Bitcoin Forum
October 26, 2020, 07:44:37 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.20.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 »  All
  Print  
Author Topic: Биткоин - это религия?  (Read 2616 times)
viptar777
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 31
Merit: 3


View Profile
August 08, 2019, 03:16:53 PM
 #101


Вы конечно извините, но это повторение пустых трескучих маркетинговых штампов. Текст образца хайповых 2016-2017. С какого перепугу они сочтены? Тысячи лет было все путем, и тут создали какую-то платежную систему, жрущую ресурсы и поддерживаемую волонтерами-майнерами.
Кроме трейдеров этот Биткоин не нужен больше никому. Весь смысл конвертации фиата в крипту в том, чтобы спекульнуть на бирже или заходлить и обратно конвертировать подороже. Ни для чего другого он больше не используется. И просто непригоден.


Если вы так искренне считаете, то это говорит только об этом. Вы абсолютно ничего не знаете и не понимаете. Смысла продолжать дискуссию нет.
1603698277
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603698277

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603698277
Reply with quote  #2

1603698277
Report to moderator
1603698277
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603698277

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603698277
Reply with quote  #2

1603698277
Report to moderator
1603698277
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603698277

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603698277
Reply with quote  #2

1603698277
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
Friedrich E
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 9
Merit: 5


View Profile
August 09, 2019, 05:56:32 AM
Last edit: August 09, 2019, 09:44:27 AM by Friedrich E
Merited by fruit (2)
 #102

Вы абсолютно ничего не знаете и не понимаете.
На мой взгляд, всевозможные блокчейны - это средство для экономического паразитизма. Посредники, вклинивающиеся между производителем и потребителем (хотя иногда посредничество бывает и оправдано). Токенизация, то есть создание платежных систем с цифровыми деривативами (хотя иногда создание деривативов бывает и оправдано) в попытке обхода законодательных норм о биржевом регулировании.
Quote
Обычно целью покупки дериватива является не физическое получение базового актива, а хеджирование ценового или валютного риска во времени либо получение спекулятивной прибыли от изменения цены базового актива.
У нас же, мол, крипта, а не деривативы. Мы криптоанархисты-шифропанки, с Марса прилетели. А вы нам тут своими земными законами какими-то трясете. Где в них слово "крипта"? Что, нету? Ай-яй-яй. Облом... Тогда всего хорошего, дверь вон там, прямо и налево.
На самом деле, конечно, не так...
zStrog
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 468
Merit: 146


View Profile
August 09, 2019, 09:44:07 AM
Merited by chimk (2), jokers10 (1)
 #103

Вы абсолютно ничего не знаете и не понимаете.
На мой взгляд, всевозможные блокчейны - это средство для экономического паразитизма. Посредники, вклинивающиеся между производителем и потребителем (хотя посредничество бывает и оправдано). Токенизация, то есть создание платежных систем с цифровыми деривативами в попытке обхода законодательных норм о биржевом регулировании.
Quote
Обычно целью покупки дериватива является не физическое получение базового актива, а хеджирование ценового или валютного риска во времени либо получение спекулятивной прибыли от изменения цены базового актива.
У нас же, мол, крипта, а не деривативы. Мы криптоанархисты-шифропанки, с Марса прилетели. А вы нам тут своими земными законами какими-то трясете. Где в них слово "крипта"? Что, нету? Ай-яй-яй. Облом... Тогда всего хорошего, дверь вон там, прямо и налево.
На самом деле, конечно, не так...

Все в кучу.

Блокчейн не посредник, а средство от избавления от них с помощью смарт контрактов.

Токен совсем не обязательно должен являться платежным средством. Если он utility, то может наделять определенными правами его владельца в рамках какой-то экосистемы, к примеру, право голосовать за что-то. Если он security, то он по сути является аналогом акции(акция это не платежное средство) и дает его владельцу право обменять такой токен на какой-то другой вид ценности или валюты. Так вот, utility, никакого отношения к биржевому регулированию не имеет вообще.

Не надо путать цель дериватива с его определением. Дериватив - это производный финансовый инструмент, или «бумажка» на «бумажку», проще говоря. Криптовалюта - это не дериватив, а вот фьючерсный контракт на эту криптовалюту на каком-нибудь битмексе, да.

