Paolo.Demidov
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July 11, 2019, 10:09:43 PM |
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L'alternativa è solo continuare a tenere nascosti i propri bitcoin, anche se si è del tutto innocenti e non si è mai fatto riciclaggio.
In attesa forse di norme più chiare, ma potrebbero volerci lustri.
Per me non è un problema, perchè non ho intenzione di fare cash out.
Magari però qualcun altro, di fronte a cifre a tanti zeri e sapendo di avere la coscienza immacolata, forse il rischio è anche disposto a correrlo.
...o fare cash out, andando a vivere in un posto libertario... dove però è anche più libertario che ti puntino una pistola alla testa  |
In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|... |
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"Your bitcoin is secured in a way that is physically impossible for others to access, no matter for what reason, no matter how good the excuse, no matter a majority of miners, no matter what." -- Greg Maxwell
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duesoldi
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July 12, 2019, 04:35:05 PM |
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...o fare cash out, andando a vivere in un posto libertario... dove però è anche più libertario che ti puntino una pistola alla testa Forse scherzando (visto lo smile) hai però detto una grande verità. Ci sono anche stati che sono fiscalmente più convenienti o che hanno sviluppato una legislazione più chiara della nostra sulle criptovalute ( ?? ho detto un ca@@ata, lo so ), ma spesso hanno l'aspetto negativo che un minimo di sicurezza non è così scontato. Ad esempio: senza andare troppo lontano, Malta è uno stato che si è aperto molto alle cripto e probabilmente clima e sanità sono tali che uno potrebbe anche farci un pensierino per andare a vivere lì. Ma vi ricordate il caso dell'omicidio della giornalista nel 2017 con auto imbottita di esplosivo? https://it.wikipedia.org/wiki/Daphne_Caruana_Galizia#IndaginiFin dall'inizio delle indagini è emerso che i mandanti avevano collegamenti con i più alti livelli governativi, dove la corruzione si era allargata a macchia d'olio anche tra le forze dell'ordine: https://www.repubblica.it/cronaca/2018/10/10/news/omicidio_daphne_caruana_galizia-208656064/In un posto del genere in effetti la vita potrebbe non avere tutte le "garanzie" che noi qui diamo per scontate. |
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Plutosky
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July 12, 2019, 05:17:01 PM |
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...o fare cash out, andando a vivere in un posto libertario... dove però è anche più libertario che ti puntino una pistola alla testa Forse scherzando (visto lo smile) hai però detto una grande verità. Ci sono anche stati che sono fiscalmente più convenienti o che hanno sviluppato una legislazione più chiara della nostra sulle criptovalute ( ?? ho detto un ca@@ata, lo so ), ma spesso hanno l'aspetto negativo che un minimo di sicurezza non è così scontato. Ad esempio: senza andare troppo lontano, Malta è uno stato che si è aperto molto alle cripto e probabilmente clima e sanità sono tali che uno potrebbe anche farci un pensierino per andare a vivere lì. Ma vi ricordate il caso dell'omicidio della giornalista nel 2017 con auto imbottita di esplosivo? https://it.wikipedia.org/wiki/Daphne_Caruana_Galizia#IndaginiFin dall'inizio delle indagini è emerso che i mandanti avevano collegamenti con i più alti livelli governativi, dove la corruzione si era allargata a macchia d'olio anche tra le forze dell'ordine: https://www.repubblica.it/cronaca/2018/10/10/news/omicidio_daphne_caruana_galizia-208656064/In un posto del genere in effetti la vita potrebbe non avere