problemas graves con Poloniex

[Zarg0n]

Hace unas semanas en otro topic estabamos discutiendo posibilidades de inversion , y una de las mencionadas como seguras era poner nuestros bitcoins en "lending" ( prestamos ) en reconocidos exchanges, la ganancia es baja pero segura ( o al menos eso pensabamos ) . El dia de ayer leí un twitt de Poloniex :

https://twitter.com/Poloniex/status/1136695105035952129

Donde dicen que debido a la caida del mercado de CLAM :



los activos en lending tenian que "recortarse" un 16% , lo gracioso es que luego ponen que solo afecta al 0,4% de los usuarios ( los que hacen lending ) , pero si estás en ese porcentaje no creo que te cause mucha gracia...

[1714756700]

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[VB1001]

Prestamistas de margen en Poloniex perdieron USD 13.5 millones debido a la caída repentina

Los acreedores al margen en el exchange de criptomonedas estadounidense, Poloniex, han perdido alrededor de USD 13,5 millones debido a una caída repentina. Poloniex anunció el incidente en un blog publicado el 6 de junio. Poloniex reveló que el 26 de mayo una severa caída de precios en el mercado clam (CLAM) provocó pérdidas en los préstamos de margen que ascendieron a aproximadamente 1.800 bitcoin (BTC), o aproximadamente USD 13,5 millones en ese momento. El incidente afectó al 0,4% de todos los usuarios y dio lugar a la reducción de todos los préstamos BTC activos en un 16,202%.

https://es.cointelegraph.com/news/margin-lenders-on-poloniex-lost-135-million-due-to-flash-crash

No, si aquí todo el mundo esta expuesto a cualquier incidencia de los intercambios, comunican el fallo y en raras ocasiones sabemos si mas adelante han resuelto el problema a favor de los clientes, es como si fueran intocables, si el problema es demasiado grave cierran puertas y punto, pelotazo y todos a palmar dinero o cryptos.

[seoincorporation]

La caída que vemos en clams fue algo grave, ver como se fue de 0.0024 a 0.00057 fue un buen recordatorio para todas las demás criptomonedas de como todo puede desplomarse en un parpadeo. Y era algo que tenia que pasar ya que el precio de $18 dolares por moneda es bastante elevado para la misma, alguien supo aprovechar la oportunidad y seguro saco unos cuantos millones de dolares en la movida.

[bbvedf]

Creo que ahí podríamos converger con otro de los hilos en los que hablábamos de reducir la inversión a la mínima expresión: Tres monedas, dos proyectos y mucha paperwallet.
Está visto que en este salvaje oeste sin legislación y, sobre todo, sin responsabilidades, el más tonto es el que paga los platos rotos.

Siendo honestos. En el panorama actual, ¿recomendaríais entrar en crypto a algún ser querido?

[DdmrDdmr]

<…> Siendo honestos. En el panorama actual, ¿recomendaríais entrar en crypto a algún ser querido?

Yo de inversiones no doy consejos prácticamente nunca, y cuando lo he hecho ha sido fuera del ámbito cripto y estrictamente bajo escenarios conservadores y “garantizados” por el estado (fondos de inversión). Cada uno ha de ser su propio valedor, y normalmente si alguna experiencia ha sido positiva en el pasado, lo único que es seguro es que lo fue en el pasado, pero no que lo sea a futuro.

El el ámbito cripto, hay muchas variables que no son las habituales que uno se encuentra en inversiones más convencionales. Creo que nadie recomendaría una inversión convencional que no estuviese validada por la Comisión Nacional del Mercado de Valores, por lo que hacerlo en un entorno donde el (pseudo)anonimato impera se escapa del plano de recomendación mío.

Eso no quita que no puedas informar o canalizar las referencias de lectura, pero para un uso operativo coloquial como que BTC y demás no están realmente aún preparados, y como elemento de inversión es de los de alto riesgo, e invertir en ello es para los que son conscientes del riesgo inherente. Algo tan aparentemente “seguro” como lo de Polinex demuestra que nada aquí está exento de riesgos. 

[Zarg0n]

En reddit leí el caso de un usuario que no sabía nada de la caida de CLAM pero al dia siguiente vió que las condiciones para lending eran muy buenas en poloniex, daban un buen interes asi que diecidio meterse en esa inversion , y a las pocas horas salió la noticia del recorte del 16% y a él tambien lo afectó siendo que no estuvo en la caida de CLAM y habiendo hecho lending al dia siguiente nada mas, eso te demuestra que somos esclavos de las "politicas" de los exchanges y creo que ninguno estamos en condiciones de afrontar los gastos de tomar acciones legales contra ellos.

[seoincorporation]

...
Siendo honestos. En el panorama actual, ¿recomendaríais entrar en crypto a algún ser querido?

Si recomendaría a la gente entrar a este mundo, pero si lo hacen debe de ser desde un criterio sabio, antes de entrar la gente debe primero estar bien informada, ya que hay infinidad de estafas y estafadores. Incluso los buenos aveces juegan con sus propias reglas afectándonos como este a sido el caso de poloniex.

[thehun]

Menudos caraduras. Privatizando beneficios y socializando pérdidas, al estilo de los banqueros.

De todas formas hay que leerse muy bien la letra pequeñita antes de poner tus criptos en manos de un tercero porque ya no tienes el control de las claves privadas.

[Csmiami]

Menudos caraduras. Privatizando beneficios y socializando pérdidas, al estilo de los banqueros.

De todas formas hay que leerse muy bien la letra pequeñita antes de poner tus criptos en manos de un tercero porque ya no tienes el control de las claves privadas.