Friedrich E
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 9
Merit: 5


View Profile
August 09, 2019, 10:00:03 AM
Last edit: August 09, 2019, 11:18:26 AM by Friedrich E
 #104

Все в кучу.
Где куча? Это два примера экономического паразитизма: a) посредничество b) деривативы ("токенизация").
Биткоин - цифровой дериватив фиата. Электронная "бумажка" на деньги. По соглашению между участниками этой платежной системы в обмен на биткоин можно получить фиат или какие-то товары, работы, услуги, оцениваемые в фиатном эквиваленте. "Цифровой" - значит безбумажный, программными средствами.
Так по факту, хотя на сайте самого Биткоина и пишут:
Quote
Биткойн - это инновационная сеть платежей и новый вид денег. Биткойн - простейший и дешевый Cheesy способ денежного обмена.
Биткойн - это открытая криптографическая платёжная сеть использующая P2P технологию, функционирующую без центрального контролирующего органа; обработка транзакций и эмиссия производятся коллективно, усилиями сети. Биткойн - это сеть глобального консенсуса, которая создает новую платежную систему и полностью цифровые деньги. Это первая децентрализованная Р2Р платежная сеть, которая обслуживается ее же пользователями, без центральных органов управления или посредников.
Это если бы биткоин действительно полностью заменил и вытеснил фиат. А пока такого нет, биткоин - дериватив фиата. Используемый на 99% только для трейдинда и ходла. Деривативность доказывается даже тем, что на сайте самого Биткоина  Wink его мерят долларами:
Quote
К концу Августа 2017, стоимость всех биткойнов находящихся в обращении превысила US$ 20 миллиарда, а ежедневный оборот биткойн-транзакций исчисляется миллионами долларов.
As of May 2018, the total value of all existing bitcoins exceeded 100 billion US dollars, with millions of dollars worth of bitcoins exchanged daily.
Если вы такие шифропанки, то зачем меняете биток на фиат, торгуете битком за фиат на бирже? Токенизировали фиат, да и только.
Р2Р-аналог WMZ от WebMoney с шифровальной защитой, который обслуживается его же пользователями, без центральных органов управления или посредников.
P.S. Я не противник Биткоина. Лишь увидел бездумное повторение хайповых маркетинговых слоганов двухлетней давности.
SS31337
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 108


View Profile
August 09, 2019, 10:32:54 AM
 #105

вот так сначала биткоин стал религией, а потом деривативом...
походу в этот раздел формула лучше не заходить как и к трейдерам
Friedrich E
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 9
Merit: 5


View Profile
August 09, 2019, 10:37:10 AM
 #106

походу в этот раздел формула лучше не заходить как и к трейдерам
Походу да, лучше семарей с пивандрием.
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 803


View Profile
August 09, 2019, 11:44:54 AM
 #107

вот так сначала биткоин стал религией, а потом деривативом...
походу в этот раздел формула лучше не заходить как и к трейдерам
это в отдельных умах. Сомневаюсь, что кто-то из публичных людей, рискнет открыто назвать биткоин религией, со всеми вытекающими, без риска для репутации своей

Friedrich E
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 9
Merit: 5


View Profile
August 09, 2019, 12:14:00 PM
Last edit: August 09, 2019, 12:37:18 PM by Friedrich E
Merited by CryptoPravda (1)
 #108

Биткоин - цифровой дериватив фиата. Электронная "бумажка" на деньги. По соглашению между участниками этой платежной системы в обмен на биткоин можно получить фиат или какие-то товары, работы, услуги, оцениваемые в фиатном эквиваленте.
...
Если вы такие шифропанки, то зачем меняете биток на фиат, торгуете битком за фиат на бирже? Токенизировали фиат, да и только.
Р2Р-аналог WMZ от WebMoney с шифровальной защитой, который обслуживается его же пользователями, без центральных органов управления или посредников.
Апдейт. Зачеркнутое не читать. Исправленному верить. Нашел в закрытом разделе на одном из сайтов интересную идею.
Возможно Tether (USDT), Gemini (GUSD), WMZ, электронные денежные средства и т.п. - это цифровые деривативы фиата. А Bitcoin - скорее цифровой дериватив результата работ майнеров. Вот как. На эту тему можно написать статью, курсовую, диплом, диссертацию, научный трактат и получить профит. Можно пообсуждать в отдельной теме. Но только с теми, кто действительно понимает, о чем идет речь. Sapienti sat.
Но, к сожалению, таких на горизонте не видно... Поэтому goodbye.  Smiley
Captain-Cryptory
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 378


👿 lurks in the details.