tutte le "garanzie" che noi qui diamo per scontate. C'è anche una piacevole eccezione, un pò lontanuccia però: Singapore Bellissima (ci sono stato due anni fa), ricca (una delle città con la più alta percentuale di milionari al mondo), sicura, ordinata, pulita, migliore città asiatica per qualità della vita da molti anni ( https://www.todayonline.com/singapore/singapore-best-asia-quality-living-personal-safety-survey) Fiscalmente molto tollerante: il capital gain non è tassato se non si è trader di professione ( https://www.3ecpa.com.sg/resources/singapore-taxation/capital-gains-tax-in-singapore/), oltre a interessanti e recenti novità normative sulle crypto ( https://insidebitcoins.com/news/singapore-will-exempt-crypto-transactions-from-its-vat-structure/231887) con Coinmap che dà al momento 40 esercizi commerciali in città che accettano bitcoin. Unico neo: un' umidità d'inferno che ti fa vivere attaccato all'aria condizionata quasi tutto l'anno La cosa bella è che bitcoin è l'unica forma di ricchezza esistente che può essere "trasportata" a Singapore (o ovunque uno voglia) solo tenendo a mente 12 parole. Provate a farlo con qualsiasi altro bene.... |
"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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redsn0w
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July 12, 2019, 05:35:16 PM |
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Paolo.Demidov
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July 12, 2019, 08:32:44 PM |
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|... |
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icio
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July 14, 2019, 06:21:19 AM |
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Signori buona domenica a tutti. Non tiro conclusione sulle persone..non lo faccio mai, bisogna sentire sempre tutte le campane. Tra di noi tanti sono in questo mondo da anni ormai, mi viene da chiedermi..quando qualcuno ci ha chiesto consigli spiegazioni etc etc, cosa facciamo di solito? Gli chiediamo soldi e poi acquistiamo per loro conto btc oppure gli spieghiamo come fare ad aprire un wallet o iscriversi ad un exchange? Il mondo è pieno di furbetti, ma io credo che i controlli per mantenere questo ambiente o farlo diventare migliore di quanto abbiamo avuto fino ad oggi sia buona, anzi ottima cosa  Così come chi ha pompato ico, ho si è inventato chissà quale furberia...meglio che stia fuori da questo ambiente..porta solo brutta immagine e carne al fuoco per determinati giornalisti. Sappiamo tutti che la valuta per eccellenza per fare schifezze varie è il contante, con i btc i furbetti vengono presi La stabile organizzazione, l'intermediario finanziario..non necessitano di regolamentazione, sono principi che valgono da mò. |
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Plutosky
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July 21, 2019, 04:43:22 PM |
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Speculazioni finanziarie, M5S studia una «raider tax» da 2-3 miliardihttps://www.ilsole24ore.com/art/speculazioni-e-criptovalute-raider-tax-2-3-miliardi-ACWhp9Y.........C’è poi un altro punto su cui il disegno di legge vuole intervenire: la regolamentazione fiscale delle operazioni di trading speculativo di criptovalute. Su questo aspetto Turco sottolinea due tipi di problemi: «Le criptovalute possono essere impiegate per finalità non lecite e, inoltre, sfuggono alla tassazione fiscale. Quindi andiamo a disciplinare le transazioni in criptovalute e la tassazione delle plusvalenze che si generano». Non gli viene il sospetto che in questo modo incentivino l'holding e quindi di tasse ne vedano nel complesso molte meno che se applicassero aliquote più basse e soprattutto una normativa più chiara...
