разной степенью суеты, открыть ларёк нанять продавца и получать прибыль это ж тоже почти пассивный доход и что б не морочится с налогами открыть ларёк в даркнете по продаже запрещёнки
|
|
|
|
crypmike (OP)
|
|
May 06, 2019, 04:09:22 PM |
|
... В общем, источники пассивного дохода за пределами крипты ...
Не бывает на 100% пасивного дохода, а если обещают то это развод Если просто куда то вложить деньги и не управлять ими то их сопрут, в любой стране причём. Так что есть условно пассивный доход, с разной степенью суеты, открыть ларёк нанять продавца и получать прибыль это ж тоже почти пассивный доход и что б не морочится с налогами открыть ларёк в даркнете по продаже запрещёнки Спасибо что учите жизни.. без вас бы не догадались до таких выводов. Просьба была писать по теме
|
|
|
|
Akond
|
|
May 06, 2019, 04:52:07 PM Last edit: May 06, 2019, 06:02:23 PM by Akond |
|
И не забывайте, что за недвигу вам каждый год нужно платить налог на имущество физических лиц, т.е. она просто по факту своего существования генерирует отрицательный финансовый поток (относительно небольшой, но тем не менее). А если речь идет про аренду, то это уже ни разу не пассивный доход. Да и сами инвестиции в недвижимость едва ли можно отнести к такой категорию. Это же нужно руку постоянно на пульсе рынка держать (и кроме того, владеть вопросом)
Продажа квартиры до сдачи дома по переуступке права, никаких налогов, от котлована цена уже выросла. Сдача коммерческой недвиги в аренду самый что ни на есть пассивный доход, что цеха, что склады, что под торговлю, но там налоги, да, но совсем не критично. Правда не знаю, как сейчас дела обстоят с доступностью в свободной продаже однушек на стадии котлована, в 2010-м вышел из этого бизнеса, а тогда с этим были большие проблемы.
|
|
|
|
crypmike (OP)
|
|
May 06, 2019, 06:03:41 PM |
|
Правда не знаю, как сейчас дела обстоят с доступностью в свободной продаже однушек на стадии котлована, в 2010-м вышел из этого бизнеса, а тогда с этим были большие проблемы.
Все нормально, знакомый сейчас таким занимается
|
|
|
|
|