View Profile
August 09, 2019, 07:00:51 PM
 #109

Биткоин - цифровой дериватив фиата. Электронная "бумажка" на деньги. По соглашению между участниками этой платежной системы в обмен на биткоин можно получить фиат или какие-то товары, работы, услуги, оцениваемые в фиатном эквиваленте.
...
Если вы такие шифропанки, то зачем меняете биток на фиат, торгуете битком за фиат на бирже? Токенизировали фиат, да и только.
Р2Р-аналог WMZ от WebMoney с шифровальной защитой, который обслуживается его же пользователями, без центральных органов управления или посредников.
Апдейт. Зачеркнутое не читать. Исправленному верить. Нашел в закрытом разделе на одном из сайтов интересную идею.
Возможно Tether (USDT), Gemini (GUSD), WMZ, электронные денежные средства и т.п. - это цифровые деривативы фиата. А Bitcoin - скорее цифровой дериватив результата работ майнеров. Вот как. На эту тему можно написать статью, курсовую, диплом, диссертацию, научный трактат и получить профит. Можно пообсуждать в отдельной теме. Но только с теми, кто действительно понимает, о чем идет речь. Sapienti sat.
Но, к сожалению, таких на горизонте не видно... Поэтому goodbye.  Smiley

Не не не, не говорите goodbye. Живет на форуме  профильный специалист alevlaslo . Постучитесь к нему. С ним можно не только предметно порассуждать на поднятую тему, но и написать целый трактат.


[ Mix coins ]
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████   
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████


 
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
chimk
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 803


View Profile
August 14, 2019, 09:45:44 PM
Last edit: August 14, 2019, 10:21:25 PM by chimk
 #110



Тут просто вопрос что вкладывать в понятие религия. Вы это связываете исключительно с Богом. Я смотрю на понятие шире. Существуют религии без Бога  — вера в абстрактный идеал: конфуцианство, буддизм, джайнизм и тд. Различия между религией и идеологией объявляются только лингвистическими. В мире более 5000 разных религиозных систем. Биткоин это очень проработанная идеалогия  с определённой системой взглядов, ценностей , идеалов, философией , евангелистами, фанатичными последователями, загадочным создателем, гонителями и тд. Те классическая религиозная система.  И имеющая конечную цель -  веру людей в то что записи в реестре на компьютере являются реальной ценностью и деньгами.  

Если взять отдельно технологию биткоина без идеалогии, то согласен тут вера не нужна. Это обычный алгоритм с открытым программным кодом, который работает. Но есть разница между биткоином и например, интернетом. В интернет вера не нужна, ты просто пользуешься протоколом и все. Но у биткоина есть еще идеалогическая(религиозная) составляющая, люди должны верить в его ценность.
лучший вариант денег.

а типа у интернета нету идеологической составляющей...ага....
"декларация независимости киберпространства"? 1996 г. не-а не слыхал...
свободный интернет, да это тоже ценность и уход от цензурированных СМИ.


Igor_srt
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 43
Merit: 0


View Profile WWW
August 26, 2019, 11:03:03 AM
 #111

Биткойн и альткойны - ещё парочка финансовых инструментов, придуманные человеком, которые предназначен облегчить людям жизнь. Пользуясь этими валютами мы независим от государства и других финансовых институтов. Зачем на него молиться и считать религией. Криптовалюта - изобретение, как в своё время интернет, компьютер, стиральная машина и прочее!

Статья про ещё один взгляд на биткойн:
https://bitnovosti.com/2017/07/11/theinterconnection-of-culture-and-bitcoin-society/
taikuri13
Legendary
*
Online Online

Activity: 994
Merit: 1355


shaman


View Profile
August 26, 2019, 12:07:57 PM
Merited by JayJuanGee (1)
 #112

~
Статья про ещё один взгляд на биткойн:
https://bitnovosti.com/2017/07/11/theinterconnection-of-culture-and-bitcoin-society/

Спасибо за точку зрения. Все понимаю, но ваши посты - только со ссылками, причем достаточно старыми с Битновостей. Пишите свое мнение об этом, а не просто чужой текст, заодно и правила посмотрите, особенно про копи-пасту и плагиат, будет очень полезно.

Статья - ссылку на которую вы даете это просто какой-то космос, человеку очень сложно войти в такое состояние. И не надо сравнивать биткоин со стиральной машиной, это очень разное.

SirgulioB
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 102


Radix-The Decentralized Finance Protocol


View Profile
August 31, 2019, 10:00:21 PM
 #113

Не думаю что Биткоин это религия.Скорее мировозрение но и тут есть много нюансов.Я например больше за блокчейн чем за Биткоин.