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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duesoldi
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July 21, 2019, 07:06:24 PM Merited by redsn0w (2), icio (1) |
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Speculazioni finanziarie, M5S studia una «raider tax» da 2-3 miliardihttps://www.ilsole24ore.com/art/speculazioni-e-criptovalute-raider-tax-2-3-miliardi-ACWhp9Y.........C’è poi un altro punto su cui il disegno di legge vuole intervenire: la regolamentazione fiscale delle operazioni di trading speculativo di criptovalute. Su questo aspetto Turco sottolinea due tipi di problemi: «Le criptovalute possono essere impiegate per finalità non lecite e, inoltre, sfuggono alla tassazione fiscale. Quindi andiamo a disciplinare le transazioni in criptovalute e la tassazione delle plusvalenze che si generano». Non gli viene il sospetto che in questo modo incentivino l'holding e quindi di tasse ne vedano nel complesso molte meno che se applicassero aliquote più basse e soprattutto una normativa più chiara... Sì ma hai capito di chi stai parlando ? "sospetto" ?? Dico, tanto per.... quoto un pezzo interessante della parte che hai riportato: Turco sottolinea due tipi di problemi: «Le criptovalute possono essere impiegate per finalità non lecite e, inoltre, sfuggono alla tassazione fiscale. Quindi andiamo a disciplinare le transazioni in criptovalute e la tassazione delle plusvalenze che si generano e riespongo il concetto con altre parole; il tizio dice che le cripto: 1) possono essere impiegate per finalità non lecite 2) sfuggono alla tassazione fiscale QUINDI ====> (soluzione) ...."Quindi andiamo a disciplinare le transazioni in criptovalute e la tassazione delle plusvalenze" Cioè ha totalmente ignorato il punto 1) (che noi sappiamo essere una ca@@ata, ma se un politico ne parla almeno che ne tenga conto nel ragionamento che poi fa!) Questi sono interessati solo alle tasse, come sempre ! |
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aga0685
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July 23, 2019, 11:25:10 AM |
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Giovedì dovrebbe esserci un inserto nel sole 24 ore sull'argomento crypto. Oggi in diretta vi è stata una anticipazione: http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/due-denari/trasmissione-luglio-2019-120050-ACxM1aaParte dal minuto 13'45" Purtroppo non sono riuscito a seguirlo per intero. Non so se hanno trattato anche l'argomento fisco oppure se hanno fatto solo una panoramica... ma ritengo che l'inserto ( visto il tipo di giornale che lo propone ) di prossima pubblicazione possa approfondire un po di più il tutto. Ciao! |
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duesoldi
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July 23, 2019, 01:06:00 PM |
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Giovedì dovrebbe esserci un inserto nel sole 24 ore sull'argomento crypto. Oggi in diretta vi è stata una anticipazione: http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/due-denari/trasmissione-luglio-2019-120050-ACxM1aaParte dal minuto 13'45" Purtroppo non sono riuscito a seguirlo per intero. Non so se hanno trattato anche l'argomento fisco oppure se hanno fatto solo una panoramica... ma ritengo che l'inserto ( visto il tipo di giornale che lo propone ) di prossima pubblicazione possa approfondire un po di più il tutto. Ciao! Io faccio una scommessa. Secondo me nell'inserto, sui temi fiscali pubblicheranno o gli articoli che già hanno scritto per il Sole Capaccioli / Deotto, oppure (con l'intento di giustificare la spesa per l'acquisto dell'inserto stesso) articoli nuovi ma che sostanzialmente mi aspetto che riprendano quel che già è stato da loro scritto in passato. Sono informazioni per me utilissime - per carità! - però non mi aspetto qualcosa di nuovo o di diverso perché si sta sempre comunque ragionando su un tema per il quale non esistono normative specifiche per cui non possono far altro che ridire quel che già hanno detto. Ciò non toglie che l'inserto possa comunque essere utile per avere una sintesi sui temi fiscali ad oggi oppure - sull'argomento cripto più in generale - per chi parta da zero e voglia un'infarinatura facile da digerire. |
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alexrossi
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August 03, 2019, 08:23:03 PM |
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Ciò non toglie che l'inserto possa comunque essere utile per avere una sintesi sui temi fiscali ad oggi oppure - sull'argomento cripto più in generale - per chi parta da zero e voglia un'infarinatura facile da digerire.
Io ho ancora il primo inserto che fecero un paio di anni fa, sicuramente è bene tenerli per avere anche uno storico di cambiamenti normativi, anche se il primo approfondimento a livello di tasse non aveva nessun contenuto. |
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bitcoin-shark
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August 30, 2019, 02:11:44 PM |
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bene un altra alternativa al Italia,il Portogallo oltre a Singapore,come e il clima a Singapore?...