Por lo que he leído en un grupo de telegram de Lending en el que estoy, han anunciado que este "robo" será "temporal", y que cuando se recuperen irán devolviendo los fondos a los usuarios

[thehun]

Menudos caraduras. Privatizando beneficios y socializando pérdidas, al estilo de los banqueros.

De todas formas hay que leerse muy bien la letra pequeñita antes de poner tus criptos en manos de un tercero porque ya no tienes el control de las claves privadas.

Por lo que he leído en un grupo de telegram de Lending en el que estoy, han anunciado que este "robo" será "temporal", y que cuando se recuperen irán devolviendo los fondos a los usuarios

Esperemos que no acabe como Cryptopia... también dicen que los fondos de clientes no se consideran activos de la empresa y que por tanto no van a formar parte de la liquidación pero de ahí a que se recupere algo va a llover mucho.

[www.CryptoAirdrop.app]

Esperemos que no acabe como Cryptopia... también dicen que los fondos de clientes no se consideran activos de la empresa y que por tanto no van a formar parte de la liquidación pero de ahí a que se recupere algo va a llover mucho.

Van a seguir cayendo exchanges dado el panorama actual, hay que andarse con mucho ojo. Por una experiencia reciente recomendaría tener cuidado con Huobi.

De todas formas hay que leerse muy bien la letra pequeñita antes de poner tus criptos en manos de un tercero porque ya no tienes el control de las claves privadas.

Solo para tradear y después corriendo de vuelta a la hard o paper wallet.

Si recomendaría a la gente entrar a este mundo, pero si lo hacen debe de ser desde un criterio sabio, antes de entrar la gente debe primero estar bien informada, ya que hay infinidad de estafas y estafadores. Incluso los buenos aveces juegan con sus propias reglas afectándonos como este a sido el caso de poloniex.

De acuerdo, hay grandes posibilidades de ganar, seguramente asociadas a los grandes riesgos. Pero el miedo no debería ser un factor para quedarse fuera, aunque quien entre debe saber que no hay garantías.

Creo que ahí podríamos converger con otro de los hilos en los que hablábamos de reducir la inversión a la mínima expresión: Tres monedas, dos proyectos y mucha paperwallet.

¿Pero no crees que conviene diversificar un poco más? ¿Con 3 monedas y 2 proyecto te refieres a todo lo invertido o solo a lo que mantienes en exchanges? Yo repartiría los huevos entre más canastas 

[Csmiami]

El martes, un usuario del grupo de telegram que mencioné en este mensaje

-grupo de telegram de Lending en el que estoy-

nos compartió el mensaje que le ha mandado al grupo Circle (dueño de Poloniex) para pedir explicaciones sobre el robo (no se le puede llamar de otra forma) de ese 16%.

I sent an email to circle (they send me an ticket before):
Hallo xxx,

thank you for your email and informing me about the (bad) news.

1.  I need an offical document about this losses. I can’t send my tax authority some twitter posts or an email from you as a proof of loosing xx BTC.
2. Your calculation is wrong. I have an lending bot, which keeps 2 BTC reserved. So you charged 0,32 BTC too much from me*.
3. I understand, that lending is always a risk. Even a bank can be bankcrupt. But I relied upon your technical support as you described your service. No service is perfect, so if I would face minor losses, i would fully accept them. But when I see, that there was a crash about 1.800 BTC I assume that your service could be better.
4. I think, the borrowers of the money see it similar. They relied on your service too. So even if they still have some money, it won’t be fair to charge them.

Maybe we can find another solution. Now it is pretty useless to lend any token on your plattform. I don’t get enough interest rate to compensate such losses.

Para los que no manejéis ingles demasiado bien, basicamente se dice lo siguiente:

• Necesito un documento oficial sobre estas perdidas. No lo puedo mandar un mensaje de twitter o un email vuestro a Hacienda como prueba de que he perdido xx BTC
• Vuestros cálculos son erróneos. Utilizo un bot para el Lending, que siempre tiene 2 BTC como reserva. Me habéis "cobrado" (robado) 0.32 BTC y eso es demasiado*
• Comprendo que el Lending siempre tiene riesgos. Incluso un banco puede quebrar. Pero confié en vuestro servicio técnico como describíais en vuestro servicio. Ningún servicio es perfecto, por lo que de tener pequeñas perdidas, las asumiría yo mismo. Pero al ver que ha habido un "incidente" que implica 1.800BTC, doy por hecho que vuestro servicio puede mejorar mucho
• Creo que los borrowers (gente que toma los prestamos) lo ven de manera similar. Confiaban en vuestro servicio. Por lo que si todavía tienen algo de dinero, no seria justo cobrarles por ello

Creo que podemos encontrar otra solución, ya que ahora mismo es absurdo hacer lending de cualquier moneda en vuestra plataforma. Los intereses que recibo no compensan las perdidas.

Poloniex/Circle no se ha pronunciado todavía.

*El bot que utiliza este usuario, reserva una cantidad que tu le indicas para posibles prestamos en picos muy altos de intereses. Este usuario se queja de que le han aplicado el robo del 16% hasta en los BTC que no estaba utilizando en ese momento

[Csmiami]

Siguiendo con la actualización del "robo" que poloniex hizo, hace cosa de 10 minutos ha circulado el siguiente mensaje por el grupo de lending:



Van a realizar el primer reintegro a los usuarios, por un valor aproximado de 180BTC, o lo que es lo mismo, cerca de un 10% de las perdidas.

Supongo que seguiran actualizando el tema, pero parece que lo unico dañado va a ser la reputación del exchange, por suerte para los usuarios