   R A D I X   ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬   The Decentralized Finance Protocol
█████████ GET TOKENS █████████    Facebook      Telegram      Twitter
The Radix DeFi Protocol is    SCALABLE SECURE COMMUNITY DRIVEN
viptar777
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 31
Merit: 3


View Profile
September 02, 2019, 08:36:08 AM
Last edit: September 02, 2019, 10:52:39 AM by viptar777
 #114

Вопрос Биткоин религия или нет из той же плоскости что и Apple религия или нет? Есть научное исследование нейробиологов, доказывающее что бренд Apple как религия, воздействует на районы мозга, которые предназначены для обработки религиозной информации. Об этом феномене сняли документальный фильм на BBC. https://www.youtube.com/watch?v=dIPh1F5lQ3w
Я абсолютно уверен что если провести подобное исследование с Биткоином, то результат будет аналогичный.  Поэтому в каком-то смысле  Биткоин это конечно религия, но естественно что это не главное назначение и смысл Биткоина. Он решает совершенно другие задачи и создан для других целей.
taikuri13
Legendary
*
Online Online

Activity: 994
Merit: 1355


shaman


View Profile
September 02, 2019, 05:12:34 PM
 #115

Вопрос Биткоин религия или нет из той же плоскости что и Apple религия или нет? Есть научное исследование нейробиологов, доказывающее что бренд Apple как религия, воздействует на районы мозга, которые предназначены для обработки религиозной информации.
~

Интересно, что же располагается еще в этих религиозных разделах мозга, кроме яблока и биткоина.

И вопрос отсюда - будет ли иметь любая новая технология - свой религиозный подтекст? Хотя человек таков, что он даже физическим явлениям находит доказательство верой.

viptar777
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 31
Merit: 3


View Profile
September 02, 2019, 06:34:11 PM
 #116


И вопрос отсюда - будет ли иметь любая новая технология - свой религиозный подтекст? Хотя человек таков, что он даже физическим явлениям находит доказательство верой.


Я уже писал свое мнение на этот счет, корпорации которые разрабатывают новые технологии, типа Apple , также ведут исследования в сфере работы мозга человека, психологии людей, социологии, религии и тд. И когда у таких технологий появляется религиозный подстекст,  это не является случайностью. Для достижения более эффективного маркетинга они наполняют брэнды религиозными атрибутами и это дает феноменальный коммерческий успех.  Но у разных компаний  своя грань, например в  Бмв тоже прослеживаются небольшие элементы, но там больше на уровне философии и идеалогии.  Apple является одним из лидеров в обкатывании религиозных технологий. Биткоин , на мой взгляд, еще больше проработан с точки зрения религиозных технологий.
taikuri13
Legendary
*
Online Online

Activity: 994
Merit: 1355


shaman


View Profile
September 03, 2019, 10:52:20 AM
 #117

~
Apple является одним из лидеров в обкатывании религиозных технологий. Биткоин , на мой взгляд, еще больше проработан с точки зрения религиозных технологий.

Это очень непростой вопрос. Так как при развитии технологий они становятся умнее человека, тот самый термин "искусственный интеллект". Поэтому, возможно для понимания простым человеком - туда и будет закладываться эмоциональная составляющая. И согласен с тем, что подобные товары, как машины и телефоны - будут лучше продаваться.

Keeminakar
Member
**
Offline Offline

Activity: 300
Merit: 14


View Profile
September 03, 2019, 08:45:12 PM
 #118

Ребят. Я не понимаю одного. Какой смысл обсуждать так детально то, на что не имеешь влияния? Что есть биткоин? На данный момент это лишь один из способов манипуляций, спекуляций и просто стрижки доверчивых пользователей маркетмейкером. Друго дело, когда человек имеет четкую стратегию и следует ей. Зарабатывает так, как умеет и так, как ему будет спокойней, безопасней и прибыльней.

MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Telegram  |  Bip Wallet  |  Twitter
jokers10
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 547



View Profile WWW
September 04, 2019, 06:41:13 AM
 #119

Ребят. Я не понимаю одного. Какой смысл обсуждать так детально то, на что не имеешь влияния? Что есть биткоин? На данный момент это лишь один из способов манипуляций, спекуляций и просто стрижки доверчивых пользователей маркетмейкером. Друго дело, когда человек имеет четкую стратегию и следует ей. Зарабатывает так, как умеет и так, как ему будет спокойней, безопасней и прибыльней.

Странный вопрос: а зачем было изучать закон всемирного тяготения, например? Вот уж на что не только отдельный человек не имеет влияния, но и — в отличие от Биткойна — даже всё человечество. Понимание того, на что сам не имеешь влияния, может помочь понять, каким образом это само влияет на тебя, и как ты можешь в этих обстоятельствах наиболее эффективно себя вести.
ulrich_zh
Member
**
Offline Offline

Activity: 167
Merit: 59


View Profile
September 07, 2019, 09:15:59 PM
 #120

Конечно что нет, биткоин это прежде всего средство заработка или же актив, конечно есть рад биткоиневангелистов. Но эти люди скорей всего смотрят на биткоин как на актив который сможет минимизировать влияние фиантых валют на жизнь и тем самым минимизировать воздействие государств.
Pages: « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!