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duesoldi
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August 30, 2019, 04:51:27 PM |
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bene un altra alternativa al Italia,il Portogallo oltre a Singapore,come e il clima a Singapore?...
A Singapore è pessimo, umidità altissima: https://www.travelweare.com/magazine/singapore-clima-e-consigli-di-viaggio/Invece in Portogallo si sta benissimo anche se ovviamente il clima cambia molto in relazione alla latitudine. Secondo me meglio il Portogallo..... |
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kronos123
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September 18, 2019, 12:44:25 AM |
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Questa sarà la soluzione principe che adotteranno gran parte dei Paesi, perchè presto si renderanno conto che è impossibile, o quasi, andare a tracciare, e quindi far pagare, le tasse solo per il semplice possesso delle crypto ( a meno dei f...i che li lasciano "custodite" negli exchange ); quindi pagherai nel momento in cui uscirai in Fiat nel tuo conto corrente/carte di credito/debito-----mi auguro e spero in una tassazione non superiore al 15-20%! |
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Paolo.Demidov
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September 18, 2019, 07:24:07 AM |
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Questa sarà la soluzione principe che adotteranno gran parte dei Paesi, perchè presto si renderanno conto che è impossibile, o quasi, andare a tracciare, e quindi far pagare, le tasse solo per il semplice possesso delle crypto ( a meno dei f...i che li lasciano "custodite" negli exchange ); quindi pagherai nel momento in cui uscirai in Fiat nel tuo conto corrente/carte di credito/debito-----mi auguro e spero in una tassazione non superiore al 15-20%!In pratica è già così anche in Italia... aliquota al 26% sul guadagno effettuato, come quasi tutti gli altri tipi di rendimenti finanziari... ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Capital_gain ) |
In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|... |
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duesoldi
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September 18, 2019, 11:31:26 AM |
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Questa sarà la soluzione principe che adotteranno gran parte dei Paesi, perchè presto si renderanno conto che è impossibile, o quasi, andare a tracciare, e quindi far pagare, le tasse solo per il semplice possesso delle crypto ( a meno dei f...i che li lasciano "custodite" negli exchange ); quindi pagherai nel momento in cui uscirai in Fiat nel tuo conto corrente/carte di credito/debito-----mi auguro e spero in una tassazione non superiore al 15-20%!
A me piacerebbe molto si arrivasse ad una soluzione di questo tipo. Ma purtroppo ne dubito..... perché questa soluzione lascerebbe aperto un escamotage per non pagare parte delle tasse tasse. Ovvero: acquisto oggi btc (con bonifico ufficiale quindi tracciato) per 1000 €. Rivendo tra 6 mesi solo la parte di btc che mi serve per riavere i 1000 € (quindi sto immaginando uno scenario di mercato crescente, ma se scendesse non si porrebbe per definizione il tema plus) e ribonificherei quei 1000 €. La plus sarebbe 0 quindi pagherei 0 capital gain, però avrei ancora un certo numero di btc disponibili o per impieghi futuri (ma in questo caso eventualmente anch'essi poi tassabili) oppure (e qui cascherebbe l'asino) per un loro utilizzo diretto: carte di credito, acquisto di beni, eccetera. Questa seconda parte di Btc sarebbe quindi utilizzata senza pagare tasse..... e questo secondo me non sarebbe accettabile da chi ci sta imponendo tasse su ogni cosa. E' vero che oggi i btc utilizzati in questo modo sarebbero davvero pochi, ma pensando ad un'adozione più ampia potrebbero essere numeri non trascurabili. Per questo temo possa non essere questa la soluzione che sarà adottata. |
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picchio
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September 18, 2019, 01:10:30 PM |
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... oppure (e qui cascherebbe l'asino) per un loro utilizzo diretto: carte di credito, acquisto di beni, eccetera.
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In teoria dovresti pagare le tasse su quei BTC utilizzati. A naso sembra funzionare, poi puoi evadere ma cedo sia rischioso. |
Waves mi piaceva ora non più.
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